Hlavní stránka Hardware Procesory, paměti ASUS N4L-VM a Intel Core Duo, část 2. - praxe
ASUS N4L-VM a Intel Core Duo, část 2. - praxe
autor: Kwolek Jirka , publikováno 29.5.2006
ASUS N4L-VM a Intel Core Duo, část 2. - praxe

Takový problém s názvem jsem už dlouho neměl. Uvažte sami - testovali jsme novou základní desku ASUS N4L-VM DH určenou pro multimediální počítače + netypický "notebookový" procesor (Intel Core Duo) a tyto komponenty pak společně reprezentují novou platformu (Intel VIIV). Dát přednost procesoru, platformě nebo základní desce? Zkusím dosáhnou toho, aby se vlk nasytil (čtenář si početl) a ovce při tom zůstala celá (a nezemřel mi tady nudou)... Část 2.


Od samého začátku testu ASUS N4L-VM DH spolu s procesorem Core Duo T2300 jsem byl nadšen i zklamán zároveň.

ASUS N4L-VM a Intel Core Duo, část 2. - praxe

ASUS N4L-VM DH mě nadchnul tím, že tato deska vůbec existuje a že je ji možné u nás koupit. Má dobrý rozměr pro HTPC (multimediální počítač), 2x FireWire (iLink), kvalitní zvukový kodek s Dolby master Studio a digitálními výstupy (optika + koax). Třešinkou na dortu je řadič SATA II s externím konektorem. Zklamáním je taktování procesoru - stačily by málo a místo 1.8GHz jsme mohli Yonaha prohánět 2.4 - 2.6GHz a to by bylo už zcela jiné kafe.

Poznámka: Na serveru XBit labs, i když na jiné základní desce (AOpen i975Xa-YDG), provozovali procesor Core Duo na frekvenci 3GHz a získali tak procesor, který svým výkonem výrazně pokořil nejvýkonnější procesory od Intelu (Pentium XE 965) i AMD (Athlon FX-60).

ASUS N4L-VM a Intel Core Duo, část 2. - praxe
Graf převzatý ze serveru XBit Labs (článek je zde).

Tato základní deska by jistě získala ocenění, nebýt onoho (zcela jistě záměrného!) zakopnutí při overclockingu. Můžeme se domnívat, jestli za vším stála certifikace Intel VIIV nebo jiné, obchodní důvody...

Yonah - Core Duo

Tento malý "velký" procesor mě dostal vysokým výkonem a nízkou spotřebou. I při velkém zatížení (a zapnuté teplotní regulaci Q Fan) větráček malého hliníkového chladiče jen pozvolna "míchal" vzduch.

ASUS N4L-VM a Intel Core Duo, část 2. - praxe

ASUS N4L-VM a Intel Core Duo, část 2. - praxe

Téměř jsme zapomněli na to, že chladič procesoru může být malý, lehký a při tom stále tichý. Přitom výkon byl i v nepřetaktovaném stavu relativně velmi vysoký - srovnatelný np. s Pentiem 4 taktovaném frekvencí 3.4GHz!

Core Duo je na druhou stranu velmi špatně dostupným procesorem. A pokud ho seženete zjistíte, že cena za tento procesor je vskutku "notebooková", tedy příplatková. Pohledem na internetové ceny zjistíte, že Core Duo T2300 (1.67GHz) stojí 5800 - 6400Kč bez DPH - téměř o 600Kč více než dvoujádrové Pentium D 930 (2x 3GHz, 2x 2MB L2).

Zcela jinou kapitolou je platforma VIIV, která dosud nic speciálního nepřinesla - až na pokročilejší ovladače hibernace systému...

ASUS N4L-VM a Intel Core Duo, část 2. - praxe

Jsem na rozpacích jestli kombo ASUS N4L-VM DH + Intel Core Duo doporučit či nikoliv. Byl jsem nadšen počátečními A, B... po kterých však nenásledovalo ono pověstné "C". A tak milovníkům přetaktování (netaktovat Core Duo 1.6GHz by byl téměř hřích) nezbývá než počkat na Core 2, nebo zkusit obdobnou základní desku od Gigabyte nebo AOpen-u.

Pokud bude Core 2 (Conroe) ještě lepší než Yonah (a stejně energeticky úsporné), tak se máme na co těšit...



 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
29.5.2006 06:02:47   195.33.105.xxx 2133
jak je to s výhledem do budoucna ohledně 64bit aplikací? To asi nebude tak růžové?! Sice je ten procík výkoný, ale k taktování koupit desku s 975..ale jiným socketem takže upgradovat na conroe nebude možné...hmm, to je moc moc peňez. I975 +s775 nabízí (no zatím asi jak kde) podporu dnešních supermanů jako Intel 9** i pozdější (ono jak kde) conroe. Se sockou 479 to asi bude trošku jinak ne?
29.5.2006 06:42:15   194.151.75.xxx 3326
U produktu, ktery se chlubi nizkou spotrebou, bych privital trosku exaktnejsi mereni prikonu, nez jen konstatovani, ze vetrak se toci pomalu a pritom je to studene.
29.5.2006 07:03:35   62.168.45.xxx 2530
Pokusím se upravit a vložit zde ilustrační video, které jsme pořídili v průběhu testování. Jinak celý test je "postižený" faktem, že procesor i deska jsou okrajovou záležitostí - vzhledem k startu (a nízkým cenám) platformy Core 2 (tam jsou kompletní testy na místě). Nepředpokládám, že se Core Duo rozšíří nad 1 promile desktopů (v tom případě by hodnota TDP 31W by mohla stačit).
29.5.2006 07:56:22   88.100.246.xxx 2529
a jak je na tom core duo s uspornymi rezimy? tusim ze notebooky s core duo maji problemy s vydrzi baterie, protoze se core duo neumi zpomalit tak vyrazne jako puvodni P-M, a neumi ani uplne vypnout jedno jadro takze jak je na tom s power managmentem? staci na liste klikout na schemata napajeni - minimalni spotreba a podivat se do CPU-z koli toci, co vsechno utahne na nejnizsi frekvenci... podivat se aspon jake v tomto stavu ma TDP, kdyz uz se vam nechce delat poradne mereni

ps: pobouchana reklama. nevim jak ostatni prohlizece, ale v IE7 reklama prekryva ramecek pro psani prispevku
29.5.2006 08:00:24   88.100.246.xxx 3327
ps2: jestli jste mel nekdy rozdelany NB a videl jste co v nem je za mrne chladic, tak byste se vubec nedivil ze toto "monstrum" (oproti NB chladicum) nema problemy toho prcka uchladit. ani bych se nedivil, kdyby pri snizene frekvenci sel vypnout ventilator bez vetsiho dopadu na teplotu
29.5.2006 08:02:43   213.220.198.xxx 2929
tak presne takhle bych si to predstavoval..mit na stole malou bedynku, ktery by nevydavala temer hluk, a vykonem by smetla vse co by ji prislo pod ruku :-) jen mit lowe...hned bych si v praci upgradnul tualatina :-)
sem v IE7 a reklama tu neni
29.5.2006 08:39:40   88.100.246.xxx 3228
http://www.volny.cz/mech13/add.jpg
29.5.2006 15:54:35   217.11.243.xxx 3329
v patek tu nekdo rozhazoval neco o tom ze tu bude v pondeli recenze AGEIA PPU. ptam se kde je ? ...
29.5.2006 17:27:48   82.119.239.xxx 2626
tento procak je super! podla mna to, co sa prilis hreje alebo kruti nema v PC buducnost a presne takto si predstavujem moderne cpu. Intel , len tak dalej. Akurat ma stve z s nim neprislo AMD.
29.5.2006 21:09:20   89.176.36.xxx 7263
Nevíte zda doporučit? Jasně taky rád taktuju, ale nedoporučit tohle se mi zdá, že to psal AMDčkař. No uznejte sami - skvělá deska se vším všudy (kromě taktování), chladič, který běží neslyšně a stačí, procesor s 34stupni a výkonem přesahujícím A64 X2 4000+ (za 8000 bez DPH)! a procesor stojí 6000 a Vy nevíte zda ho doporučit? Jasně, je škoda nevyužitého potenciálu, ale jen kuli tomu ho nedoporučit, když vede ve všem před konkurencí? (cena, výkon, teplota, příkon) Článek je podle tohoto zaujatý...
31.5.2006 01:43:40   83.208.189.xxx 3328
Řekl bych, že jsou tu celkem minimálně 4 důvody, proč to nedostalo ocenění:
1. Přetaktování(jsme přeci jen na pctuningu) - i když je to dáno asi deskou, tak vzhledem k velmi malému výběru desek(3) je to smutné.
2. Cena - zase se týká hlavně desek - všechny 3 desky, co se vyrábějí stojí kolem 6000 Kč(tzn cca o 4500 dráž, než nejlevnější deska pro X2). Takže i když vlastní procesor by výhodný byl, vzhledem k ceně desky se o výhodnou koupi rozhodně nejedná. Navíc tu desku nezužitkuješ na žádný další procesor!
3. I když to možná nevyužije každý, tak mě by třeba hodně vadila chybějící podpora 64-bitů - jde hlavně o to, že u mě se starší komponenty časem dostanou do druhého počítače a tak za dva roky to může být celkem obrovský nedostatek.
4. Od ve všech ohledech lepšího procesoru (pro méně chápavé - mluvím o Conroe)tě dělí cca 4 týdny, takže by to byly vyhozené peníze.

Takže jediná věc, kam by asi šel doporučit jsou systémy typu HTPC, kde jednou postavíš, dáš do obýváku a deset let dovnitř nešáhneš...a to bych řekl, že na nějaké doporučení typu "silver award" je trochu málo, nemyslíš?
31.5.2006 14:33:07   86.49.56.xxx 3031
no tak to jste mě moc nepřesvědčil - cenu mb tady uvádíte špatně (naschvál?), protože cena motherboardu je 3800Kč bez DPH http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=37963 . Jinak jestli má cenu koupit nějaký procesor do příchodu Conroe, je to jedině tenhle. A to myslím Intel i AMD (nebo víte o lepším v poměru - cena, výkon, teplota, příkon ?) pokud ano rád si to přečtu ;)
31.5.2006 15:46:42   147.229.201.xxx 2926
Pravděpodobně to cca o 1000Kč zlevnili od doby, co jsem se díval. Stále to je ale více než 4500Kč(s DPH, nechápu proč uvádět cenu bez), což je o 3000 více než desky pro X2 nebo Pentium D. Jinými slovy si k ceně procesoru ty 3000 přičti a potom porovnávej s jinými procesory. Dostaneš se u nejlevnější varianty na 9000 Kč a to bude za procesor na 1,6 GHz, který ale bohužel výkonově a "díky" desky ani možnostmi přetaktování nemá ani na X2 3800+.
A jinak stále platí, že nemá cenu kupovat nic dokud tu nebude Conroe(snad krom Pentia D na desce kompatibilní s Conroem).
Jinými slovy jsi nevyvrátil ani jeden ze čtyř argumentů, co jsem napsal výše, jen jsi trochu opravil cenu desky(stále ale stojí deska pro s479 3x tolik co desky pro jiné sockety).
Navíc dávat ocenění na produkt, který je těžko sehnatelný a než by ti ho poslali, tak je jasné, že výjde o řád lepší výrobek...to není dobrý nápad.

a k té tvé poslední otázce - jednak poměr se dělá většinou ze dvou věcí a potom taky teplota a příkon jsou v daném případě věci na sobě přímo závislé(takže to sice pěkně vypadá, že tam máš 4 věci, ale jedna z nich je prostě navíc).
ale jinak - kde je tak obrovská výhodný tento procesor? jedině v noteboocích a v HTPC(a o tom jsem už psal). nikde jinde ti o něco vyšší vyzařované teplo nemusí vůbec vadit, protože dnešní chladiče jsou na to stavěné(přesto velice tiché) a rozdíl 30W nepoznáš ani na ročním vyúčtování za elektřinu.
31.5.2006 21:08:26   89.176.36.xxx 2629
Nejsem zaritý Intelák (fandím mu, ale uznávám konkurenci, když je lepší, což v poslední době bylo více než často) a teď se objevil procesor, který mě opravdu překvapil (výkonově, cenou i jinak), ale opravdu mě podivují vaše reakce - snažit se za každou cenu ho odmítat...

Cena desky opravdu přesahuje 4500Kč, ale o 25Kč ;) A co si budem nalhávat, deska za 1500Kč jak uvádíte opravdu nebude srovnatelná s touto. I na běžný desktop seženete v pohodě desku za 4500Kč ba co víc i mnohem dražší... Vzhledem k tomu, že tato deska podporuje i nové procesory Merom (mobilní Conroe), řekl bych, že je to jedna z nejvýhodnějších desek na trhu!

Co se týče dostupnosti procesor i deska bude podle czechcomputer.cz dodána do dvou dnů od objednávky, což ještě jde ;)

Výkon - v nepřetaktovaném stavu na A64 X2 3800+ má, podle vašeho grafu https://pctuning.cz/ilustrace2/joro2/yonah/graf_PCM05cpu.gif

A k té poslední odpovědi - ta mě opravdu rozesmála najednou rozdíl 30W mezi AMD a Intelem nevadí, přitom ještě před rokem to byl často důvod, proč šáhnout pro AMD ;) Jistě P4 měli i jiné nevýhody, ale mnohokrát jsem slyšel lidi povídat i o tomhle příkonu, který často nepřesahoval právě rozdíl 30W.

Jinak čím více odpovídáte, tím více se mi zdá, že nejste tak úplně bezstraní, což je chyba
31.5.2006 23:08:16   147.229.201.xxx 2931
Už jsem odpovídal, ale během toho mě to oddhlásilo, takže ve zkratce:

1. pleteš si mě s redakcí tohoto webu - ne, jsem jen čtenář.
2. Cena té desky není dána kvalitou a ani funkcema(kvalita je diskutabilní, ale VŠECHNY funkce této desky najdeš na těch za 1500Kč), ale hlavně nedostupností a skoro žádnou konkurencí. Navíc i pitomé desky za 1500Kč ti dovolí taktovat více než tohle.
3. Výkon se jen stěží dá měřit v PCMARKU, protože ten brutálně nadržuje intelu. Podívej se na xbitlabs.com, kde je celý článek, zkus se dívat po NEPŘETAKTOVANÝCH procesorech (pokud možno vynechej syntetické testy) a uvidíš, že Core Duo je "jen" na úrovni stejně taktovaných X2 a ve hrách lehce za nimi.
4. Kdybych byl zaujatý vzhledem k intelu, tak bych nedoporučoval počkat na Conroe a zároveň bych nedoporučoval jako jedinou jakž-takž volbou dnes Pentium D. Takže si to srovnej v hlavě, možná ještě jednou přečti celou naši diskuzi a možná zjistíš, že jediný zaujatý jsi tu ty, vzhledem k tomu, že ses zakoukal do Core Duo a nechceš vidět jeho nedostatky. Btw. nahoře jsem napsal ČTYŘI body a ty ses zaměřil jen na jeden a ani ten jsi nebyl schopen vyvrátit.
5. Vidím, že se bavíš, jen by ses mohl zamyslet nad tím, jestli to není jistými mezerami...třeba ve znalostech. Ale zpátky k tematu - pro mě je jistá hranice - je to cca 100W. Je mi celkem jedno, jestli má procesor 30 nebo 60W,ale 150 (viz Prescott)je už trochu hodně(je to i tím, že potom potřebuješ buď turbínu, nebo extra drahý chladič a ani jedno se mi moc nezamlouvá). A nechoď na mě s větama "jedna paní před rokem povídala". ja nejsem ta jedna paní a to že někdo něco někde říkal mě opravdu nezajímá.
1.6.2006 12:35:07   89.176.36.xxx 3127
1. tak to je jediné štěstí..
2. jaká deska za 1500Kč umí Conroe? ;) a nedostupný? nahoře píšu, že Czechcomputers dodá board i procesor do dvou dnů tak si to znova přečti a srovnej si to...
3. PCmark je samozřejmě seriózní a celkem i přesný (na syntetické testy), klade totiž důraz na multitask, který má Intel lepší.
4. protože jsem se je vyvrátit ani nesnažil, ale pokud chceš tak:

k bodu 1 - taktování je dáno deskou, takže prostě ti co chtějí taktovat sáhnou po jiné z těch tří..
k bodu 2 - 4500Kč za mb není nijak přehnané, vám asi stačí i s chipsetem Sis nebo Via, ale většině lidí ne. Jinak cena 4500Kč je na tuto desku opravdu skvělá, uvážíme-li že na ní běhají i mobilní verze Conroa (Merom)
k bodu 3 - v 64-bit nepodpoře nevidím vůbec problém. Windows Vista, pokud to nevíte jsou i 32-bit. 64-bit se využívá výhradně u serverů a na to asi microATX moc není předurřčeno. Vážně mě nenapadá moc aplikací pouze 64-bit (včetně Vist)
k bodu 4 - vyhozené peníze to nejsou, protože tenhle board podporuje i Conroe (mobilní verzi)

5. mě zase nezajímá co si vymýšlíš ty o Prescottech, protože 150W žádný neměl... rozdíl mezi dobrým A64 a P4 je takový - A64 (80W) P4 (110W) - i zde rozdíl 30W...
Jinak nebyla to jedna paní a nebylo to před rokem. Pokud nejsi slepý takové věty se objevují v diskusích po celém internetu více jak 3roky...
1.6.2006 21:56:16   83.208.189.xxx 2726
ad 1. no comment
ad 2. Merom na stejné frekvenci bude výrazně dražší než Conroe(vyšší nároky jsou kladeny na Merom - musí mít nižší sptřebu kvůli notebookům) a proto zase bude platit, že nová deska za 1500 + Conroe budou levnější než samotný Merom(u nejlevnějších variant se to možná bude jen rovnat).
ad 3. PCMARK může ukazovat cokoliv, ale pochybuji, že ho používáš při práci(podobně jako nehraješ 3DMARK) takže ať ukazuje cokoliv, je to naprosto nerelevantní a jen praktické testy mají vypovídací hodnotu a v těch si bohužel Core Duo vede o poznání hůře než v PCMARKU(což jen dokazuje nevhodnost PCMARK;PCMARK je proto použitelný maximálně když testuješ jak se konkrétní procesor škáluje).
ad 4. protože nejsou protiargumenty rozumné
re 1. - ano, je dáno deskou, ale ty další dvě desky stojí 6700Kč resp 6900Kč(tzn úplně mimo realitu)!
re 2. Za cenu kolem 1500Kč jsou napříč platformami čipsety nejen od Via nebo sis, ale i od ATI a dokonce i intelu. 4500 Kč že jse skvělá cena? za to máš TŘI obyčejné a DVĚ kvalitní desky pro jiný socket OMG.
re 3. psal jsem za 2 roky a ne teď(předpokládám, že když teď mi AthlonXP @2.2GHz vydržel tři(nebo už více?) roky a vývoj procesorů se zpomaluje, tak další procesor nebudu muset měnit ještě déle)
re 4. už jsem to psl výše, ale pro zopakování - koupíte si předraženou desku, aby jste si za pár let mohl koupit do desktopu předražený mobilní procesor...velice moudré...

ad 5. LOL LOL a zase LOL. ale pro tvoji informaci - tady je link na tomshardware přímo z testu měření spotřeby - nejméně žravá pentia (65nm - ty už nejsou tak hrozná) začínají tam, kdo končí nejžravější athlony - ještě pro číselné vyjádření Pentia jsou od 231 do 318 W(celá sestava) a Athlony jsou od 194 po 229(celá sestava) a to nechtěj ani vědět, jak by to bylo, kdybych vybral z grafu jen 90nm kousky. tzn Pentia v průměru žerou o 60 W více!(a to zase opakuju, že to číslo je tak nízké jen díky novým 65nm kouskům). Btw. rozdíl mezi nejvíce žeroucím Pentiem a Athlonem je 100W, takže mi chceš tvrdit, že nejžravější athlon si vezme při plném vytížení 10W(abychom se dostali na těch tvých 110W), co? Takového Athlon FX-55 bych si opravdu v nb nechal líbit, co by mi serbal 10 W...;)

http://www.tomshardware.com/2006/01/10/amd_athlon_fx_60_d ual_core_assault/page19.html

to že jedna paní povídala na diskuzi je zase naprosto nerelevantní - důležitá jsou jen čísla skutečných testů!
1.6.2006 22:02:39   83.208.189.xxx 2929
a zapoměl jsem reagovat na ty dva dny, ktrerými se oháníte - přečtěte si pozorně co "2 dny" na cc znamenají - stačí kliknout na ten odkaz "2 ndy"(já už jsem se s tímto jednou spáli . v praxi to byly 3 týdny, než jsem dostal svoji case)
29.7.2007 12:23:15   85.92.36.xxx 75
Zdravím
Chci se zeptat jakou ADD2 kartu koupit pro propojení s CRT televizorem (S-Video, SCART...)?
Dškuji

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

123 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 59.1Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.