Hlavní stránka Hardware Procesory, paměti Intel Core 2 Duo - Intel vrací úder - část 2.
Intel Core 2 Duo - Intel vrací úder - část 2.
autor: Z. Obermaier , publikováno 13.8.2006
Intel Core 2 Duo - Intel vrací úder - část 2.

Po týdnu vám přinášíme slíbenou druhou část doplněných testů procesorů řady Intel Core 2 Duo, kde se setkáte s nejlevnějším procesorem této „rodiny“, proti kterému postavíme nejvýkonnější a nejdražší procesor konkurence.


Upgradovat nebo ne? Toť otázka. Ze všech testů je samozřejmě asi všem jasné, že co se týče výkonu ve všech kategoriích jsou nové procesory Intelu jasnými vítězi. Je ale nárůst výkonu adekvátní finanční investici nutné k pořízení v mnoha případech téměř poloviny počítače? Vše opět záleží na tom, jakou činnost na počítači preferujete. Pokud jste z velké části jen hráči a máte doma výkonnou grafickou kartu na procesoru AMD pro patici s939 nebo AM2 či starší Intel Pentium D na starší desce, nemá pro vás upgrade ještě nějaký ten pátek smysl. Pokud však vlastníte ještě stále velmi rozšířené sestavy na platformách Pentium 4 nebo Athlon XP a jste rozhodnuti k "omlazení" herního stroje, tak je pro vás nové řešení Intelu - Core 2 Duo jasnou volbou. Jasnou volbou k upgradu je i pro uživatele, pro které jsou složité výpočty a práce s velkým množstvím multimédií každodenním chlebem, protože tito uživatelé si právě přechodem na výkonnější procesory mnohdy velmi urychlí práci. Další skupinou, i když tou nejmenší, jsou skuteční počítačoví nadšenci provozující své stroje na hranici možností a vyžadující co nejvyšší možný výkon. Pokud tito nadšenci ještě využívají zapojení grafických karet v multi-GPU zapojeních (SLI, CrossFire), je pro ně upgrade téměř nutností. Nárůst výkonu právě u multi-GPU systému je pod novými procesory Intelu skutečně velmi razantní. Následuje menší doporučení dostupných komponent pro platformu Intel Core 2.

Procesor

Intel Core 2 Duo - Intel vrací úder - část 2.

  • Pro hráče s omezeným rozpočtem - E6300, E6400

  • Pro náročné a pro profesionální využití - E6600, E6700

  • Neomezený rozpočet - to nejlepší co existuje - X6800

Jak bylo řečeno už v kapitole o vlivu velikosti L2 cache, není nutno se nižšího výkonu procesorů s jádrem "Allendale" vůbec obávat. S klidem je můžeme doporučit do herních sestav, kde i po mírném přetaktování nebudou mít ze strany konkurence přemožitele. Pro náročnější uživatele s vyšším rozpočtem jsou pak jedinou volbou procesory s jádrem "Conroe" s větší 4MB L2 cache.

Základní desky

Intel Core 2 Duo - Intel vrací úder - část 2.

  • Levné s čipsetem P965 - Asus P5B, Gigabyte 965P-DS3, MSI P965 Neo-F

  • S čipsetem P965 pro náročnější - Asus P5B DeLuxe, Gigabyte 965P-DS4

  • S čipsetem P965 High-End - Gigabyte 965P-DQ6, MSI 965 Platinium

  • High-End s čipsetem i975X - Asus P5W DH, MSI 975X Platinium PE

S výběrem základní desky to budete mít těžší než s procesorem. Nabídka je už dnes celkem slušná a desky podporující Core 2 Duo přibývají každým dnem. Z nabídky si určitě vybere každý, od nejlevnějších desek za 4000Kč s DPH až po desky s podporou CrossFire a maximální možnou výbavou za 6000Kč. Osobně bych doporučil všechny modely od firmy Gigabyte, které se dají velmi pěkně přetaktovat a jsou vskutku povedené. Jako alternativu v nejvyšší třídě bych pak doporučil desku od společnosti Asus, se kterou je sice spojeno několik problémů s paměťmi ale jinak se jedná o podařený model.

Paměti

Intel Core 2 Duo - Intel vrací úder - část 2.

  • Levné ale dobré - 2x 1GB 667MHz CL4 Corsair XMS, 2x 1GB Geil 667MHz Value
  • S nejlepším poměrem cena/výkon - 2x 1GB 800MHz GSkill ZX
  • Nekompromisní výkon - 2x 1GB Corsair 800MHz CL3, 2x 1GB Corsair 1066MHz

Pokud chcete svůj procesor přetaktovat, tak na pamětech příliš nešetřet. Jelikož nové procesory jdou velmi pěkně přetaktovat, můžete velmi rychle narazit na frekvenční strop právě pamětí a budete po té zklamáni. Ale i v tomto případě vám bude každá lepší paměť standardu DDR2-800 více než dostačovat. Kvalitní paměti této rychlosti se dají pořídit už kolem 5000Kč (2GB) s DPH ale najdou se samozřejmě i levnější. Pokud chcete maximum co dnes lze pořídit a nejste omezeni rozpočtem, máte možnost koupit skutečné skvosty od firem Corsair nebo OCZ s cenou klidně i více než 14 000Kč s DPH a pustit se do jejich přetaktování. S takovýmito moduly není problém dosáhnout ani frekvence 1100MHz.

Pokud sečteme například nejlevnější procesor Intel Core 2 Duo E6300 (5600Kč), k němu si pořídíme desku Gigabyte 965P DS3 (4100Kč) a paměti 2x1GB GSkill DDR2-800 (6000Kč), vyjde nás tato sestava při současných maloobchodních cenách na 15700Kč s DPH. Pokud si pořídíte levnější paměti cena se může ještě o několik tisíc snížit.

Co říci závěrem? Všechny aspekty nových procesorů už jsme probrali a určitě můžeme říci, že po dlouhé době jsme svědky skutečného skoku v procesorovém výkonu, který v posledních letech nedoznal tak radikálního navýšení, jako tomu je nyní s příchodem Core 2 Duo. Je ovšem samozřejmé, že tato nová platforma má ještě své nedostatky a není ještě vypilovaná k dokonalosti jako například konkurenční AMD AM2, která je po všech stránkách o mnoho vyspělejší než jeho předchůdce s939. Co se týče výkonu, tak grafy mluví jasnou řečí, ani velmi přetaktované stávající procesory nedokáží procesory Core 2 dohnat. Výjimkou je jen oblast her, kde je při vysokých rozlišeních limitem grafická karta a všechny dnešní procesory jsou většinou pro dnešní hry dostatečné. Pokud jste se rozhodli upgradovat počítač a čekali jste co se z "Conroe" vyklube, můžete být spokojeni a Core 2 Duo vás zcela jistě nezklame v žádném směru.

Za zapůjčení setu procesoru Athlon FX-62 děkujeme českému zastoupení AMD.

Za zapůjčení testovacích pamětí G-Skill společnosti Ltec Praha.



 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
14.8.2006 01:15:56   85.135.162.xxx 18282
Nechápem prečo v celkovom hodnotení zohľadňujete priepustnosť pamätí, latencie a pod. Tieto testy sú čisto teoretické a úplne nepraktické. Radšej ste sa mali sústrediť na podrobnejšiu analýzu výkonu v reálnych aplikáciách ako na testovanie spolupráce procesoru s pamäťou.
Mrzí ma to, ale spomedzi všetkých recenzí čo som čítal som sa práve pri tejto najviac krát pristihol, že mi vrie krv a zaradil by som ju maximálne do priemeru.
Takisto si myslím, že by ste sa podľa mňa mali zamyslieť nad celkovou úpravou článku.
14.8.2006 02:38:01   194.108.127.xxx 3848
Naprosty souhlas, celkove vykonove porovnani v procentech je jen prumerem vysledku ze specialnich vlastnosti jako latenci, propustnosti, coz jsou veci dane hlavne architekturou a tam jsou rozdily nesrovnatelne s realnymi aplikacemi kde zalezi na souhre vsech techto parametru dohromady, a nejen techto ali i mnoha zde neuvedenych, to je hodne divny test.
14.8.2006 06:24:45   81.90.168.xxx 5139
Kdybyste cetli a nekoukali jen na grafy tak bzste vedeli ye prcentualni vykon je mereny ze SESTI kategorii, video, hry a aplikace a testy pameti TAM NEJSOU VUBEC! Vas komentar je zcela scestny
14.8.2006 07:43:49   85.160.27.xxx 3231
Procentuální výkon je ok. Bylo by jej vhodné ještě křížově porovnat na ceny procesorů, to by poté bylo zajímavé..

Jinak k deskám - hodilo by se otestovat i nForce SLI pro Intel.
14.8.2006 08:48:28   217.77.161.xxx 3330
To by se hodilo ALE deska ktera to podporuje je jen jedna a to se starym NF4, a jeste v CR nedostupna ... radeji bych pockal na neco s NF590
14.8.2006 08:07:51   85.135.161.xxx 3354
"Graf jsem vytvořil tak, že jsem vypočítal procentuální rozdíl výsledků v šesti kategoriích - aplikační výkon, výsledky bechmarku, výpočetní výkon, 3D rendering, hry a práce s videem."
A z tohto sa to ako dalo zistiť?

Článok som si celý prečítal a nepozeral len na grafy. To by som tu asi nepísal komentár o tom, že táto recenzia Core 2 Duo patrí k tomu horšiemu čo som čítal.
14.8.2006 08:41:32   194.213.63.xxx 3133
Dobrý den, chtěl jsem se zeptat autora článku jakou má zkušenost s těmito paměťmi, když jsou vyrobené na rychlost 800 Mhz jestli vydrží stabilně 425*2 (850), v podstatě mi jde o to,že když jste přetaktovali E6300 na frekvenci 2970 Mhz při fsb 425 ,jestli jste použil paměti 1066 nebo právě tyto Geily na 800... díky za odpověď.
14.8.2006 08:47:32   217.77.161.xxx 3179
ano, tyto pameti jsem mel na test a daji bez problemu 900MHz pri casovani CL4
16.8.2006 00:45:20   62.240.182.xxx 3232
Je velký rozdíl mezi pamětmi od Geil s casováním CL5 oproti CL4 na taktování? Jestli by šlo dosáhnout podobného výsledku. Cená je hodně rozdílná
21.8.2006 12:55:56   194.213.63.xxx 3032
Dobrý den, prosím o radu autora článku , koupil jsem si desku Gigabyte 965P-DS3 ( BIOS F4 oficiální ) + CPU Core 2 Duo E6300 mám na základní frekvenci a zdroj mám KME 500W ATX + paměť kingston 533 1GB( zapůjčenou - pozdji budu mít GSILL 800 Mhz 4-4-4-12 2GB) a grafiskou karu Club3D Geforce 7900GTX opět na základních taktech. v počítači jsem vlastně měnil jen desku+cpu+paměti a hned nastalo několik problémů. předtím jsem měl cpu athlon 64 3000+ 939 + 2gb ram 400 + desku gigabyte nforce 4x4 a vše běželo naprosto v pořádku. Teď s conroe se mi zvedla teplota disku až na 52-54 stupně za stejných podmínek na AMD jsem měl 44 maximálně :-(, a to nejhorší nakonec, asi mi deska odvařila grafiku protože nepojde ani 3DMark2001SE ( test point sprites - test úplně zatuhne nebo obraz začne blikat v pulzech a dělá divné barvy). Shrnutí - je možné že mám slabý zdroj, ale nezdá se mi to, předtím vše jelo v pořádku, jinak grafika na AMD jela v pořádku a udělal jsem na ní všechny 3Dmarky. za odpověď moc děkuji.
26.8.2006 05:47:16   82.117.130.xxx 3132
Ty jsi nejspis jeste neslysel o problemu 7900GT/GTX s regulatorem napeti pro pameti co? Si precti treba diskuzi. Mimo jine jsou tam odkazy na hezke obrazky prehrivajich se regulatoru. Ja sam mam "jen" druhou 7900GT, ktera se sice po mesici testu zdala bezproblemova, ale i tak jsem ji pred OC krome Zalmana oblepil heatsinky jak vanocni stromecek. Jestli jsi to svoje puvodni AMD s deskou jeste neprodal, tak vyzkousej testy grafiky tam a uvidis, ze to bude stejne. Jinak naprosto nechapu duvod tveho prechodu z platformy AMD na Intel Core. Kazdy Venice jde taktit na 2400-2700MHz pri default napeti a vzhledem k tomu, ze mas 7900GTX tak asi hrajes hry a tady je vykon uplne stejny. Mozna mas vsak hodne penez, k tomu komprimujes a ripujes jak o zivot nebo mas jen radost z vykonu Core v syntetickych benchmarcich.
14.8.2006 06:23:13   81.90.168.xxx 3334
Nevim v jakem hodnoceni myslite ...
15.8.2006 14:20:55   81.90.168.xxx 3849
Upozorneni pred diskusi - Vezte ze negativni prispevky, a nebo prispevky ktere kritizuji bud recenzovane produkty nebo dokonce autora, a napadaji recenzi kvuli absolutne stupidnim duvodum - napsali ti, kteri si Core 2 proste nemohou dovolit a proto ho kritizuji (podle ceskeho pravidla, na co nemam je spatne) a jejich neopodstatnene vytky prameni jen ye yasti a yavisti, ktera v nich stoupa, kdyz kazdy den slintaji nad fotkami produktu na ktere nemaji penize ...
15.8.2006 18:39:39   62.245.122.xxx 3632
pocitam, ze tohle autor napsal v dost unahlene nalade, dost to pripomina nektere extremisticke ideologie... chapu, ze pokud nekdo napise prispevek podobny tomu na zacatku tohoto vlakna, tak to musi zamrzet/nastvat, ale vseho s mirou
14.8.2006 01:53:19   133.1.146.xxx 3030
Muzu se prosim autor vice zminit jake problemy mel s pameti na desce ASUS P5W DH? Diky!
14.8.2006 06:25:21   81.90.168.xxx 3577
prectete si prvni cast ...
14.8.2006 07:42:06   133.1.146.xxx 3431
Jen pro upresneni po precteni 1. casti canku. S problemy s pameti u teto desky myslite delicku?
14.8.2006 08:38:47   217.77.161.xxx 3332
Ano, to je jedina podstatna chyba.
14.8.2006 02:12:12   88.102.132.xxx 6735
dneska se s těma testama Core2Duo roztrhl pytel! Druhý server druhé Core http://www.nejmenovany web.cz/content/view/108/32/ , ale musím říci, že tady mi to přijde takový chaotický a navíc mrzí mě, že jste netestovali ty procáky na základních frekvencích - ne každý taktuje! Celkově jsem tady se dozvěděl méně než tady: http://www.nejmenovany web.cz/content/view/108/32/ tam maj ten článek ucelený a otestovaný taktovaný i netaktovaný! jinak by mě zajímaly ty problémy s tou Asuskou ...
14.8.2006 06:26:33   81.90.168.xxx 3234
ctete prvni cast clanku, je stara tyden a je na ni odkaz na zacatku ...
14.8.2006 06:41:36   80.65.176.xxx 4630
Mno taky jsem shanel vysledky testu ve hrach pro nepretaktovany E6300 ale zda se, ze jsem slepy nebo tu proste nejsou...
Chapu ze na PCT chodi asi hlavne lidi co taktuji a stavi maximalni vykon, ale nekteri to nedelaji.
14.8.2006 15:44:00   86.49.32.xxx 4034
Pokud jsou ty testy s přetaktovanými procesory na tak vysokých frekvencích aby to utáhl box ventilátor (nebo alespoň ventilátor do 1000kč) tak na těch testech nevidím vůbec nic špatného! Zdá se mi jako hovadina nevyužít potenciál procesoru, který si koupíte... Vždyť základní frekvence tam je jen proto, aby na tom vydělával výrobce.
16.8.2006 07:31:44   195.47.3.xxx 3653
Ale ne každej člověk taktuje - jsou lidi, co se prostě bojej - toť vše a navíc porovnávat v přetaktovaném stavu je dost ošemetné, protože jak se říká, co kus to unikát a pokud někdo dostane špatnej kousek a nepude moc přetaktovat, tak neví jestli by nebyl lepší konkurenční procák ikdyby byl taky špatnej na OC - prostě logicky patři do megatestu CPU i test na základních freknvencích...
14.8.2006 06:11:55   85.70.106.xxx 8351
Nechápu, proč tady všichni (téměř) nadávají na neucelenost článku a jeho údajné "chaotické" uspořádání. Mě osobně článek chaotický nepřišel teda vůbec a měl být spíše doplněním části 1., proto tu nejsou CPU na základních taktech. Ale to by se assi musel někdo naučit rozeznávat ty divné znaky na bílém podkladu, jimž se říká písmena, a ne prolétnout články jen po grafech a obrázcích. Mě se článek líbil a dík autorovi za něj. A komu se nelíbil tak ať se na něj nedívá.

Tak, a teď mě ublábolujte. Do toho!
14.8.2006 06:52:18   85.216.179.xxx 3331
Prosim autora clanku k vyjadreniu k tymto pamatiam http://www.corsair.com/corsair/products/specs/TWIN2X2048-6400.pdf , ci su vhodne na taktovanie , resp cena/uzitok , daju sa zohnat za 8200 Sk s DPH, co je 6200 Kč s DPH
14.8.2006 06:58:50   83.240.26.xxx 5534
Velice by mě zajímalo, proč neuděláte jasný test toho, co asi většinu normálncíh msrtelníků nejvíc zajímá Athlon X2 4200+ vs. Conroe E6300, v přetaktované i normální verzi. I když cenově je AMD pořád trochu levnější a to nezmiňuji cenový rozdíl v deskách.
14.8.2006 07:02:34   81.90.168.xxx 3232
Kdyz se podivate do testu tak si jasny obrazek o vykonu E6300 versus 4200+ udelate sam ne? V testu je pretaktovany 4400+ a E6300 ....
14.8.2006 07:14:22   195.113.106.xxx 13787
Jeste by bylo vhodne dodat, ze pro cloveka s A-XP nebo podobnym, ktery chce upgradovat, rad hraje hry a co je dulezite, nema 15000 jenom na CPU+desku+RAM, je nejvhodnejsi volba jednojadrovy A64, ktery je dneska doslova za babku.
14.8.2006 11:04:56   80.65.176.xxx 5633
Dnes urcite, vic se vyplati poradna GPU.
Na hry porad staci A64 3000+.
To by byl zajimavy test - vzit 7600GT a zkusit ji s A64 3000+, X2 3800+, E6300 a nejsilnejsi z Conroe. Asi bychom zjistili, ze rozdily jsou takove, ze se hracum moc prechazet nevyplati.
Podotykam - testovat v lidskem rozliseni (1024x768, klidne bez FSAA, 8x Aniso)...
14.8.2006 15:46:23   80.188.209.xxx 3332
V takovým nastavení je jasný že nebude vidět rozdíl, ale to není účelem testu...
14.8.2006 17:42:19   83.240.38.xxx 3231
Mne to treba jasny neni
Hlavne by me zajimaly minimalni FPS. To je dulezite. Ne average.
Samozrejme to nema s touhle recenzi nic spolecneho. Jen jako namet do budoucna...
14.8.2006 19:37:03   80.188.209.xxx 3531
Stejně si myslím že by se CPU i grafiky měly testovat stejně jako dnes - tedy tak, aby je pokud možno nelimitoval zbytek sestavy.
Když budeš testovat procesory s nějakou slabou grafikou a závěr testu bude, že A64 X2 4800+ podává stejné výkony jako C2D E6600, bude to špatný závěr neboť Conroe je prostě výkonnější.
Btw myslím (doufám) že vyváženost je slovo které zná a kterým se řídí každý kdo si sestavuje PC...
15.8.2006 07:40:35   212.24.140.xxx 3029
Citace:
V takovým nastavení je jasný že nebude vidět rozdíl, ale to není účelem testu...

a možná právě to by se hodilo ukázat, ať lidi zbytečně nešílí po nových procesorech za velké peníze, které jsou výkonější, ale bez toho výkonu se dá docela dobře obejít
asi záleží co chcete, buď aby výrobce prodal co nejvíc zboží, a nebo spotřebitel měl to co mu stačí
15.8.2006 09:38:04   80.188.209.xxx 3230
Jak už jsem psal výše, mám za to že každý ví že k mainstreamové grafice patří mainstreamový procesor a není třeba to ověřovat testy, které nikomu nic neřeknou.
14.8.2006 07:20:51   83.240.26.xxx 3432
No, že bych měl tak jasný obrázek o tom jestli je v poměru cena/výkon lepší AMD nebo Intel říct nemůžu, navíc s přihlédnutím k ceně základních desek. A co se týká nepřetaktované verze, omezit se na prohlášení:"Jak sami vidíte nepřetaktovaný procesor Core 2 Duo E6300 se dá výkonově přirovnat k Athlonu X2 4200+ nebo maximálně k modelu 4600+, v žádném případě na jeho výkon nedosáhnou dvou-jádrové procesory konkurence s taktem nižším než 2.2GHz jako základní frekvencí." mi nepřipadá zrovna dostatečné.
14.8.2006 07:29:38   195.113.106.xxx 6351
Doporucuju mrknout na test na nejmenovany web. Tam jde videt, ze pokud nebudeme brat v potaz pretaktovani, tak X2 3800+ nabizi lepsi pomer cena/vykon nez E6300. A samozrejme muzeme pripocitat usetrene tisice za desku a ramku a tyto penize vrazit do lepsi grafiky a razem mame na hry rychlejsi nasinu nez s Core 2.
14.8.2006 07:41:37   217.77.161.xxx 3234
Ano ale to se nemusime divat na clanek-vycucany z prstu nekde jinde, je to napsano i v tomto.
14.8.2006 07:48:26   195.113.106.xxx 3332
Nejste trochu podrazdeny? Z vasi odpovedi mi to tak pripada. Ja jen ze v zaveru neni o X2 ani slovo, pisete,ze pro lidi se starsimi CPU je jasna volba Core 2, pro hrace s omezenym rozpoctem je E6300 a podobne. O tom, ze 3800+ ma lepsi pomer cena/vykon nevidim ani slovo. Ani v prvni casti clanku jsem tento fakt jaksi vubec nenasel.
14.8.2006 08:40:27   217.77.161.xxx 4730
Pisu pro lidi "kteri se rozhodli pro Core 2" nemyslel jsem to obecne, obecne doporucuji koupit lepsi grafiku a zlevneny AMD X2.
14.8.2006 08:41:29   195.113.106.xxx 3533
V tom pripade odeme dostavate jeden souhlas. :-)
14.8.2006 07:40:51   217.77.161.xxx 3737
Pro kazdeho je cena/vykon jinde - pro nekoho je vyhodny E6700 a pameti za 15 000 + dve grafiky v CrossFire a pro jineho X2 3800+ 2x 512MB RAM a 6600GT ... to se neda globalizovat ..., takze neplette hrusky s jablky ...
14.8.2006 07:46:09   217.119.117.xxx 3734
Pozeral som testy AMD Athlona X23600+ a tento procesor napriek malej keske je cca rovnako vykonny ako X2 3800 a co je najlepsie, ma iba 65W spotrebu a je lacnejsi, podla mna tento procesor je momentalne najlepsia volba cena/vykon. C2D su dobre, no Proc+doska+ram stoja ovela viac ako X2 3600+doska+ram, cize jasna volba, malokto bude mat doma SLI alebo Crosfire s R1950 a pod. Kym bude R1950 a GF7950 mainstream, ktovie ake procaky budu, preto taketo testy pre mna niesu smerodajne. Cena/vykon je najlepsie meradlo. AMD prave je pred uvedenim novych procakov, pockame, uvidime. Este jedna vec ma napadla, ze K8 /64bit platforma je stara uz riadne dlho a stale ma co povedat, bud je tak skvela alebo C2D mohlo byt lepsie? nevravim ze je zle, je teraz jednicka, no ako dlho?
14.8.2006 07:55:51   81.88.143.xxx 3229
Sice ste tam spomenuli vsetko podstatne aj nepodstatne ale na taku zakladnu vec ako je chladic ste uplne zabudli - aspon napiste ze aky je hlucny a ako stiha chladit.
14.8.2006 07:56:02   80.188.209.xxx 3632
Nemůžu si pomoct, ale nezdá se mi že by 667MHz paměti byly takovou brzdou, jak se v článku píše. Pokud nepočítáme propustnost kterou naměří Sandra, v 3DMark06 CPU, PCMarku 05 i kopresi videa je rozdíl mezi 667MHz CL5 a 800MHz CL3 pamětmi v řádu několika procent (konkrétně 1,7%, 5,8% a 2,7%). Pokud má někdo omezený rozpočet, nevidím důvod proč připlácet za 800MHz paměti, když 2GB DDR2 667MHz CL5 se dají koupit za 4500 s DPH a výkon je téměř tak dobrý jako s moduly o třetinu dražšími...
14.8.2006 08:06:30   62.168.45.xxx 3329
To je ale velmi jednoduché - nejmenší dělička je 1:1 a při FSB 400MHz (což je u těchto procesorů docela obvyklé), dostanete paměti na "DDR2 800". A není zde žádná možnost, jak při tomto FSB paměti zpomalit...
Souhlasím ale s tím, že stačí DDR2 667 které těch 400 (800MHz) ještě zvládají. Naštěstí, řadiče v Intelích čipsetech dostávají z pamětí opravdu to nejlepší (potvrzuji zatím úspěch i s Corsair Value 667, které mi jely na 2x 440MHz).
14.8.2006 08:48:17   80.188.209.xxx 3529
No jo, ty děličky by při overclockingu byly docela problém... tak v tom případě to smysl dává. Pak měl ale OBR napsat, že 667MHz paměti můžou limitovat OC a ne že jsou "skutečnou brzdou"...
14.8.2006 07:58:45   83.240.26.xxx 2931
Poměr cena/výkon u E6700 a pameti za 15 000 + dve grafiky v CrossFire? Pochybuju o tom, že ten kdo si kupuje absolutní highend by se zabýval něčím jako je poměr cena/výkon. Už jen z toho hlediska, že by si ho nemohl nikdy koupit, kdyby to porovnával.
14.8.2006 07:59:49   89.102.184.xxx 3944
Athlon 64 X2 3800+ = 4200,-
DFI Infinity = 2800,-
Sapphire Radeon X1900GT = 6000,-
pameti mam este staricke z Athlonu XP, 2x1GB A-DATA Vitesta DDR500 takze naklady = 0,-
cena upgradu pro me 13000,- Kolik by me stala stejne vykonna sestava na hry od Intelu? Jinak je sice pekne ze Conroe ma vetsi vykon v aplikacich kde se pocita na hruby vykon a ve hrach v 640x480 je take videt ze je opravdu vykonnejsi. Ale ruku na srdce kdo zvas hraje v takovem rozliseni hry? Ja je hraju od rozliseni 1280x1024 nahoru, takze za usetrenych par tisic koupim radeji lepsi grafiku.
14.8.2006 08:06:40   195.113.106.xxx 3130
Jj souhlas, jenom by me zajimalo, kde maji X1900GT za 6000, ted prave nejaky hledam a pod 8 jsem nic nevidel.
14.8.2006 08:12:50   89.102.184.xxx 3330
Treba
http://www.rsc-computers.cz/akce.htm
5820,- s dani
ks celkem / volné: 8/8, datum dostupnosti od: 16.8.2006
14.8.2006 08:44:05   195.113.106.xxx 2928
Aha, no jo, ale to je v akci, co se tak divam, ta v Ostrave ta sama karta stoji 7830 Kc. Tech 5800 je bomba cena.
14.8.2006 08:14:35   82.208.33.xxx 3130
e6300 5600,-
ASRock 775Dual-VSTA 1600,-

a pameti si muzes nechat.
14.8.2006 08:23:11   89.102.184.xxx 3231
Ta deska nevypada zas tak zle jak by se mohlo zdat podle ceny http://www.computershop.cz/eshop/default.asp?cls=stoitem&stiid=26380
Ja uz si ale objednal X2 3800+ takze je to celkem jedno ale pro lidi co chteji hodne levne Conroe je to jedna z moznosti ;)
14.8.2006 08:11:42   82.208.33.xxx 3130
Myslim ze s tou pameti je to blbe.

Jednak ten rozdil mezi 800 a 667 je fakt maly, ale hlavne je zcela pominuto testovani 533 pameti, ktere na core2 jsou rychlejsi nez 667, protoze pracuji synchronne.

Zahranicni servery ktere to testovaly a hodnotily o neco pecliveji dosly k zaveru, ze pokud nechcete jit do extremu, nejlepsi pamet pro Core2 je prave levna 533. A ze Core2 je mnohem mene zavisla na pameti nez AM2 (v podstate na pameti nezalezi).

Viz. napr

http://www.madshrimps.be/?action=getarticle&number=4&artpage=1965 &articID=472
14.8.2006 09:31:17   85.71.43.xxx 3129
Chtěl jsem to napsat, ale šel jsem si udělat snídani a tys mě předběh .

Opravdu jste to mohli otestovat s 533, páč běží v synchronním režimu se CPU bez použití děličky (1:1)...

Ale co chybka se stane, jinak článek není špatný, ani chaotický ;).
14.8.2006 09:51:43   62.168.45.xxx 2931
Ano, dělička 1:1 skutečně existuje. Z toho plyne, že paměti 533MHz by mohly stačit. Ve finále má na výkon procesoru MNOHEM větší vliv frekvence FSB (tato sběrnice vede k řadiči paměti, grafiky, I/O).
FSB se snadno mění při přetaktování a pak jsou už nutné rychlejší paměti (například pro FSB 333 vycházejí DDR2 667). Jelikož Core 2 Duo umožňuje s FSB doslova neuvěřitelné kousky (nám se podařilo dojít od 266MHz až k 495MHz), jsou rychlejší pamětí nutné.
14.8.2006 10:03:12   62.168.45.xxx 3130
K otázce....
Synchronní a asynchronní řízení paměti tak, jak to známe z dob Pentia III, není zcela aktuální záležitostí. Kdysi byl asynchronní chod paměti spíše "nouzovým režimem", nyní se pro tento provoz čipsety přímo ladí (k tomu slouží veškeré technolohie jako Hyper Path atpod.) - i když při provozu 1:1 je jeden článek v řetězci spoždění opravdu chybí.

Oficiální FSB je u Socketu 775: 533, 800 a 1066MHz, paměti DDR2 máme 400, 533, 667, 800 a v poslední době také 1066 a veškeré kombinace musí pracovat s maximální účinností. Čipset nepřistopuje k bankám paměti (jako kdysi) "otrocky - lineárně", ale přístupy optimalizuje (prokládání, sdružování příkazů...) čoz případné latence maximálně eliminuje. Protože Core 2 Duo má až 4M paměti cache, může to vyvolávat dojem, že propustnost paměti DDR2 553 leckdy stačí - nic to ale nemění na tom, že pamětí 664 nebo 800 jsou lepší investicí (při jakémkoliv OC).
15.8.2006 01:55:08   133.1.146.xxx 3031
Hm, muze mi prosim nekdo vysvetlit, nebo uvest nejaky link jak je to s FSB frekvenci, frekvenci pameti a pretaktovanim?
Jem pro upresneni.
Zakladni FSB frekvence E6300 je 266MHz (7 x 266MHz = 1862MHz - frekvence CPU), cili pameti 533MHz.
Jestlize pretaktuju FSB napriklad na 300MHz, frekvence CPU (E6300) bude 7 x 2100MHz a pemeti 600MHz, je to tak?
Takze jestlize chceme pretaktovavat, mame brat rychlejsi pameti, ne?
14.8.2006 10:08:31   85.71.43.xxx 3030
Netvrdíme, že ne, ale měly se otestovat i s rychlostí 533MHz, protože spousta lidí to neví. Samozřejmě, že jsou potřeba rychlé paměti, ale když vemu 800MHz paměti, podtaktuju na 533MHz a pak budu taktovat FSB, tak budu mít stále děličku 1:1, tím získám větší výkon než ten člověk, co bude taktovat od 667MHz a bude mít jinou děličku, on sice dosáhne vyšší frekvence, ale výkon bude stejný a já můžu šetřit paměti (né tak vysoký napětí) nebo dát třeba nižší latence
14.8.2006 10:41:56   82.208.33.xxx 3131
Nejde o to jestli 533 staci nebo ne, jde o to ze je ten synchronni rezim 533 opravdu rychlejsi, aspon pro vetsinu aplikaci, bez ohledu na optimalizace chipsetu pro asynchronni rezim. Doporucuji ten link.

Samozrejme, 667 je asi idealni kvuli taktovani, kdy bude bezet jako 533 - mimochodem, tahle informace mi trochu chybi - umoznuji zakladni desky nastavit 667 pamet jako 533?
14.8.2006 08:27:35   147.229.196.xxx 3230
Dobry clanek, poprosil bych autora, zda by mohl uvest, jaka verze XviDu byla pouzita, zda byl pouizt DC build, aktivovana optimalizace pro DC atd. DC buildy XviDu byly optimalizovany pro X2, kde se dosahuje zrychleni 30-80%, zajimalo by me, jak to bude vypadat na Core 2.
14.8.2006 08:44:02   217.77.161.xxx 2928
Nechal jsem vse na nastaveni programem AutoGK ktery pouziva verzi 1.2 ..takze doufam ze je DC volba zaskrtla protoze vytizeni obou jader bylo velke ...
14.8.2006 10:48:58   82.208.33.xxx 3128

Ne, to si pletete, az bude mit AMD 65nm, tak to stejne nebude fer, protoze Intel tou dobou bude mit naskok rok na optimalizaci procesu (cili podle potreby conroe na az 4Ghz, low-end bude 2.4Ghz).

Je treba zajisti, aby Intel vyrabel Athlony. PAK to teprve bude fer porovnani, ze

14.8.2006 10:50:12   82.208.33.xxx 3131
Sorry, preklikl jsem se, ta odpoved patri jinam.
14.8.2006 09:04:42   85.160.67.xxx 4759
Pořád se nemůžu zbavit dojmu, že srovnáváte hrušky s jabkama resp.65nm vs. 90nm, ano pro srovnani, ale nemuze rikat ze je AMD pohrbene. 1) přímý konkurent E6300 se vleze mezi 4600+ a 4200+, je cenově i výkonově srovnatelný 2)AMD vyrábí prosesory nyní s instrukcí ENERGY EFFICIENT, a jiz byl testován na zahraničních webech X2 3600+, 2.0GHz s touto instrukcí, spotreba max 65W, a ten dycha zpovzdali na zada E6300 a to je o 2000 Kč levnější. Tedy můžeme se těšit na testy 65nm AMD, někdy na přelomu roku 2007 a potom bude hodnocení objektivní, a z testů EE(energy eficient) vyplyva ze 90nm bude srovnatelne s 65nm od Intelu, tak co tedy asi muze přinést AMD 65Pořád se nemůžu zbavit dojmu, že srovnáváte hrušky s jabkama resp.65nm vs. 90nm, ano pro srovnani, ale nemuze rikat ze je AMD pohrbene. 1) přímý konkurent E6300 se vleze mezi 4600+ a 4200+, je cenově i výkonově srovnatelný 2)AMD vyrábí prosesory nyní s instrukcí ENERGY EFFICIENT, a jiz byl testován na zahraničních webech X2 3600+, 2.0GHz s touto instrukcí, spotreba max 65W, a ten dycha zpovzdali na zada E6300 a to je o 2000 Kč levnější. Tedy můžeme se těšit na testy 65nm AMD, někdy na přelomu roku 2007 a potom bude hodnocení objektivní, a z testů EE(energy eficient) vyplyva ze 90nm bude srovnatelne s 65nm od Intelu, tak co tedy asi muze přinést AMD 65nm.... ?

14.8.2006 09:40:30   62.168.45.xxx 3230
Slovy klasika: In other words, Energy Efficient AMD processors are nothing completely new. The manufacturer simply sorts out at the packaging stage those semiconductor dies that can work stably at lower Vcore. After that they simply lower their core voltage and limit the maximum clock frequencies and voila! – you get the desired wattage.

Takže procesory EE jsou vlastně vybírané kousky které snesou nižší napájecí napětí.
14.8.2006 10:49:40   82.208.33.xxx 3233
Ne, to si pletete, az bude mit AMD 65nm, tak to stejne nebude fer, protoze Intel tou dobou bude mit naskok rok na optimalizaci procesu (cili podle potreby conroe na az 4Ghz, low-end bude 2.4Ghz).

Je treba zajisti, aby Intel vyrabel Athlony. PAK to teprve bude fer porovnani, ze
14.8.2006 09:19:34   213.192.18.xxx 3231
Dozvěděl jsem se vše podstatné kromě toho, jak procesor topí a jak topí ty ostatní. Nemůžete to doplnit? Dík.
14.8.2006 09:35:25   147.32.120.xxx 3228
Asi som napisal v prvej casti testu tu poziadavku dost neskoro, tak Vas chcem poprosit aspon o nazor - ako by v testoch dopadlo Pentium M na frekvencii 1,6 - 1,8Ghz s 2MB cache2 ... Je to aspon trochu ekvivalentne k E6300?
vdaka
14.8.2006 10:15:34   81.90.168.xxx 3130
Bohuzel to vam nejsme schopni rici, protoze jsme ho netestovali.
15.8.2006 06:23:54   195.250.145.xxx 3030
mam P-M 1,6GHz banias, 2MBL2, ale FSB jen 400MHz, 400MHz DDR2 (teda sou 533 ale kvuli FSB jedou 400)
co mam po ruce a co mozu srovnat je SuperPi 8M
C2 3.6 174s
C2 2.4 245s
X2 2.7 347s
PM 1.6 589s
takze tak
14.8.2006 10:18:00   217.75.89.xxx 3432
ludom sa jednoducho nezavdacite nech urobite co chcete.Ak sem date testy, ktore su sice prehladne a jednoduche na citanie a dedukovanie,tak sa niekomu zda,ze ich je zbytocne moc a potom stracaju "orientacnu nit" a recenzia na nich posobi ako zbytocne rozsiahla. Ak by ste dali skratene vysledky typu Intel lepsi, AMD horsi, tak budu zase kvikat zase ludia co budu poukazovat na naprosty nedostatok porovnavacich testov a aj keby sa Vam podarilo najst zlatu strednu cestu, tak sa aj tak ozvu ludia ktori chcu maximum info ako aj ti,co chcu len pocut odpoved "Intel ano" alebo "Intel nie". Co ale nepochopim,su ludia ktori si to len preletia alebo pozru len tuto druhu cast aj ked hned v nadpise maju napisane, ze ide o DRUHU CAST recenzie a potom tu len .... Vychadza mi z toho len jedno a sice,ze pc tuning sa zlepsuje ale rozumova uroven citatelov sa znizuje. Pritom na kompletny clanok by vacsine mohla stacit na precitanie aj hodina max. dve,ale to sa nikomu nechce tolko venovat a tak radsej a aj jednoduchsie bude nieco z kontextu vytrhnut a dobre to tu cele skritizovat...
14.8.2006 10:52:53   88.102.132.xxx 5029
normálně komentáře nepíšu, ale na tohle musím reagovat ... Testy jsou tu proto, aby nám poradily co koupit a ja věřím, že to otestují dobře. Spíše mi jde o to, že napsané a sesumírované to zde není dobře. Netvrdím že je to špatný článek, ale scháválně to porovnej s tím zde: http://www.nejmenovany web.cz/content/view/108/32/ a řekni který je lepší?! z obou se dozvíš víceméně totéž, ale ten druhý má rozhodně lepší stavbu má spád má smysl a je tam vše. podle mě v tomhle tady ten článek zaostává. A přečetl jsem oba díly velice pozorně. Na conroe jsem se těšil, ale nejsem uplně spokojen se stylem informací, jak mi tu byly podány navrhuji se inspirovat na zmíněném nejmenovany web. Pctuning čtu rád a nepřestanu, ale myslím, že nejmenovany web je vycházející hvězda, co se týká úrovně recenzí a stylu napsání. Ale trochu souhlasím s tím, že se tu hodně lidí ptá na věci, které v článcích jasně zazněli, i když možná je to trochu chyba autora, že to podal nezcela pochopitelně.
14.8.2006 11:52:40   85.207.13.xxx 3129
Jasne, recenze na nejmenovany webu je uplne jiny kafe, nebali se ani ukazat, jak chaby je C2D v 64bit. A muzete me sazet blaboly, to me vubec nevadi.
14.8.2006 12:26:28   81.90.168.xxx 3534
Ano jsem rad ze nam tu uvadite link na clanek, ktery je vlastne z 20% presnym opisem naseho clanku -prvni dil a tech zbylych 80% jsou vymyslene a vykoukane vysledky z jinych clanku. No ze jste to zrovna vy nepoznal, takovy odbornik ...
14.8.2006 14:24:59   88.102.132.xxx 4430
Ráno jsem si článek přečetl ale nyní jsem byl odkázán znovu na tuto diskusi, že je zde něco, co bych měl vidět ... a vidím.


Tak abych to vrátil. Nebudu se hádat, kdo od koho opisoval oba víme, že tomu tak být nemůže, navíc co bychom kdo měl z opisu článku. Najděte mi nějakou pasáž, která je tím 20% opisem vašeho článku ... jinak by mě moooc zajímalo, co za novinky bych měl o Core2Duo do recenze napsat, abych se vyvaroval podobnosti informací v jiných článků. Výsledky jsou jaké jsou, je to dáno podobnými sestavami (přiznávám se, že jsme zvolili právě podobné sestavy schválně, pro kontrolu výsledků) - výsledky tak těžko (při správném postupu měření) mohou být rozdílné alespoň v oblasti teoretických testů-čtenáři si tak mohou ověřit správnost výsledků od více zdrojů. V praktických testech, jak oba víme každý používáme jinou metodu jiný test atd. a tak máme výsledky zcela rozdílné ... možná vám přijde, že jeden člověk nemohl otestovat vše a máte pravdu, ale tím se nijak netajím - protože snadno si můžete zjistit, že mám testovací Team čítající 3 lidi, takže každý udělá část práce ;) někdo otestuje AMD někdo Intel a někdo sepíše recenzi a celé to sesumíruje ... doporučuji zavést podobný postup má to své výhody mohu se soustředit na recenzi a psaní a nemusím se toliko věnovat testování - pak chápu vaše rozezlené reakce na čtenáře kteří neocení vaši snahu jakožto autora jak textu, tak testování, ale prosím na mě a mém webu si to nevylévejte ... já za to nemůžu, asi těmi reakcemi vám chtěli něco čtenáři sdělit ... a bez čtenářů nejsme redaktoři ;)


S pozdravem DigitalDooM
14.8.2006 16:45:12   217.77.165.xxx 3185
Vsechny clanky na amaterskem webu nejmenovany web jsou VYMYSLENE, autor v zivote nemel ani jednu testovanou vec doma, vsechny testy jsou jen vypocitane kalkulacnkou z jinych testu ... tomu se rika podvadeni ctenaru a jeste si dovolis na to delat reklamu tady ... no fuj styd se Vzdyt ti je uz skoro 18, nejsi uz teenager....
14.8.2006 17:25:37   84.42.140.xxx 3431
Tento příspěvek už mně opravdu nedal, abych nenapsal panu Kwolkovi. Jsem zvědavý, jaké stanovisko k chování pana Obermaiera zaujme.
14.8.2006 17:48:58   85.207.13.xxx 3231
Asi tak, jako na jednom nejmenovanem foru, kde ma pan Obr banana.
14.8.2006 18:58:06   88.146.207.xxx 2930
děkuji za výmaz mého původního příspěvku, který skutečně nebyl k tématu, ikdyž jak to tak tady sleduji, mám o vás docela strach - tohle už je na nějakou medikaci, já něvěděl, že se pravděpiodobně podobné diskuse účastníte poprvé, tudíž ještě tápete a učíte se reagovat...
14.8.2006 19:34:11   88.102.132.xxx 3329
Když tak už spoluautoři ... sám to netvořím - navíc valnou většinu testování udělají právě oni, já mám na starosti psaní. ... a nevím jak vy děláte testy, že vám stačí kalkulačka to bychom chtěli umět a doufám, že nás to načíte, jak dle ní zjistit výkon, vlastnosti, chování, provedení a další záležitosti týkající se komponent. Ale u nás si vypůjčíme komponenty od e-obchodů, či jiných našich soukromých zdrojů atd. Partnery netajím a když má daný subjekt zájem o zveřejnění uvedu to na konci recenze, takže lze si zjistit, že spolupracujeme s několika e-obchody tedy komponenty opravdu máme stačí se zeptat

Zároveň vás těžce zklamu pokud se týká mého věku, ale 18 mi dávno není. Opravdu nevím , proč se raději nevěnujete zvýšení kvality vašich recenzí (teď nemyslím PCtuning obecně - ten je na tom dobře) než, že se věnujete obouvánímu do začínajícího serveru a začínajících autorů (ano jsem lama-redaktor a nijak se tím netajím na zive to mám v podpisu, zde jsem to uváděl do komentářů k mému článku a klidně to kamkoli uvedu jinam) - pokud se vám naše testy zdají příliš orientované na čtenáře a že nevymýšlíme novinky, jen abychom otestovali něco jiného třebaže to čtenáře nezajímá ... nemám se vám proč omlouvat ...

tímto se omlouvám PCT, že porušujeme pravidla komentářů, ale sami nechť posoudí, kdo začal - navrhuji výmaz všech reakcí jak mých tak jiných a zejméne mr. Obra, které se netýkají tématu Core2Duo ...
14.8.2006 19:50:03   213.29.14.xxx 3328
Musím říci,že recenze na nejmenovany web je mnohem lepší než na PCT. Toť vše.
14.8.2006 21:12:48   80.188.209.xxx 3230
nevím kdo tu první vytáhl test na nejmenovany web, ale podle mě tomu hlavně ze stylistického hlediska něco chybí. opakující se slova jsou základní chyba, která je bohužel nejvíc vidět...
14.8.2006 21:22:35   88.102.132.xxx 3228
rád se dozvím výtky k mému psaní, myslím, že je vidět, že pokud si přečtete mé první pokusy o články, tak zjistíte, že zlepšení nepochybně je, ale stále mám co zlepšovat to vím - prostě jsem čtenář, co se dal na psaní a nevím jestli k tomu mám zrovna nejlepší předpoklady (česky moc neumim, okecávám, opakuji se, myslím rychleji než píši ... atd.) ale snažím se
15.8.2006 08:49:15   213.168.179.xxx 3128
něco podobného jsem chtěl také vyjádřit. Dále si myslím , že je škoda, že jak tu bylo již také zmíněno, nebyly provedeny testy na nominálních pracovních frekvencích (E 6300, E 6400), což je dost podstatný nedostatek a dle mého názoru velmi snižuje hodnotu recenze. Připadá mi to jako "rychlokvaška", ale určitě se dočkáme pokračování, že ano pane redaktore?. Přidám na čllánek na AnandTechu, kde si s recenzí pohráli znatelně více.
14.8.2006 10:30:53   85.207.13.xxx 32866
Bude to kapku delsi
1. V testu vubec neni uvadena spotreba CPU a teploty. Neni totiz vubec tajemstvim, overenym u nekolika uzivatelu C2D, ze pri pretaktu na hranici 3000MHz maji tyto procesory v zatezi i pres 70 stupnu, coz svedci o lokalnim prehrivani a to pouzivaji ty nejvykonnejsi vzduchove chladice dostupne na trhu.
2. Procentuelni vyuziti PC - podle vyzkumu je PC pouzivano ke kodovani videa ve zhruba 1-2% oproti ostatnim typum cinnosti. Z toho vyplyva, ze pirati pujcujici si DVD v pujcovnach a zabyvajici se kodovanim budou potrebovat co nejrychlejsi stroje, aby ve stejnem case napiratili jeste vic. Zbytek vyuzivani PC jsou hry, surfovani po netu, poslech muziky, filmy Z toho vyplyva, ze prikladat stejnou vahu do hodnoceni CPU za vykon v kodovani videa jako za vykon v hrach je naprosty nesmysl.
3. Hry - brzdou u soucasnych her neni CPU, ale grafika. Testy ve vyssich rozlisenich s AA a AF to jasne ukazuji, obzvlast na hrach se slozitym a propracovanym a graficky narocnym engine.
4. Porad je tu srovnavan pretaktovany FX-62, ale nikde neni napsano, ze na vysoke frekvence jdou pretaktovat i mnohem nizzsi modely
5. Dvoujadra. Prozatim pro ne neni, krome zmineneho piratskeho kodovani videa rozumne vyuziti. Programatori neoptimalizuji kod do vice vlaken a tato situace trva uz znacne dlouho a nemeni se.
6. Vykon v 64bit. Vubec v clanku neni ani pokus otestovat vykon v 64bit, i kdyz se vseobecne vi, ze to prinasi desitky procent vykonu navic a C2D ma s timto problemy.
7. Kdy upgradovat - v okamziku, kdy stavajoici system nezvlada nove hry. Vykon po upgradu by mel stoupnou o 100% jak v grafickem, tak vypocetnim vykonu. A to vse za stejnou sumu penez, kterou stala stara konfigurace.
8. V prvni casti testu autor narval do 65nm 1,525V. To je sila, to je jako narvat do 90nm odhadem 1,80-1,90V.
9. Chybejici oficialni podpora SLI, chyby cipsetu a chaby vyber desek za vysoke ceny
10. Jeste tu schazi komentar Hulana o totalni procesorove revoluci, valcovani konkurence a odpadu jmenem AMD
14.8.2006 10:41:09   81.90.168.xxx 54202
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
14.8.2006 11:04:14   84.42.140.xxx 6930
Ad 6. To že se dobrovolně připravujete o nárůst výkonu ze 64b modu je vaše věc, ale alespoň netvrďte, že to nikdo nepoužívá. Lžete.
14.8.2006 11:06:15   213.192.7.xxx 3430
dovolim si oponovat u bodu 6 a to, že "64bitů nikdo nepoužívá" pracuju 3D modely a většina programů pro tvorbu modelů pracuje právě se 64bity př. Solid Works 2006
14.8.2006 13:04:00   84.42.134.xxx 3429
a děcko dneska není poslušné že? Pane Obermaier, za články Vám jsme rozhodně vděčni, ale nemusíte každému říkat jaký je debil a dávat najevo svou bezmeznou dokonalost
15.8.2006 06:48:30   84.42.246.xxx 3431
Nechtěl jsem reagovat k takhle rozohněné diskusi, každý z Vás má částečně pravdu, ale příspěvek autora, ŽE NIKDO NEPOUŽÍVÁ 64-bitové instrukce a tak nikoho nebude zajímat výkon v 64-bitových aplikacích.. Tak ten mě "dostal".. Takže bych ho taky označil jako -blábol-. Autor si nejen řeže větev pod sebou, ale sráží na kolena úroveň celého PCTuningu.. Takže si myslíte, že Vaši čtenáři si budou kupovat procesor na půl roku a po uvedení Windowsu Vista, které budou 64-bitové instrukce podporovat, se budou opět zbavovat Core2Dua? Protože v nových testech budou např. procesory AMD (kterých se teď po Vašem článku budou zbavovat) výkonější?! Nepřipadne Vám to jako zrada na důvěřivé čtenáře? Teď jim tvrdíte, že Core2Duo je prostě výkonější než procesory AMD, ale v 64bitový aplikacích je situace bohužel úplně jiná, až opačná - JE O TOM VE ČLÁNKU NĚKDE ASPOŇ ZMÍNKA?! V tomhle článek na nejmenovany webu bohužel kompletnější, navíc se tady ohaníte, že o spotřebě a teplotách je psáno v první části, ano, je - v grafu jsou 4 procesory.. Pro srovnání na nejmenovany webu jich je v grafu 12 ! Na rovinu jsem rád, že existují oba dva weby a oba dva si rád čtu, PCTUNING sleduji od jeho vzniku. Teď ovšem konstatuji, že článek na nejmenovany webu JE OBJEKTIVNĚJŠÍ A KOMPLETNĚJŠÍ, smekám před Tebou, nejmenovany webe.
14.8.2006 14:04:41   85.207.13.xxx 11029
1. Ok, teploty jsou v prvni casti, ovsem zkusenosti jinych uzivatelu hovori o teplotach kapku vyssich
2. Vy pouzivate PC na zpracovani zaberu z kamery, ok, muzu tomu i verit, stejne ale zbylych 99 lidi ze 100, co komprimuji video pouze obslehavaji DVD z pujcoven.
3. Pouze upresneni, nikoli blabol.
4. Ze to neumite pretaktovat Vy, neznamena, ze to nedokazou jini.
5. V clanku FX-60 napolovic to dopadlo fifty-fifty pokud se nepletu.
6. Ignorace 64bit je ignorace budoucnosti a zakryvani faktu, ze C2D je v praci s 64bit proste slaby odvat A64.
8. PRURAZNE napeti je 1,55V, to neni maximalni povolene VID, to je 0,85-1,3625V, mozna si doplnte vedomosti Vy.
9. Bylo o chybejici podpore SLI, spatnem vyberu a drahych deskach + chybach cipsetu.
14.8.2006 17:07:33   82.208.33.xxx 4029
Add 6: Ah, zase jeden AMD mytus...

Core2 je v 64 bitech o rychlejsi nez A64.

Je pravda je ze ve 32 bitech je rychlejsi o v prumeru 20%, v 64 v prumeru o 15%. Duvody jsou ruzne, ale podle me hlavnim duvodem je to, ze pri vetsim poctu registru nektere optimalizace Core2 proste mene vyniknou. Ale porad tam je tech 15% plus potencialne mnohem vyssi takty. To je dost neco jineho nez "slaby odvar".

Mimochodem, rekl bych ze tenhle mesic zacne ta zabavna hra - AMD vyda 3Ghz FX procesor, Intel vzapeti 3.3Ghz Core2 Extreme. Takhle to pujde minimalne do konce pristiho roku... A celou dobu bude mit highend intelu tak 25% navrch.
14.8.2006 10:37:23   194.212.15.xxx 2931
co dělá v grafech X2 3800 -1,8GHz - cílené podtaktování, nebo jen špatný popis ?
14.8.2006 10:43:30   81.90.168.xxx 2929
Spatne popsano.
14.8.2006 10:56:10   213.192.7.xxx 3331
Dobrý článek, jen by mě zajímalo, čim procák chladíte. Můžu vycházet z toho, že když mam Zalman 9500AT na P4, tak ho můžu použít i na Core2?
14.8.2006 10:58:05   83.240.26.xxx 3231
Já sice dítě nemám, ale nepovažuji za nejvhodnější využití svého času natáčet půlku jeho života na video.
14.8.2006 11:06:55   81.90.168.xxx 3731
To pochopite az ho mit budete ... JA osobne zapinam stolni pocitac jen na nekolik hodin denne. Pracuji vetsinu casu na notebooku. A v posledni dobe ho zapinam jen kvuli uprave videa a nebo nove hre, kterzch je ovsem jako safranu. K tomu abyste cely den psal blaboly do diskusi na internetu staci v pohode i Pentium 3, to souhlasim.
14.8.2006 11:30:27   217.67.17.xxx 3233
som slovak a som nazoru ze Slovensko je "krajina dutých hláv" ale po precitani nazorov od uzivatelov "Martin Lukeš, Jirousek Martin, k8-asi sa bal uviest prave meno" pochybujem o tom ze na Slovensku je niekto rovnako s prepacenim "hlupy" nebodaj este hlupejsi ako tyto spomenuty pani
1. naucte sa precitat cely clanok
2. ked sa nerozumiete problematike, radsej nic nepiste
3. nerozhodujte sa na zaklade ceny, ked je nieco nove je to drahsie
4. ja som tiez len amater a tiez tu nikoho nebuzerujem za clanok
14.8.2006 11:30:41   83.240.26.xxx 6955
Nevím jakým právem se tady nade mne povyšujete!
14.8.2006 12:26:12   84.42.140.xxx 3328
Pro čtenáře diskuze minulého dílu se budu opakovat, ale nedá mi to, protože tento test má k profesionálnímu provedení daleko.

Autor testuje nejnovější 64b procesory výhradně jako 32b, čímž jejich výkon efektivně degraduje. Znát je to hlavně u procesorů z rodiny K8, kde je výkonnový rozdíl mezi 32b a 64b modem občas velmi výrazný, ale i procesory z rodiny Core 2 umí ze 64b modu těžit.

Z testu může vzniknout mylný dojem, že architektura K8 je výrazně horší než Core 2, což není pravda. Architektura K8 byla od počátku koncipována jako 64b a důraz byl kladen na výkon v 64b long modu, nikoliv v 32b legacy modu. Long mode vedle rozšíření instrukční sady o amd64 zvyšuje i počet general-purpose registrů na dvojnásobek. Oboje může mít podstatný vliv na výkon. Extrémním příkladem takového programu je šifra AES (Rijndael-12, kdy se výkon zvýší o více jak 50 %.

Velkým nedostatkem architektury K8 je ovšem práce s vektorovými XMM registry, což by měla odstranit až architektura K8L. Současné kompilátory optimalizují kód tak, že se pomocí instrukčních sad SSE v XMM registrech počítají floating-point aritmetiku, takže pokud provedeme test náročný na výpočty v plovoucí desetinné čárce a ještě jako SIMD (např. počítání fraktálů), K8 architektura zcela propadne.

V testu postrádám jakoukoliv interpretaci naměřených čísel. Jak autor například vysvětlí výsledky testu HD-Tach a proč v testu rovněž nepoužil pro všechny procesory stejný softwarový RAID? Také si umím představit srovnání XViD ve 32 b a v 64 b, nárůst výkonu by byl jistě zajímavý.
14.8.2006 12:29:34   81.90.168.xxx 3135
Znovu vam opakuji ze 64/bit Win NIKDO (nekolik smutnych uzivatelu, co si je omylem koupilo )nepouziva, tak se v nich netestuje, netestuje v nich nikdo, a my take nebudeme.
14.8.2006 12:42:53   84.42.140.xxx 3331
Znovu vám opakuji, že abych využil výhod 64b procesoru, opravdu nemusím používat 64b Windows XP.

Navíc Windows Vista by měla mít od počátku 64b edici, takže tím spíš bych očekával testování procesorů v 64b, aby se uživatelé Windows mohli rozhodnout, zda upgrade na 64 b má pro ně smysl, nebo stačí setrvat u prověřených 32 b.

Na cdr.cz serveru také testovali Core 2 jen jako 32b, ale v diskuzi přislíbili, že další test bude dělán už i jako 64b. Srovnejte přístup cdr.cz serveru se svým.
14.8.2006 14:41:12   81.90.168.xxx 3436
Reknete mi rozumne neco z testu pod Win 64, co bude zajimat VETSINU uzivatelu ... NIC, ano muzeme tam enkodovat video a zahrat si starou vykopavku Far Cry, ... co dal ? No co? Co bude zajimat vetsi komunitu ctenaru, test super vymysleneho enkryptovaciho softu pod Win64 nebo test FEAR pod 32-bit Win? Odpoved asi znate ze?
14.8.2006 16:05:44   84.42.140.xxx 3132
Není mně jasné, co se snažíte svým příspěvkem sdělit. Že většina uživatelů nemá šanci výkon dnešních procesorů využít? Pro ně však zjevně tento test postrádá smysl. Že neexistuje výpočetně náročná činnost, která by byla většině uživatelů společná? To ale neznamená, že neexistují výpočetně náročné činnosti, kterým se věnují velké skupiny lidí, a právě pro ně by měl být tento test určen.

Dál se proto bavme o těch uživatelích, kteří výkon dnešních procesorů dokáží využít a o činnostech, ke kterým ho mohou využívat. Na pracovní stanici se jedná například o enkodování videa a hudby, rendering 3D scén, práci s rastrovou a vektorovou grafikou, práci s filmem, numerické simulace, kompilování, komprimace, šifrování... Naprostá většina těchto činností dokáže úspěšně těžit z 64b long modu architektury K8, kdy se nárůst výkonu počítá na desítky procent. I v případě architektury Core 2 lze očekávat nárůst výkonu.

Podívejme se na aplikační testy, které jste provedl:
PCMark 05 CPU Test - součastí testu je (de)šifrování, (de)komprimace, atd.
CineBench - 3D rendering (existuje i 64b varianta)
Aplikace - enkodování videa (existují i 64b kodeky), komprimace
V naprosté většině případů bude mít testování v 64 b znatelný a pozitivní vliv na výkon. Všimněte si, že významnou součástí PCMarku je šifrování. Rovněž existence 64b CineBench a 64b video kodeků bude mít svůj důvod.

Testování Far Cry by jistě zajímalo velkou část uživatelů, ale muselo by se jednat o test grafických karet, nikoliv procesorů. Jak sám píšete, procesor nemá na herní výkon vliv, neboť ten je limitován grafickou kartou a jejími ovladači. Místo herních testů jste tak měl provést víc aplikačních testů.

Na závěr mi prosím jmenujte nějakou výpočetně náročnou činnost, co bude zajímat VĚTŠINU uživatelů 32b Windows.
14.8.2006 16:37:34   217.77.165.xxx 3234
Odpovedel jste si sam, nikoho z beznych uzivatelu nebude zajimat 3D rendering pod 64-bity, nikoho nebude zajimat enkodovani v 64-bitech, Z jednoho jedineho duvodu - NIKDO nepouziva 64-bitove Windows, uz to pochopte, a radeji si take nainstalujte zpatky 32-bitove, a nepokousejte se umele vzkrisit ten 640bitov7 Microsofti krok vedle ... pod kterym ani nefungujou poradne hry ...
14.8.2006 17:39:33   84.42.140.xxx 2928
Nevšiml jsem si, že bych si sám odpověděl. Vyvozujete závěry, které v mém příspěvku nejsou a přitom zapomínáte odpovědět na mou otázku. Tedy jaká výpočetně náročná činnost zajímá většinu uživatelů 32b Windows?

Pokud bych si měl nějaká Windows nainstalovat zpátky, muselo by se jednat o Windows 98 -- ne, děkuji nemám zájem. Již mnoho let jsem spokojeným uživatelem jiného operačního systému, kterému 64 b nedělá žádné problémy.

To použitelnost všeho hodnotíte ve vztahu k počítačovým hrám? Nemáte pocit, že váš rozhled je poněkud omezený?
14.8.2006 19:46:20   80.188.209.xxx 3130
Zde musím dát kolegovi za pravdu - většina uživatelů spíše uvítá herní testy pod 32bit Windows než enkódování videa pod 64bit Win. Testování zabírá čas a není možné měřit všechno, co si kdo vymyslí.
14.8.2006 20:56:35   84.42.140.xxx 3131
Chápu, že většina uživatelů uvítá herní testy, ale zde jaksi postrádají smysl, jak je patrno z grafů. Výkon všech sestav je při rozumném rozlišení zcela srovnatelný, neboť brzdou je grafická karta, nikoliv procesor.
14.8.2006 21:17:15   80.188.209.xxx 3230
Ano, protože test v 800x600 bez AA a AF nám sice řekne, že ten či onen procesor je výkonnější, na to ale stačí SuperPi. V nízkém rozlišení a bez AA a AF testují všichni ostatní, tak je dobře že alespoň zde byla zvolena reálná situace. Takže je vidět, jaký procesor stačí na hraní i s nejlepšími GPU a do jakého je naopak škoda vrážet cash.
15.8.2006 06:56:37   84.42.246.xxx 3129
Prosím Vás, procesory testujete ve hrách s maximálním filtrováním, aby dostaly co nejvíce zavrat, aby se ukázal jejich pravý výkon... Ale testovat výkon 64-bit procesorů VÝHRADNĚ pod 32bitovým systémem?! Proč protom proboha výrobci vymýšlejí nové a rychlejší technologie, když je nejen že nedokážete využít, ale navíc je záměrně ZAPÍRÁTE a neotestujete?! To tam nemohl být v zájmu objektivity aspoň jeden test?! (Ano, chápu že instalovat 64-bit operační systém je další zdržení..)
15.8.2006 09:51:20   80.188.209.xxx 3230
Bohužel jste na to kápl, je to další zdržení. Snažíme se vyjít vstříc většině čtenářů - a většina čtenářů používá 32bit Windows a nejčastější zátěžová situace jsou hry. Takže je podle mě lepší otestovat více her než měřit něco, co používá pár procent uživatelů...
15.8.2006 17:36:02   84.42.246.xxx 2929
Jasně, taky použivám PC hlavně na hry a na net, ale tohle není test grafik ale procesorů.. Takže by mě skutečně zajímal výkon v 64 bitových aplikacích právě kvůli výhledu do budoucna a kvůli Windowsům Vista.. Před uvedením Core2Dua běhaly kachny o pomalosti raidu a problémech v 64-bit režimu. Raid tady testovaný je, 64-bit aplikace ne.. Vzhledem k tomu že neměním hardware co 6 měsíců, tak by mě zajímalo, jak si povedou architektury K8 a Conroe proti sobě ve 64bitových Vistách.. nešly by případně doplnit výsledky o 64bitové aplikace?
15.8.2006 19:14:33   84.42.140.xxx 2830
Zcela s vámi souhlasím. Zkusil jsem převést album The Dark Side of the Moon z WAV do MP3 pomocí LAME zkompilovaném 64b i 32b. Výsledky mě samotného překvapily. Očekával jsem sice nárůst výkonu, ale nikoliv tak dramatický. 32b LAME zvládlo encoding za 433 s, 64b LAME za 232 s. To je nárůst výkonu o 87 % v případě 64b systému! Test byl proveden na obstarožním Athlon64 Winchester na 1,8 GHz. Ať mě tady nikdo nevykládá, že testy v 64 b nemají smysl.
15.8.2006 19:38:26   80.188.209.xxx 2931
Vysvětlil jsem to už výše - ale v současné době používá příliš málo lidí 64bitový OS, tak se v něm netestuje. Jsem si jist, že s příchodem Visty se to změní, ale do té doby ne.
Někomu se z diskuze může zdát že 64bit testy by chtělo docela dost lidí, ale nezapomínejte na pravidlo, že kdo je spokojen, je zticha...
16.8.2006 06:13:49   84.42.246.xxx 3630
Aha, takže kdyby se testovaly auta, tak je otestujete kolik mají všechny maximálku na čtyřku.. Protože pětku nikdo nepoužívá a je dle Vás zbytečná, protože i na čtyřku to jede dost..
14.8.2006 16:30:49   84.42.140.xxx 3130
Není mně jasné, proč tolik trváte zrovna na 64b Windows XP jako na OS vhodném pro testování procesoru v 64 b.
14.8.2006 13:20:10   160.217.215.xxx 3131
"nekolik smutnych uzivatelu, co si je omylem koupilo"

Pripada mi, ze tady urazite uzivatele 64-bit verzi OS. Linux bezi pod 64-bit uz pomerne dlouho a nevidim jediny duvod, proc by jeho uzivatele meli byt smutni. Doporucuji vice diplomacie. Jinak clanek moc pekny.
14.8.2006 14:42:33   81.90.168.xxx 3031
Mluvime zde o Win64 ne Linux, v Linuxu se nic v mainstreamu netestuje, neni to masovy operacni system.
17.8.2006 04:16:54   193.108.106.xxx 2932
No nevím zdali jsem smutný uživatel, ale na PC mám 64b windows a nepřipadám si méněcenný. Pan Obermaier by si asi měl rozšířit obzory a slézt ze stromu. Jeho příspěvky zde v diskuzi mne nadzvedávají ze židle. Kdyby všichni zastávali názory pana Obermaiera, tak bysme měli DOS nebo ti odbážnější WIN 3.1, protože přeci moderní technologie používají pouze smutní uživatelé že.
14.8.2006 12:36:35   217.67.17.xxx 5943
Teraz som docital clanok s nejmenovany web a nech mi este raz nejaky zavislacky AMDckar povie ze je AMD lepsie pichnem mu drot do oka.
Rozdiel v cene medzi AMD X2 5000+ a Intel E6600 je par sto korun a rozdiel vykonu je 25% v prospech Intelu. A keby sa zese zacali AMD zastanci ohanat novym pripravovanym AMD X2-64 ten urcite nebude stat tolko co Intel E6600.

Proste momentalne je E6600 najlepsi co sa tyka vykonu ako aj cena/vykon.
14.8.2006 13:04:25   217.67.17.xxx 7530
ty co sem dali blabol poslite mi adresy drot mam uz nachystany.

cena AGEM
AMD X2 4800+ 9330 SK
AMD X2-60 24970 SK zdaleka nieje X2-62
Intel E6600 10310 SK
Intel E6700 17670 SK


rozdiel 1000SK medzi X2-4800 a E6600 a vykonnostny rozdiel neskutocne velky
14.8.2006 13:31:53   82.150.181.xxx 3135
Hele, sice procesory jsou levný, ale kolik si myslíš, že stojí MB s kvalitním chipsetem (Nemyslím takové pochybné chipsety od VIA)? Ceny desek začínají na 4k (viz konec článku), a to si musíš k ceně procíku připočítat. Navíc nepříliš dobrá dostupnost desek mě přesvědčila o tom, že počkám s upgradem až po Vánocích.
14.8.2006 13:00:14   85.160.5.xxx 6835
Chtěl bych pochválit autora této recenze. Recenze je velice pěkně udělána (mnoho testů, grafů, vše je okomentováno a vysvětleno). Když jsem si prčetl celou diskuzi, tak mi to zvedlo krevní tlak. Absolutně nechápu lidi co si zde stěžují. Připomíná mi to mého 6ti letého brášku "Maminko a já chci ještě jeden bonbón. A tenhle se mi nelíbí a já chci jiný... Bééééé". Máte tady otestováno vše, co je 1 osoba schopná v rozumném čase zvládnout. Kdyby tuto recenzi dělal tým 5ti profíků na více počítačích najednou, tak bych si možná dovolil rejpnot, že je tady toho málo, ale nevim jestli jste vy rejpalové někdy dělali třeba jenom benchmark 3DMark05? Víte vy vůbec jak dlouho to trvá? A představá, že to budu dělat jednou s vypnutým AA a podruhý se zapnutým AA pak zase to samé v jiném rozlišení mě fakt děsí! Poklona autorovi článku! Měli by jste taky dokázat ocenit lidskou snahu a dokázat si představit kolik je za tímto článkem odpracovaných hodin! Ještě jednou bych chtěl pochválit autora...
15.8.2006 15:20:07   62.168.81.xxx 3128
Ano recenzia je fajn, az na male nedostatky, ale nic extremne podstatne. Nuz ano, je pekne, ze recenzia je aj pre menej skusenych uzivatelov, ale co ludia co do toho vydia a chcu si rozsirovat svoje poznatky? Ja si myslim, ze cim kvalitnejsi clanok, tym s toho maju viac obe strany, aj tie tzv. "lamky" aj ty tzv. "profici". Nuz len tolko. PS:K tej dlzke testu, nuz ako recenzista s tym musi pocitat, ze to bude nejaky cas trvat, koniec koncou je to jeho robota. Ja tiez robim testy vseho druhu (robim servis PC) a tiez tam pustam milion testov, nuz ale clovek to zvladnut musi, ak chce mat pocit, ze na nic nezabudol a vsetko spravil korektne a spravne...
14.8.2006 13:19:07   194.149.121.xxx 346214
koukam ze nekterym priznivcum AMD definitivne jeblo a to se driv rikalo ze extremisti jsou jen majitele Intelu - takhle se vytvari mytus), C2D rozhodne jo akorat se clovek musi podivat do penezenky jestli na to ma a podle toho se zaridit, to je podle me vsechno.
14.8.2006 13:34:37   82.150.181.xxx 206251
Bohužel se tvého příspěvku chytil nějaký mentál, který ti naklikal 85 souhlasů
14.8.2006 16:10:47   87.197.200.xxx 3131
preco, ved ma pravdu..teda az na zaciatocnu vetu
osobne si nemyslim ze by sa teraz oplatilo do amd ist...
ale tiez nesuhlasim z autorom ze kto ma athlon xp by mal upgradovtat...mam 1700+ a staci mi to na to na co pc pouzivam...osobne pocitam s upgradom tak za rok aj ked to mi zo sucasnej masiny ostane akurat bedna a dvd
14.8.2006 15:00:49   212.158.150.xxx 5631
Článek je dobrý a líbil se mi. Bohužel to co předvádí autor tady v diskuzi dost kazí celkový předvedený dojem.
14.8.2006 15:15:34   87.197.149.xxx 5429
Clanok je podla mna uplne normalny, nemam vyhrady ani mi oci nevypadli..
Ale to co pozeram ako reaguje autor v diskuzii poukazuje bud na to ze ma zly den, neznesie kritiku, alebo si nevazi citatelov..
14.8.2006 15:18:36   194.108.127.xxx 3137
Tak proc jste vsechna tato dilci mereni ve hrach, ktera byla jiste velmi casove narocna, neuvedl i jednotlive? Drtivou vetsinu lidi by zajimal vykon napriklad v kompresi do divx ci vykon v Dooom 3.
Proc az ten podivny prumer?
TENTO PRUMER JE ZCELA SCESTNY!
JAK VAS VUBEC MUZE NAPADNOUT DELAT PRUMER Z VYKONU VE HRACH A VYKONU V KOMPRESI VIDEA? TO JE HOLY NESMYSL!
Zvlast kdyz napr. v dobe pred dvema roky vedl v kompresi intel o destiky procent a ve hrach AMD o desitky proceny, z vaseho zmotaneho prumeru by vyslo ze jsou oba stejne vykonne, tohle je horsi nez michat jablka a hrusky jak jsme toho casto svedky.
Takovyto test je prinejmensim zvlastni metodiky, ale spis zmotany, pokud jste chtel delat co nejvice testu a to prakticke i synteticke, radsi uvadejte jednotlive vysledky ve vsech kategoriich zvlast.
14.8.2006 15:46:03   85.71.25.xxx 3730
Možná by sis článek mohl přečíst celý místo toho, abys ze sebe dělal blbce v diskuzi.
V testu je jak MPEG2 komprese, tak Xvid, FEAR, Half-Life 2 a Quake 4
14.8.2006 16:28:21   83.208.171.xxx 4230
Článek je dobře zpracovaný(grafy,popisy...),jen mě mrzí, že je tady několik lidí, kteří se ještě nenaučili hledat informace v textu a tak si svou zlost vylevaj na autora.....
vzkaz pro autora : TRPĚLIVOST.....
vzkaz pro kritiky : Když jste tak dobří v oblasti HW,taktování,.... tak proč nemáte vlastní server a napíšete si to sami?
14.8.2006 16:30:11   82.209.10.xxx 2930
To ty desky od firmy Biostar jsou skutečně tak špatné, že se nikdy neobjevují ve srovnávacích testech? Já se stabilitou řady P4TSE, A945P mám velice dobré skušenosti a vůbec bych je nezavrhoval stejně jako ty nové s chipsetem 965.
14.8.2006 18:03:09   85.70.124.xxx 34151
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
14.8.2006 18:10:49   85.207.13.xxx 3530
Rozsirit obzor, Asus desky uz davno nejsou nejlepsi.
16.8.2006 09:02:23   213.226.226.xxx 3129
LoL Martine Asustek (Asus) je technologická špička .. je, byla a bude, zvlášť teď po sloučení s Gygabyte. Nebuď hlupák.
14.8.2006 19:45:31   213.29.14.xxx 3431
Tak podobnou blbost může napsat opravdu jen někdo,kdo se o hardware zajímá 1 měsíc. Nic ve zlém,i já jsem začínal,ale v té době jsem se vyhýbal podobným komentářům. Podívej se například na základní desky pro socket 939 s nForce 4 čipsetem,kde firmu Asusu jednoznačně převyšovali desky firem DFI,ABIT a některé edice MSI. Intel je teď lepší,protože navrhl novou architekturu CPU,zatím co AMD jen mírně vylepšilo své původní CPU. AMD rozhodně do zapomění nepatří a možná,že ti to za nějaký čas předvede. Ona zase přijde doba,kdy Intel bude trošku omlazovat Core 2 Duo a AMD přijde s novou architekturou. Tehdy se možná karty zase obrátí.
14.8.2006 19:29:07   62.152.238.xxx 3228
p. Obermaier, planujem kupu C2D a chcel som si kupit MB ASUS P5B alebo P5W. Stiahol som si manualy oboch dosiek a tam je uvedena max. freq. FSB 400MHz. Ako sa Vam podarilo ist vyssie? Pomoze novy BIOS? Este zvazujem MB Gigabyte 965p DQ6. Ktory board by ste volili vy? ASUS, alebo Gigabyte? Mam jedinu podmienku: co najvyssia FSB. Dakujem za odpoved a peknu recenziu.
14.8.2006 21:59:25   82.119.104.xxx 3130
kde sa da v SK zohnat doska gigabyte prosim vas?
14.8.2006 22:28:24   87.197.173.xxx 3230
euromedia.sk
15.8.2006 14:38:16   212.5.215.xxx 2830
zial o takych doskach tam nechyruju (ds4 ani dq6)
15.8.2006 15:24:48   62.168.81.xxx 3029
www.westech.sk
15.8.2006 06:25:08   213.235.188.xxx 3930
Docela slušný článek. Co mi trochu chybí je provnání cena/výkon, a to myslím cena procesoru včetně základní desky.

Menší výhradu bych měl vůči testu komprimaci videa-komprimovat do XViD z MPEG2 je zvrhlost a nikdo kdo se alespoň trochu zabývá digitalizací videa by to nedělal-znamená to totiž dvojí kompresi a dost mizernou kvalitu, nicméně pro porovnání to lze nakonec použít. Co mě ale dost zklamalo byly hysterické reakce autora na článek na nejmenovany web -obvinit že si někdo recenzi vycucal z prstu je docela síla-očekával bych že pan Obermaier předloží důkazy a nebo se veřejně omluví. V opačném případě by neměl publikovat na tomto webu, protože mu kazí jeho dobré jméno.
15.8.2006 08:03:03   217.77.161.xxx 2931
To jste to asi trochu popletl ne? Vzdyt prave DVD je MPEG2 stream, a komprimovat do Xvid co jineho nez DVD ...

Jinak za svym tvrzenim ze clanky na nejmenovany web.cz jsou vycucane z prstu stylem - okouknu to jinde a pouziju kalkulacu - SI PEVNE STOJIM a nekolik dukazu mam, ale nebudu je resit tady aby to autor na svem webu neopravil ...
15.8.2006 08:19:56   87.197.217.xxx 3832
Po precitani clanku a par prispevkov, musim bohuzial konstatovat, ze stary dobry PCTuning je davno prec. Zostali len spomienky....

Z clanku sa dozvieme, ze C2D je super, nepopieram. Cele je to vsak postavene na nehnevajte sa za vyraz, ale trapnych meraniach, ktore vobec neodzrkadluju sucasny trend. Neargumentujte stale dookola vetou "lebo to tak robia vsetci ostatni". Skuste si vypocut, co vam pisu ludia. Dnes nikoho nezaujimaju testy v 640x480, nikto si totiz nekupi doma novy CPU, aby sa v tomto rozliseni 9x za den ukajal nad vykonom. Kazdy normalny clovek si kupi CPU, ktore mu prinesie zrychlenie bud to v praci alebo pri zabave poskytne nove moznosti - a na tie treba upozornit.

Takisto nerozumiem, preco netestuje celu novu generaciu procesorov aj v 64bit. Neobstoji tvrdenie, ze to nik nepouziva, len par smutnych....smutne je naopak, ze podobnymi vyhlaseniami a ignorovanim, ste sa zaradili do sirokeho stada bezcennych a zbytocnych internetovych magazinov...

Ste PCTuning - slovo tuning v preklade znamena vylepsovanie a ladenie...a vy naopak upadate, stagnujete...Namiesto zaujimavych clankov sa skor sustredite na odpisovanie v diskusiach, namiesto ukazok "novych" moznosti sa barikadujete v x-rokov starych postupoch...

s pozdravom.
15.8.2006 12:25:43   81.90.168.xxx 3382
Asi jste trochu zaostaly ze, nevidite testy her ve vyssich roylisenich nez 640x480, ja ano ... ano jsme PCTuning proto testujeme pocitace pretaktovane na maximu moznosti stavajicich technologii a ne na defaultu s Win64 - ktere NIKDO nepouziva .. odmitam se s takovymi TEENAGERY jako vy hadat o nicem ...
15.8.2006 12:45:05   87.197.217.xxx 3934
Inu odpoved som od vas ani necakal...

Uz sme si zvykli na osobne utoky ktorymi nas poctite.Nic nove.

Nikde som nepisal, ze testujete len v malom rozliseni, ale pisal som ze je to totalne zbytocny a trapny test, pretoze nikomu nic nepovie. Ked chcete testovat vykon CPU pri graf. operaciach, testujte v normalnom rozliseni, ked chcete testovat vypoctovy vykon, testujte v realnom prostredi.

Pouzite testy kodovania s pouzitim x264 v multithreade, napr. z HD MPEG2, pouzite test sucasneho behu viac aplikacii. Pouzite testy Photoshopu CS, Vegasu, Soundforge...nieco co ma realny zaklad, ale to sa k vam asi este nedostalo.

Pisal som niekde o Win64? Ono viete pan chytry, existuju aj ine 64bit platformy na ktorych bezi mnoho veci. Ano ja teenager pouzivam Win64, pretoze ja teenager na rozdiel od vas pan chytry ho viem vyuzit...

pekny den.
15.8.2006 08:43:43   213.226.245.xxx 3332
Právě že komprimovat do XVID cokoliv jiného než MPEG2-existuje řada jiných kodeků třeba DV kodek ten se mimochodem používá u videokamer, MJPEG kodek, existuje i celá řada beztrátových kodeků-komprimovat MPEG2 do MPEG4 je z principu blbost, protože se to opakovaně dekóduje a enkóduje a výsledkem je příšerná kvalita. Jestli už to mám v MPEG2 tak z toho udělám DVD video, při dnešních cenách dvd to nemá cenu dál komprimovat. Dporučuju si něco nastudovat o kompresi videa, přikládám odkaz: http://jech.webz.cz/dv2dvd.php

Jinak mě by ty důkazy docela zajímaly, protože jste tu někoho obvinil zcela veřejně,tak by bylo solidní i důkazy zveřejnit.
15.8.2006 12:23:32   81.90.168.xxx 3264
Podivejte se na to jinak, clanek mel ukazat komprimaci DVD do xvidu, proto jsem pouzil AutoGK, uz tomu rozumite, doplnte si vedomosti a nebo radeji nic nepiste. A vase blaboleni jako ze ztratove do ztratove si nechte tam kde vam to budou papat ...
15.8.2006 13:01:07   213.226.245.xxx 3230
? zdá když někomu chybí argumenty, tak se sníží k invektivám. Váš styl vyjadřování mi začíná připomínat jistého pana Hulána, možná by jste měl přispívat radši na jeho web.
Já jsem nijak nepopíral použití komprimace MPEG2 v AGK do XVID jako součást testování výkonu procesoru, pouze jsem podotknul že to není zrovna optimální způsob zpracování videa. Tak nějak nechápu vaše urážky, to že má nikdo na něco jiný názor, není důvod to nazývat blábolem, lze snad argumentovat věcně. Jinak, jak jsem již uvedl článek se mi docela líbil. Tím bych naši diskusi ukončil.
Ještě poznámku,asi by naši vzájemnou diskusi bylo lepší vymazat, opravdu se netýká tématu . . .
17.8.2006 09:24:14   212.81.7.xxx 3230
Obermaier, ako moderator - autor i-net clankov by si sa mal konacne ukludnit. tvoje nevhodne jesitne spravanie by inak mal niekto kompetentny z PC Tuningu zacat riesit. je nepredstavitelne, akym sposobom reagujes na diskusne prispevky (aj ked niektore dokazu nastvat).
Inak, clanok povazujem za prinos...
15.8.2006 09:54:04   147.229.152.xxx 3630
Precetl jsem si clanek a povazuju ho za podareny. Nicmene ke kazdemu clanku patri diskuze a tady me jima hruza. Autor v mych ocich klesl. Bohuzel :-/ . Prohlasit "nikdo nepouziva 64bit a proto je to zbytecne testovat", mi pripomina vyrok jednoho reditele patentoveho uradu v americe na konci 19-teho stoleti > "Bylo by vhodne muj urad zavrit, protoze zde neni nic, co by mohlo byt vynalezeno". Autorovy osobni utoky mi pripadaji detinske a az prilis jesitne. Vazeny pane Obermaiere, nemel byste se brat tolik vazne. S pozdravem
15.8.2006 10:56:28   213.155.224.xxx 3248
Intel po několika letech KONEČNĚ vyhrál, AMD vládlo nejmíně rok a půl ve světě nejvýkonějších, nejlevnějších(poměr výkon/cena), nejúspornějších(nemyslím do notebooků) procesorů, Intel, který má přes 20 let tradici se konečně zmohl na to, že AMD po velmi dlouhé době překonalo, ale já se ptám, na jak dlouho!dle mýho brzy příjde AMD s něčím, co ho zase dostane do čela...Na hry neexistuje nic jinýho, osobně mám AMD 2000+(768 MB RAM), ripování běžného DVD mi trvá cca 20 minut+6 minut pálení, můžu při tom i sledovat jiné dvd a i ostatní činnosti nedělaj problémy...DOOMA 3(cca 30 fps) hraju na High datily, tak mi prosím netvrďte, že herní PC začíná až od 3000+...Ne každý má high sestavu...
15.8.2006 12:08:53   85.71.25.xxx 3130
... a ne každýmu stačí 30fps
15.8.2006 10:56:40   62.152.238.xxx 3227
p. Obermaier, odpoviete mi na otazku? O par prispevkov vyssie.
Dakujem
15.8.2006 15:56:21   62.152.238.xxx 3032
p. Obermaier, este jeden pokus o odpoved od Vas. V recenzii ste uviedli, ze ste pouzili MB Asus P5W DH DeLuxe, na ktorom ste zvysili FSB na 424.5MHz. Pytal som sa, ako sa Vam to podarilo, ked ASUS vo svojich manualoch uvadza ako max. moznu freq. FSB 400MHz. Ked mi to nechcete vysvelit, zacinam mat dojem, ze nieco je tu zavadzajuce, nechcem povedat klamlive.
16.8.2006 09:26:45   133.1.146.xxx 2931
Cau! Ten manual co jsi si stahnul z internetu je jake verze? 1.0? Ja mam tisteny verze 2.0 a maximalni frekvence je uvedena 450MHz (nastaveni v BIOSU). S utilitou ClockGen jde FSB nastavit az na 500MHZ.
16.8.2006 13:55:54   62.152.238.xxx 3031
Ahoj, konecne sa mi niekto ozval.. ;o) , ked uz autor na mna kasle.
Neviem presne aka je to verzia, ale ma datum 31/07/06. (english). Tebe sa ako vysoko podarilo dostat s FSB. Dakujem
16.8.2006 15:14:09   219.20.202.xxx 3131
No jeste cekam na pameti a zdroj, tak pak dam vedet.
15.8.2006 16:07:06   62.240.182.xxx 3031
Ahoj, jsem určitě lamička proti vám, tak bych porosil o radu.
Budu si kupovat 6300 s deskou Gigabyte GA-965P-DS3.
Přemýšlim také o Gigabyte GA-965P-DS4, ale nevím jestli se vyplatí do budoucna. Zatím vůbec neplánuji dvě grafické karty. Ramky budou DDR II 1024MB, PC800MHz, XM2S-6400, Twinx, Corsair.
Chci ho nějak nataktovat, ale nevím jaký chlaďák mi stačí. Přemýšlel jsem o Ninja, ale je celkem drahý.
1. Není nějaký levnější chladák, který na to bude bohatě stačit?
2. Není lepší deska do 4500 pro taktování?
3. Jsou v poho ramky? Ramek můžu koupit do max velikosti 1024(nejsou many a mohou se v budoucnu dokoupit), které by byli nejlepší pro taktování?

Dík za odpověď
16.8.2006 07:58:20   213.226.226.xxx 3028
Ja bych na ten procesor zkusil pouzit tenhle Arctic Freezer 7 Pro, mam ho od vcerejska doma je velmi kvalitni a tichy, vyhral tady myslim i nejaky test,nicmene u mne vyhral. Jo hlavne si kup 4pinový (konektor se 4 vodiči).
16.8.2006 13:31:16   62.240.182.xxx 2828
Dík, veřím, že by to snad mohl zvládnout. Přece jen bude čip nataktován okolo 3GHz (snad) a to je ještě pod limitem, podle testů. Dík
15.8.2006 16:13:02   213.151.218.xxx 2831
ja by som rad vedel, ked sa to uz tak pekne otestovalo,ze kde je chladic. nikde ho nevidim ani na foto.... ziadne detaily, hlucnost aspon vyjadrenu opisom, tvar.... bolo by mozne opravit recenziu ? potom by to uz mohlo byt ok. d
15.8.2006 16:35:39   85.160.5.xxx 7565
Musím se vyjádřit k některým komentářům výše, protože mě opravdu zvedají adrenalin!

Libor Vodehnal - Vůbec nejde o to jaký codec se použije nebo zjakého formátu do jakého formátu se video převádí. Jde pouze o to změřit, který procesor je rychlejší při kompresi videa a tečka. Prostě výpočty které ten procesor provádí se při použití různých kodeků moc nemění (pořád jsou to jenom 0 a 1čky). Samozřejmě, že některé kodeky jsou lepší a rychlejší, ale výpočty jsou stejné. A zde se měřil výkon procesorů a NE který kodek je NEJ. Jasný?

Ali Hasan - ABSOLUTNĚ nechápu tvé příspěvky... V rozlišení 640x480 se testuje proto, aby si změřil výkon procesoru a NE grafické karty. Asi sis nevšiml, ale zde se poronávali procesory a NE grafické karty. Kdyby se testovalo jenom ve vysokých rozlišeních, tak by ti u novějších her vyšly VŠECHNY výsledky stejné, protože by FPS limitovala grafická karta a ne procesor. Chápeme? Dále - A co by si čekal od výsledků v programech které mají "reálný základ"? Photoshop atd.? Čekal by si snad, že to bude něco nového (testů které mají "reálný zklad" tady bylo dost! Např komprimace v RARu nebo převod do XVIDu... To ti nestačí nebo si myslíš, že to bude v Photoshopu úplně jiný? Ti přijde, že těch testů s "reálným základem" tady není dost?)

Obermaier Zdeněk - Už jsem Vás výše pochválil za pěknou recenzi... Jediné s čím souhlasím u těch rejpalů je, že by to chtělo testy i s 64bitovými wokny a aplikacemi. Ale ROZHODNĚ si nemyslím, že by to byl tak OHROMNÝ nedostatek této recenze, jak tady někteří tvrdí a uráží Vás. Mě osobně by to taky zajímalo, jak by tyto testy dopadly. Myslíte, že by tyto testy bylo ještě možné doplnit? (Třeba udělat nějakou menší recenzi, která by ani nemusela být s tolika procesory, prostě sehnat 1 C2D, 1 FX-62 a třeba nějaký dvoujádrový athlon, to by mě osobně stačilo... :-) )

Ke všem - Zkuste si přečíst, kolik tady bylo NAPROSTO nesmyslných otázek a urážek tady na autora. Přečtěte si kolikrát se zde stala tzv. "Srážka s blbem". Je to situace, kdy ačkoliv máte pravdu, tak blb si stojí za svým, uráží Vás a nedá pokoj... Já osobně bych toto asi nevydžel a poslal bych tyto blby rovnou někam nebo bych se ani neobtěžoval s odpovědí... Tím ovšem nechci říct, že všechny příspěvky zde jsou nesmyslné.

S pozdravem DJPepik





15.8.2006 18:10:31   213.151.87.xxx 3433
Já jsem si přečetl článek X-Bit Labs už před tímto článkem takže mi testy v 64bit nechyběli.Doporučuji přečíst.
Kdyby mě nějakej capart urážel po napsání takto vyčerpávající a kvalitní recenze,tak bych jeho urážky z diskuze rovnou vymazal.Mě tyhle příspěvky akorát obtěžují.Viz "Ali Hasan - Proč testujete v rozlišení 640x480" - lamka , nebo "Jirousek Martin - 10 dementních argumentů,které někde zaslechl a musel je hned papouškovat ovšem z 10 pokusů se netrefil ani jednou, i když kdybych jeho příspěvek četl na serveru vtipy.cz tak bych se možná smál."
Těším se na další recenze.
15.8.2006 18:37:17   213.151.217.xxx 2830
Kazda minca ma dve strany, kazdeho zauijma nieco ine, a preco urazate? To znaci akurat, ze sa radite medzi tie iste "lamky"...
16.8.2006 06:34:27   84.42.246.xxx 3128
Doporučuji pánům Obrmaierovi a Fialovi si tento článek přečíst.. Můžou zde čerpat inspiraci pro příští "srovnávací" test.. Pro ty, kterým se obsáhlý článek v angličtině číst nechce, tak vězte, že v různých testech dopadly obě architektury různě.. Jak nečekané.. Ale AMD profitovalo z 64bitových aplikacích téměř vždy více než intel, v některých testech jsou AMD i Intel v 64bit aplikacích pomalejší než v 32bit aplikacích.. Což asi způsobuje špatně odladěný testovací software.. Každopádně tady vyzdvihujete, že testem grafiky v 640x480 testujete hrubý výkon procosoru, to chápu. Ale nechápu, proč nechcete do do Vašich zprůměrovaných jablek a hrušek ještě přidat v zájmu objektivity 64bit výsledky.. Když už testujete hrubý výkon procesoru.. Myslel jsem, že C2D mělo být od počátku koncipováno jako 64bit procesor, ne nějaké pentium P4 xx1 kde jen připlácli 64bit instrukce, jen aby měli marketingově srovnatelné procesory s AMD. Ačkoliv ještě dlouhou dobu po uvedeni Athlonu64 Intel prohlašoval, že nebude dělat 64bitové procesory pro desktopové použití..
15.8.2006 20:57:57   84.42.140.xxx 3331
Proč budu testovat něco, co mě ani trochu nezajímá? Tedy výkon v hrách v rozlišení 640x480. Brzdou her není procesor, ale grafická karta, jak píšete, tudíž hráče nemusí výkon procesoru od jisté hranice zajímat. Jsou však jiné aplikace, kdy je výkon procesoru zásadní a ty by se měly testovat.

Kdo zde koho uráží nebudu komentovat, ale pokud musí být cenzurovány diskuzní příspěvky autora článku, o ledasčem to vypovídá.
16.8.2006 07:38:34   87.197.103.xxx 3229
V rozliseni 640x480 sa testuje preto, ze vtedy ma VGA zanedbatelny vplyv a beh hry. S realitou to nema nic spolocne.

Realne je pustit si hru v 1600x1200/AF/AA a hrat. Realne je pustit si prepocet z HD MPEG2 do x264 a k tomu sken antiviru, realne je mat pustenych viac aplikacii, realne je uploadovat na ftp server, browsovat a k tomu pozerat video zo satelitu, realne je hromadna uprava fotiek v PS CS2 a pozeranie videa, realne je stahovat video z DV kamery a kopec dalsich veci...to je realne. A nie 640x480...

Ano vo vysokych rozliseniach je limitom VGA, to sme si z testu aj vsimli. Tym padom je cely test zbytocny a staci napisat: pokial hravate v 640x480 - kupte si C2D, pretoze vam nesmierne stupne fps, ale pokial ste normalny a hravate v normalnom rozliseni, neziskate tym vela...leda ze si pockate na dalsie generacie VGA, alebo si kupite 2x total-brutal VGA...ale vsetci vieme ze cakanie v PC svete je smiesne...

Suhlasis?
15.8.2006 19:58:38   83.208.139.xxx 3033
Chápu, že někdo používá 64 bitový OS, protože to potřebuje. Chápu, že někdo používá 64 bitový OS protože ho to baví, to ale neznamená, že je nutné kvůli tomu dělat testy.

Většinou se předpokládá, že procesor běží stejně rychle v 32 bitovém i 64 bitové režimu. Na začátku uvedení C2D se spekulovalo o tom, jak to je, ale recenze na xbitlabs ukázala, že je jen o málo pomalejší. Jak už tady někdo psal, je to možná proto, že různé optimalizace se neprojeví nebo nejsou dostupné, rozdíl je to ovšem malý.

To co tady někteří zmiňují (nebo navrhují) totiž testovat ve 64 bitovém OS nějakou konkrétní aplikaci (která shodou okolností zrovna využívá úplnou 64 bitovou aritmetiku) je ovšem zavádějící. Pak by se totiž mohlo zdát, že procesor je ve 64 bitech skutečně rychlejší ... jenže ... on skutečně není.

Pokud někomu jede kodek rychleji, fajn, nejspíš ten kodek umí využít 64 bitovou aritmetiku (pochybuji že by potřeboval 64 bitový adresový prostor), ale to je všechno. Jiná aplikace (např. mailový klient) nebo počítačová hra, toto nevyužije. Navíc, nejde o test aplikací (a jejich optimalizace na tu či onu architekturu, instrukční sadu, nebo platformu) ale o test hardwaru.

Jinak bychom mohli chtít testy MMX aplikací, SSE, SSE2, .. atd. Co bychom z toho ale mohli vyvodit pro vlastní čip?
15.8.2006 20:49:05   84.42.140.xxx 3228
Předpoklad, že procesor poběží stejně rychle v 64b a 32b režimu vůbec není oprávněný a různé testy to jasně dokazují! Příkladem může být ScienceMark Molecular Dynamics, kdy v 32b modu jsou procesory C2 X6800 a A64 FX-62 výkonově srovnatelné, kdežto v 64b modu má A64 FX-62 jasně navrch.

Nechápu, proč by měl být test aplikací využívajících 64b aritmetiku zavádějící. Procesor je zde skutečně výkonnější. Ten samý test provedený jednou v 64 b a podruhé v 32 b může přinést i odlišné pořadí procesorů.

Důležitá není jen 64b aritmetika, ale i dvojnásobné množství genaral-purpose registrů, které jsou v 64b modu k dispozici. Pokud používám emailového klienta a občas si zahraji hru, tak procesor Core 2 skutečně nepotřebuji.

Testy SSE se běžně provádějí, obvykle pod označením multimedia integer či multimedia floating point. Právě v těchto testech Core 2 jasně drtí procesory A64. Co by se podle vás mělo testovat? Datová propustnost a hrubý výpočetní výkon v celých číslech? To bychom ale byly o několik generací procesorů pozadu.
15.8.2006 23:29:24   213.151.217.xxx 3631
Nuz keby sme pristupovali ku vsetkemu takto?/ Ze naco? Naco novy procesor, ked nam staci stary, naco nova instrukcna sada, ked ta stara je dobra? Naco nove technologie? Naco novy softwer? ved ten stary bezi dobre... Nuz zamyslite sa nad tym, co som tymto chcel povedat, PS boze je to taky extremny problem spustit par benchmarkov na 64b aplikacie alebo pohladat nejaky soft co to vyuzije, ak ma s tym autor problem, tak tu mame forum, vsak ludia odporucia nejake programy, ktore to vyuzivaju, potom je uz len na autorovi ci ich pouzije a v akom rozsahu a vsetci su spokojny a je tu menej nenavisti a nasilia a viac kvalitnych prispevkov ;)
16.8.2006 07:55:36   213.226.226.xxx 3232
Nechapu to vase reseni 64bit ... a zaplacavani teto diskuze timhletim, realita je a par let jeste bude 32bit, nevim jak vy ale ja procesor kupuju max na 2 roky tak jako mobil,naco kupovat mobil s 3G kdyz sit neni kompletni a je jen par kousku z ceho vybirat .. achjo.
16.8.2006 08:52:27   193.84.46.xxx 3230
no par let 32bit... 64bit AMD se uz par let prodavaji, momentalne VSECHNY prodavane CPU AMD a Intel jsou 64bit, nemainstreamove opreacni systemy jsou k dispozici, mame windows XP 64bit, a hlavne za necelych pul roku budou Visty, ktere budou plne 64bitove! A to mne zajima, protoze to je opravdu blizka budoucnost!
16.8.2006 09:12:07   213.226.226.xxx 3032
Jaký vlastně Visty budou uvidíme,nepochybuji i tom že ihned jak budou i s kvalitními ovladači v oficiálním realese tak je budu instalovat, to každopádně. Nebojím se ale o to že v 64bitech bude tento C2D zaostávat, zvlášť po známé úzké spolupráci Intel vs Microsoft, dnes 64bity nemají lidé hlavně kvůli češtině, možná ovladačům a taky kvuli těm 64bitům, zajímalo by mně procento lidí co vůbec mají procesor který má 64bit podporu,odhaduji 10-20 procent,aspoň podle LanPartys na které jezdím. Myslím že za toho půl roku (možná) můžou místní redaktoři klidně udělat nový srovnávací test a nemusí se to tady řešit, ve většině je síla a většina a drtivá jede na 32 a ještě chvíli pojede .. souhlasím s autorem že diskuze na téma 64 bit je zbytečná a zavádějící.
16.8.2006 11:22:52   84.42.140.xxx 2830
Logiku vašeho příspěvku vskutku nechápu: Protože jsou mezi lidmi rozšířené 32b procesory, tak i 64b procesory se mají testovat pouze 32b?! To ale postrádá smysl!

Můžete mně vysvětlit, v čem je diskuze ohledně 64b zavádějící?
16.8.2006 17:50:57   213.151.217.xxx 3030
Dalsi co vobec nepochopil moj prispevok.... PS: Preco sa ohanate 64 B OS Win XP... Ved ten sa sam o sebe testovat neda (iba ak by ste merali rozdiel medzi nabehom 32B a 64B), su aj ine aplikacie, ktore to vyuzivaju... Nie len pokazeny OS Win XP, ktory je na PRD aj v 32B verzii....
16.8.2006 09:15:16   213.226.226.xxx 3131
Souhlas, toto není web pro menšiny, btw. taky postrádám poslední dobou nějaké články o tuningu, o nějakých pěkných doplňkách, možnostech atd. vylepšení vzhledu atd.
16.8.2006 11:21:10   87.197.103.xxx 3230
Dovolim si nesuhlasit. Toto praveze je web pre mensinu. Alebo si myslite, ze vacsina pouzivatelov PC sa vrta vo svojich hrackach, ze ovlada kazdy parameter komponentov atd..? Nie, sem chodi prave mensina, ktora chce poznat viac, chce sa vrtat v novych veciach...

Web pre vacsinu je zive, kde staci povedat "je to rychle, je to dobre"
16.8.2006 10:47:04   212.24.140.xxx 3130
Nesouhlas. Core 2 jsou 64-bit procesory a je přirozené otestovat i tuto jeho vlastnost.

Co na tom, že díky politice Microsoftu jsou 64-bit XP málo rozšířené, přece i pod 32-bit XP můžu provozovat program, který umí 64-bit aritmetiku využít, nebo ne?
16.8.2006 11:29:42   84.42.140.xxx 3128
Právě že ne, v 32b OS nemůžete používat 64b binárky. Naopak, 32b binárka v 64b OS, to fungovat může.
16.8.2006 14:08:43   212.80.64.xxx 3029
proc bych nemohl pouzivat 64b registry v 32b OS? dyt to je CPU uplne u prdele co prave bezi za OS..
16.8.2006 15:20:25   84.42.140.xxx 2930
Přečtěte si něco o modech procesorů. Jak by 32b OS běžící v RING 0 zvládl obsluhovat 64b aplikaci běžící v RING 3?
16.8.2006 16:33:41   147.32.88.xxx 2931
a proc teda v assembleru muzu pozivat 64b registry a to pak spoustet ve 32b win xp?
to je jako kdybych moh pouzivat xmm registry az v OS kery je podporuje..
16.8.2006 20:42:26   84.42.140.xxx 2828
64b general-purpose registry jsou k dispozici až v long mode, v protected mode k dispozici nejsou! Tedy dokud není procesor přepnut do long mode, nemůže žádná aplikace využívat 64b general purpose registry. A do long mode přepíná operační systém, který musí být pro práci v long mode připraven.

XMM registry 0-7 jsou dostupné i z protected mode, takže je aplikace může využívat okamžitě. XMM registry 8-15 jsou ovšem opět přístupné jen v long mode.

32b protected mode: 8 32b general purpose registrů, 8 128b XMM registrů
64b long mode: 16 64b general purpose registrů, 16 128b XMM registrů

Skutečně si o tom něco přečtěte.
16.8.2006 07:43:00   213.226.226.xxx 4035
Ahoj všem tak jsem jeden s mála šťastlivců vlastnících nový geniální (oO) procesor od Intelu C2D N6600 @ 2.4Ghz, MB Intel BadAxe, HIS IceQ X1900GT (zatím,bude XT). Musím říct že jsem málem spadl ze židle když jsem viděl výkon procesoru měřený Sandrou,naměřené hodnoty byli v CPU multimedia 1x větší jak u zde ukazovaneho AMD X2 4800+.Postnul bych screeny ale ještě jsem se z toho šoku nevzpamatoval, i při zátěži (3d Mark) jede chladič na procesoru na nějakých 300ot (je to Arctic Freezer 7 Pro - 4pin) a počítač je velmi tichý .. jinak ta zmíněná X1900GT taky není k zahození 9500 bodů v 3D mark 2005 je docela slušný, měl jsem předtím GF6600GT a tohle je jiny kafe. Zatím mám problém jen v tom že nemám asi dobrý zdroj (400W Fortron) hlásí mi to nejaký nedodostatečný napájení pro CPU,ale jede to bez obtíží.
16.8.2006 11:36:20   84.42.140.xxx 3236
Můžete prosím provést jednoduchý aplikační test? Album The Dark Side of the Moon převést pomocí LAME z WAV do MP3 a změřit dobu, jak dlouho to trvá. Použijte výchozí nastavení LAME.

Při využití XMM registrů a SSE instrukcí, tzv. multimedia testy, má C2 nad K8 skutečně značně navrch. To je také jediná slabina architektury K8, která by měla být napravena v K8L. V ostatních testech C2 už tak přesvědčivý není.
17.8.2006 21:56:30   85.207.13.xxx 3030
Myslim si ze ne. Jednodussi je spustit Sandru, pohybovat zlehka pravou pazi se stupnujici se frekvenci a pak spadnout ze zidle.
16.8.2006 22:44:49   195.168.243.xxx 3145
Ja som sa tiež dal zlákať novým C2D 6400. Trošku som ho potrápil, nakľko mám doma ja AMD x2 4200+. Tak šplechnem sem niečo. Testoval som viacmenej 2 programy spustené súbežne. Tak napr. avast + cinebench rendering: amd x2 4200+ 1cpu 320/xcpu 567, C2D 6400 1cpu 338/xcpu 557. avast + nero recode: amd x2 4200+ 8 minút a 14 sekúnd, C2D 7 minút a 43 sekúnd. Všetky ostatné komponenty boli tie isté vymenil som len dosku, procák a pamäte. Velkosť pamäte bola tá istá ciže 2x 512MB. Nero recode kodoval film hriešny tanec bez bonusov na jedno dvd. Nič som netaktoval všetko bolo na pôvodnej frekvencii. Mám toho viacej ale výsledky sú viacmenej podobné C2D vedie iba ak je zatažené jedným programom akonáhle sa pustí toho viac tak sa mu x2-ka pomaly vyrovnáva.
17.8.2006 07:53:16   84.47.90.xxx 3146
Vdaka za prispevok, ma pre mna vacsiu hodnotu ako samotny clanok. Podobne cisla som ocakaval, resp. potieranie rozdielov pri behu viac aplikacii, to iste aj v 64bit.
17.8.2006 13:25:03   195.168.243.xxx 3030
Pre tvoju zvedavosť to otestujem aj v 64 bit winoch.
17.8.2006 22:11:33   85.207.13.xxx 5430
Toto je prispevek, ktery vyda skutecne za vic, nez cely clanek. Prakticky test, ktery nema s onanii typu Sandra nic spolecneho. Takoveto vicevlaknove testy jsou mnohem bliz realite, vetsina uzivatelu chce napriklad pri pirateni DVD jeste treba hrat hru. Nekdo mozna ne, nekdo se kocha se stopkama v ruce a druhou rukou v kalhotech pohledem na pocitac, jak rychle mu to DVD bude za par kacek z pujcovny rikat pane.
17.8.2006 08:14:26   88.102.2.xxx 3728
KOukam jak blazen v co se to tu zvrhava. Vzhledem k tomu, ze vim, jake dusevni "kvitko" pan Obermaier tak trochu je, tak se ani nedivim. Jen pockejte, jestli bude na vas nekde kontakt, tak vam jiste soukrome rad napise "milou" zpravu za to, ze jste si ho dovolily kritizovat. Ale takovych deti, ktere maji dospelejsi telo behaji po svete tucty. Jinak recenze nic nezmenila, uz se pouze neustale omila uz znama pravda: Conroe se celkem povedl, AMD nema v nejblizsi dobe odpoved, snad mozna zacatkem 2007 s nastupem 65 nm, ktere pujdou masove do prodeje a ne jen novinarske vzorky. Realny nastup inovaci u AMD bude az za rok! V te dobe bude uz Intel opet dale apod. Leda by zase usnul na marketingovych vavrinech...
17.8.2006 08:15:10   88.102.2.xxx 3030
Ach jo, ten muj cestin...
17.8.2006 20:24:48   195.98.15.xxx 2928
cinebench 9.5 64 Bit. rendering
AMD x2 4200+ 1cpu 368 CB/xcpu 690 CB
Core 2 Duo 6400 1cpu 364 CB/xcpu 690 CB
avast + cinebench 9.5 64 Bit. rendering
AMD x2 4200+ 1cpu 359 CB/xcpu 492 CB
Core 2 Duo 6400 1cpu 353 CB/xcpu 383 CB
Zatial len toľko viacej som nestihol. Ale v 3d marku 2003 suverejne vedie C2D nad AMD X2.Proste gamesky mu idú lepšie ako AMD-čku.
18.8.2006 18:41:17   85.207.13.xxx 3031
Dnes jsem zrejme od pana Obrmaiera obdrzel velice nechutny mail. Mail prisel z IP [81.90.168.5] (proxy.elsatnet.cz)
a to je zrejme proxina s IP mr.Obra. Nasel jsem si v jinych diskuzich s vypisy IP prispevky od mr.Obra. Naprikad zde na CDR Presne zneni mailu je tady, do odkazu dam obrazek vypisu trasy mailu.

Nazdar ty spino zamrdana, ty uz se na to vyser delat na PCT chytraka vis CENZURA, mas holou prdel a jsi rad ze zeres suchej chleba, na OCGURU jsi byl vzdycky za nejvetsiho mrdku a tim i zustanes, jdi se uz nekam zasrat demente a nikde nepis tvoje rady a hodnoceni kdyz jsou chudej zmrd kterej nerozumi ani tomu co rika. Nazdar jelito

A link na obrazek Opis mailu z IP 81.90.168.5 tedy zrejme od pana Obermaiera
18.8.2006 20:58:10   84.42.246.xxx 3030
No jo, pan "velký" autor a "borec", jak se sám označuje v diskusích, se skutečně ukázal.. GOOD JOB PCTUNIG. Co pak si neuvědomujete, že autoři Vás reprezentují?! Proboha přečtětete si zamindrákované příspěvky pana Obermaiera.. Tady v diskusi se ještě celkem drží na uzdě, ale ta na CDR je fakt síla..
18.8.2006 21:04:29   84.42.246.xxx 3128
Jen ať víte o čem mluvím.. Příspěvky pana "Velkého"

OBR_ @ 81.90.168.5 - pátek, 21. dubna 2006, 15:15

Pajas- ja to myslel obrazne ty uboha nulo, cpu si umim sehnat jakykoliv Yonah mam doma take, ale mas desky, je v nich vyber, neni, nejsou desky a kdyz jo tak trapne, Intel, zadna poradna deska neni... nehlede na to ze jak dlouho je to co byl Yonah vypusten, nekolik mesicu a furt zadna deska, takze moje pravda se opet ukazala, at si ubozaci jako ty rikaji co chteji...

OBR_ @ 81.90.168.5 - pátek, 21. dubna 2006, 15:17

ASD: moje poznamka o AMD FX-64 atd... byla minena ironicky a sarkasticky, kdyz nic nechapes a je ti 16let tak neodpovidej na posty zkusenych borcu...

18.8.2006 22:20:09   213.226.226.xxx 3129
No pokud je to proxy nebou router s natem tak to muze byt kdokoli v siti za routerem nebo proxy, takze klidne kolega odvedle. Ale na tom CDR je to docela sila ja byt sefredaktor tak si hosana pozvu na koberec a bude vysvetlovat a omlouvat se, teda pokud to je opravdu ctěný autor tohoto článku.
19.8.2006 09:07:34   85.135.140.xxx 3128
Suhlas.

Netusim v akom pracovno-pravnom, alebo osobnom vztahu je "pan chytry" s PCTuningom, ale po tychto vyrokoch a maily, by si nikdy nemal ani len pipnut. Robi hanbu celemu PCT.
27.8.2006 17:23:30   217.77.161.xxx 2929
Je mi lito ze si myslite ze je zmineny text ode mne ale neni. Byl jsem na vas prispevek ted upozornen a rovnou rikam ze s tim nemam nic spolecneho. Radeji si asi zamette pred svym prahem nez budete hazet spinu na me, asi jste me chtel zesmesnit tak jste si toto vymyslel, je mi vas lito. A pokud se nekdo na INTERNETu vyslovi a vam se zda ze jsem to ja, je to vase zdani a ne fakt. Sbohem.
27.8.2006 17:59:16   217.77.161.xxx 2928
A pokud toto spojujete se mnou jen podle IP adresy, tak se nad sebou zamyslete nebo na vas jeste podam ja trestno oznameni za pomluvu. Jelikoz behem jedne minuty jsem pres google nasel tisice odkazu na vami uvedenou IP adresu na desitkach ruznych for /xchat, zive a pod/ tudiz nechapu proc me s ni spojujete, je to trapny pokus na sebe upozornit. nehlede na to ze ma IP adresa je jina ...
28.8.2006 13:56:22   85.207.13.xxx 3128
Pane Obermaiere, nevyhrozujte mi trestnim oznamenim, nebo k nemu skutecne dojde a to nikoli z Vasi, ale z me strany. Nevic minimalne dva uzivatele fora OCGuru od vas obdrzeli podobne nechutnosti pres soukrome zpravy. Navic v puvodnim prispevku pouzivam slovo "ZREJME". Jelikoz jste v predchozim prispevku vyhrozoval trestnim oznamenim, jsem nucen pozadat firmu Elsatnet o log z jejich proxy serveru, kde jiste archivuji alespon MAC a vnitrni IP adresu pocitace, z ktereho byl onen mail odeslan. Predpokladam, ze pri uzavirani smlouvy o pouzivani internetu a prideleni IP adresy musi smlouvu uzivatel podepsat. S pozdravem Martin Jirousek
29.8.2006 08:20:28   194.108.132.xxx 3029
Dobry den, nejak mi unika, za co byste chtel pana Obermaiera zalovat?Za to, ze vypenil, kdyz o nem pisete takoveto nesmysly?Ja za Zdenkem stojim, protoze vim, ze ac je bourlive povahy, tak by se k takovymto "hulanovskym" prispevkum nesnizil.

Na internetu neni neobvykle, ze se nekdo vydava za jinou osobu...jde to totiz velmi lehce.
20.8.2006 20:02:49   213.192.0.xxx 2932
amd jsou stejne nejlepsi.Ja hraju vetsinou hry tak AMD je pro me jasná volba
21.8.2006 14:03:13   194.213.63.xxx 3130
Dobrý den, prosím o radu, koupil jsem si desku Gigabyte 965P-DS3 ( BIOS F4 oficiální ) + CPU Core 2 Duo E6300 mám na základní frekvenci a zdroj mám KME 500W ATX + paměť kingston 533 1GB zapůjčenou( později budu mít GSKILL 800 Mhz 4-4-4-12 2GB) a grafickou kartu Club3D Geforce 7900GTX 512 MB, opět na základních taktech. V počítači jsem vlastně měnil jen desku+cpu+paměti a hned nastalo několik problémů. Předtím jsem měl CPU athlon 64 3000+ 939 + 2gb ram 400 + desku Gigabyte nforce 4 a vše běželo naprosto v pořádku. Teď s conroe se mi zvedla teplota disku až na 52 navolno a 54 stupně v zátěži, za stejných podmínek na AMD jsem měl 40 až 44 stupňů maximálně, to nejhorší na konec, asi mi deska odvařila grafiku, protože neprojde ani 3DMark2001SE ( test point sprites - test úplně zatuhne nebo obraz začne blikat v pulzech a dělá divné barvy). Shrnutí - je možné, že mám slabý zdroj?, ale nezdá se mi to, předtím vše fungovalo bez problémů, jinak grafika na AMD jela v pohodě bez jediného zátuhu nebo náznaku artefaktů v obraze a udělal jsem na ní všechny 3Dmarky. za odpověď moc děkuji.
22.8.2006 06:03:56   84.42.246.xxx 3229
No v první řadě, nemyslím že by nějakým způsobem byla "odvařená" grafika, když se sekne v 3DMarku.. Spíše nekompatibilita, snad pamětí, těžko říct.. 500W zdroj by měl stačit, ale nesmělo by to být KME.. sry.. není ti divné, že 500W KME stojí méně než 350W Fortron?! A když je vezmeš do ruky, tak Fortron je skoro o 1kg těžší.. Já osobně bych zkusil jinou paměť a kvalitnější zdroj.. Když už máš takovou výbavu za desítky tisíc, jak můžeš jet na zdroji za necelých tisíc korun?! Já bych měl strach, už sem viděl hodně PC odpálených zdrojem.. A ani jedno zničené Fortronem - ten když odejde, nebo ho zkrtaneš, tak nikdy nepoškodí žádné komponenty.. Ale i tak, pokud na KME nekolísá napětí, tak by to jet mělo..
24.8.2006 11:28:08   85.70.15.xxx 3030
Je možné zveřejnit nastavení Biosu na tuto desku.Zkouším přetaktovat Core2Duo E6600 a nejde mi to více než o30% výkonu,pokud dám více tak nechce vůbec naběhnout nebo často padá.Tady jsem četl že se z toho nechá vyždímat i více.Grafiku mám ATI X1900XTX paměti Crosair DDR21066 XMS2 Twin2X 8500 2x512 a zdroj 500W.
Né že bych nebyl spokojený s takovým výkonem, ale kdyby to šlo ještě více vůbec bych se nezlobil.Děkuji.
28.8.2006 11:20:09   88.100.221.xxx 3330
Mně se líbí jak se to tu pere... Sice sem taky "áemděčkař" ale nesnažím se mít za každou cenu pravdu jako tu někteří. Prostě u mím uznat prohru mého oblíbeného "monopostu" a s uznáním zatleskat Intelu - po řadě neúspěchů se jim konečně podařila dobrá várka procáků! Jde přece hlavně o spotřebitele a to já jsem, je mi docela fuck jakou budu mít v case-u značku procáku, hlavně když to bude zatraceně výkonný ;o) Takže až budu za čas upgradovat a AMD do té doby nezaperlí, je možné že půjdu právě do INTELU...
4.9.2006 08:16:08   86.49.66.xxx 2932
Dodnes jsem povazoval PCT za seriozni web (minimalne co do kvality clanku), nicmene po precteni diskuze a shlednuti reakci pana Obermaiera, mi nezbyva nez nazor prehodnotit. Uznavam, ze prispevky nekterych ctenaru jsou hodny zamysleni nad jejich dusevnimi dispozicemi, to vsak nic meneni na to, ze autor by mel dle meho nazoru mit urcity nadhled. Popravde, prestoze treba styl psani DD taky nepovazuju ze optimalni, minimalne jeho zpusob vyjadrovani at jiz ke kritice ci chvale mi prijde narozdil od PCT profesionalni.
12.9.2006 13:53:47   84.42.189.xxx 2729
Velmi povedený článek, pokud nevíte, kde nakoupit. Tak Vám můžu poradit: http://www.komtek.cz/
12.9.2006 13:53:56   84.42.189.xxx 2928
Velmi povedený článek, pokud nevíte, kde nakoupit. Tak Vám můžu poradit: http://www.komtek.cz/
7.11.2006 14:08:12   62.209.198.xxx 2424
Mily mlady Zdenku, budto je to Vase prvni recenze, nebo jste to dostal ukolem z vyssich mist protoze tohle uz je NAPOVAZENOU...!

Jak je mozne u jedne sestavy pouzit pameti o tridu horsi nez u druhe a pote povazovat vysledky za objektivni...?! A KUPODIVU(to je nahodicka az se chce cloveku brecet) u AMD s 2*1024MB Corsair - 800MHz - 10-3-4-4 a u Core 2*1024MB Corsair 8500C5 - 800MHz - 8-3-3-3

Uz to nehul a prestan delat z neznalcu trubky laskave, tohle uz je fakt mozny jen na PCT takovejhle amaterismus...!

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

452 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 194.8Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.