Crossfire - co se sešlo na internetu
autor: Luk , publikováno 28.9.2005
26.9. bylo oficálně vypuštěno ATi Crossfire - a na internetu se to již hemží benchmarky a megatesty. Podívejme se tedy, co se nám za ty dva dny urodilo. Je toho docela dost, takže se nemusíte strachovat o objektivitu informací ;)

Na serveru HardOCP testovali dva Radeony X850XT v Crossfire. Z jejich článku bych rád vypíchl část, kdy byli redaktoři zoufalí, neboť jim ovladače nefungovaly tak jak měly. Řešením bylo úplně odinstalovat a poté úplně znovu nainstalovat celou sadu ovladačů.


Klikněte pro zvětšení

Zde si můžete prohlédnout kvalitu antialiasingu na Crossfire a SLI. Obrázky jsou spíše ve stylu "najdi 5 rozdílů" - bez delšího zkoumání nenarazíte na žádné velké odchylky. Grafy výkonu jsou bohužel docela nepřehledné, testovalo se však i na méně obvyklých hrách, takže se na celý článek můžete pro zajímavost podívat zde.

Rozsáhlý test provedli také na X-bit labs. Z kvant grafů se dá vypozorovat, že ve většině her Athlon 64 4000+ nedokáže výkony řádně rozlišit, a tak jsou rozdíly dobře pozorovatelné až na 1600x1200 s 4xAA a 16xAF. Bohužel, v rozlišení 1600x1200 je Crossfire téměř nepoužitelné, kvůli omezení na 60Hz. Přínos Crossfire se také liší titul od titulu - sílu dvou Radeonů X850XT poznáte nejvíce ve hrách Battlefield 2, Doom 3, Far Cry, Splinter Cell: Chaos Theory, Colin McRae Rally 2005 a Warhammer 40K: Dawn of War. Pro F.E.A.R., Pariah, Painkiller, UT2004 a Lock On: Modern Air Combat naopak Crossfire znamená nulovou výhodu. Naprostou katastrofou je Crossfire ve hře Project: Snowblind, kde je jedna karta o více než 100% rychlejší, než dvě. Na vině jsou pravděpodobně mezery v ovladačích. Letecký simulátor Pacific Fighters zase vykazoval artefakty, opět nejspíše nedostatek ovladačů.
Crossfire si velmi dobře vedlo v benchmarkovacích programech 3DMark. Co je to však platné, když realita není zdaleka tak růžová, jak se může zdát...


ATI CrossFire

NVIDIA SLI

Battlefield 2

+

+

Chronicles of Riddick

+

+

Doom III

+

+

Far Cry

+

+

F.E.A.R. Multiplayer Demo

-

+

Half-Life 2

+

+

Painkiller: Battle Out of Hell

-

+

Pariah

-

+

Project: Snowblind

- (!)

-

Unreal Tournament 2004

-

+

Prince of Persia: Warrior Within

+

+

Splinter Cell: Chaos Theory

+

+

Colin McRae Rally 2005

+

+

Lock On: Modern Air Combat

-

+

Pacific Fighters

+

+

Perimeter

+

-

Warhammer 40.000: Dawn of War

+

+

Aquamark3

+

+

Final Fantasy XI

-

-

3DMark03

+

+

3DMark05

+

+




+ performance improvement


- no performance improvement / performance hit


V tabulce z X-bit labs je přehledně shrnuto, jak si Crossfire vede oproti SLI. Zatímco tvrzení, že SLI je efektivnější než Crossfire, je spíše mýtus, pravdou je, že SLI přináší zrychlení ve více hrách. Zde je třeba ATi pokárat - měla spoustu času, přesto není software ke Crossire na použitelné úrovni.

Crossfire - co se sešlo na internetu

Crossfire - co se sešlo na internetu

Na závěr ještě přikládám grafy z bit-tech.net, kde testovali na sestavě s procesorem Athlon FX-57. Efektivita Crossfire v Doomu 3 a Splinter Cell: Chaos Theory je v tomto případě téměř stejná.

Co tedy říct nakonec? Crossfire se opravdu nevyplatí kupovat. Nedotažené ovladače, omezení rozlišení, hlučné chlazení, to vše hovoří proti. Navíc, není příliš ekonomické kupovat Crossfire duo, když je na trhu GeForce 7800GTX a brzy přijde i Radeon X1800. Radeon X1800 v Crossfire s vyladěnými ovladači, to už bude jiné kafe...
Ještě bych rád poukázal na fakt, o kterém odpůrci Crossfire příliš nemluví. Omezení na 1600x1200 a 60Hz se totiž týká pouze Radeonů řady X8?0, Radeony X1800 a X1600 v Crossfire už tímto nešvarem trpět nebudou.

Zdroj: bit-tech.net, X-bit labs, HardOCP

 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
28.9.2005 19:15:04   217.75.89.xxx 1310
tak tomu celkom nerozumiem preco ATI uviedlo nieco s nedoladenymi ovladacmi, hlavne ked reklamu spustilo kratko po uvedeni SLI na trh. Avsak ci uz SLI alebo Crossfire obidve su a budu len okrajovym zaujmom vacsiny uzivatelov pre zname priciny a tym nemam na mysli len cenu takehoto riesenia.
28.9.2005 19:34:38   195.70.139.xxx 169
Zdravim,
vam nepripada rozdil mezi CrossFire 14x AA a SLI 16x SSAA obrovsky? Mi to teda prijde docela viditelne. Vzdyt na CF to pletivo vubec neni vykreslene...

Shaquille
28.9.2005 20:10:23   194.149.102.xxx 139
no... ale já na to přišel až když jste na to upozornil a já jsem se na to soustředil... ve hře bych si toho nevšimnul
28.9.2005 21:04:47   213.160.160.xxx 38
jj velky rozdiel.. vsimol som si skor, ako som cital Tvoju pripomienku...
29.9.2005 09:09:50   213.180.32.xxx 23
me prijde jako by AA na CF vubec nebezelo, mam problem vubec najit rozdil mezi NoAA a 14xAA coz je samozrejme blbost.

PS: CF na X8xx je stejne blbost
28.9.2005 19:52:39   82.113.54.xxx 22
UT2004 a PainKiller (s použitým timedemem) jsou limitovány výkonem CPU, a tak nějak nechápu, co mají v téhle tabulce dělat, zvlášť když v PK ani v UT04 není rozdíl ani na CF, ani v SLI: http://www.extremetech.com/article2/0,1697,1862938,00.asp

Další věc je FEAR - podle driverheaven je nárůst poměrně velký: http://www.driverheaven.net/reviews/crossfireatireviewxxx/fear.htm

os tatní jsem nekontroloval...
28.9.2005 20:04:23   194.149.102.xxx 33
jo, Painkiller a HL2 byly docela limitovaný procesorem... no a podle X-bit není ve FEAR žádný přínos... tak to jsem z toho jelen :-)
28.9.2005 20:52:08   82.113.54.xxx 33
Jak myslíš. Tady jsem ti ještě našel ten UT2004 rozebranej na celou stránku. Bez AA je nárůst 5-10%, s AA4x 5-40% a s AA6x 10-60%:

http://www.beyond3d.com/reviews/ati/crossfire/index.php?p=11

;-)
28.9.2005 21:22:13   194.149.102.xxx 1010
jak vidim tak efektivita Crossfire je velmi relativní záležitost spíše související s náhodou... to abych zejtra udělal Díl druhý kde popíšu ten zbytek toho co na netu vyšlo... :-)
28.9.2005 21:29:23   82.113.54.xxx 32
myslím, že by stačilo opravit stávající tabulku u PK a UT2004 :-)
29.9.2005 05:50:57   194.149.102.xxx 22
já bych to nechal bejt...
29.9.2005 09:39:43   82.113.54.xxx 22
I když to není dobře?
29.9.2005 15:16:40   194.149.102.xxx 22
o tom co je dobře a co ne se v tomto případě dá nadlouho polemizovat ;-) když někde vyjde to a jinde ono, tak co s tim? nebo je extremetech důvěryhodnější než x-bit?
29.9.2005 21:57:54   82.113.54.xxx 22
Nejdůvěryhodnější ja každopádně Beyond3D a 3DCenter. A nárůsty v UT2004 v recenzi B3D jsou více než zřejmý...
28.9.2005 19:52:48   194.149.111.xxx 149
tvrzeni: "Zatímco tvrzení, že SLI je efektivnější než Crossfire, je spíše mýtus" mi prijde trochu zcestny kdyz pak v grafu nize je videt ze narust vykonu u SLI i u CF je pomerove temer totozny...to ze ma CF vic je jak vidi kazdy inteligentni clovek zpusobene lepsim vykonem X850 oproti GF6600 a ne SLI oproti CF..."takže se nemusíte strachovat o objektivitu informací" ehmehm ...
28.9.2005 20:01:59   194.149.102.xxx 33
netvrdím že CF má vyšší efektivitu. Je tam jasně napsáno že efektivita je téměř stejná (liší se to asi o 1%).
28.9.2005 20:09:17   85.160.27.xxx 2838
Efektivita je u CrossFire zhruba poloviční, viz testy na AnandTech a TechReport:

http://techreport.com/onearticle.x/8826
http://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2541

Je zajímavé, že PCT zde prezentuje test oproti 6800U, což je kravina, ta karta je mnohem levnější než X850XT.

Pokud by se testovalo oproti 7800GT, která je stejně drahá, NVIDIA drtivě poráží ATI.

Ale to je tak, na to, že PCT je "blesk.cz" si lidé dávno zvykli..

AnadTech píše: We have to strongly recommend against the purchase of an X800/X850 series CrossFire card. You also would probably need a motherboard upgrade for Crossfire anyway, making it even less attractive.

TechReport píše: Ultimately, these things shake down to a few essential truths. As a whole platform or solution, CrossFire isn’t as good as SLI, but it’s probably good enough. CrossFire’s true fate and desirability will be more than likely determined by ATI’s next generation of GPUs and by the master cards that will go with them. If those products are good, CrossFire should succeed. If they’re not, folks will probably decide that CrossFire isn’t worth the hassle.
28.9.2005 20:27:14   194.149.102.xxx 2113
Radku, test na x-bit obsahoval i GF7800GT a GTX. To jen ty dva grafy z bit-tech.net ukazujou X850XT prot GF6800U.
Ano, GF7800GT JE lepší koupí než dva Radeony X850XT.

To však nic nemění na tom, že už si lidé dávno zvykli na to, že hulan blog píše samý blemcy který odrážej tvůj názor, ale ne realitu.

Hulan blog píše:
* Nízký grafický výkon X850XT CrossFire oproti stejně drahé 7800GT SLI
* Špatný scaling (NVIDIA SLI má vyšší efektivitu)
* Omezení výstupu na 1600x1200 @ 60Hz
* Nutnost externí propojky
* CrossFire chipset nepodporuje SATA-II a NCQ
* CrossFire chipset (i nejnovější edice) má nízký výkon USB 2.0 řadiče

Zapoměl jsi však dodat že X1800 a X1600 už to omezení rozlišení mít nebudou (právě proto jsem to tam připoměl). Dál si nejsem jistej jestli má CF čipset stále potíže s USB. A nepodpora SATA2 a NCQ, potažmo i to USB je nedostatkem southbridge ATi a na deskách bude v někt. případech SB od ULi kterej to podporovat bude. A nakonec nechápu, co komu vadí na externí propojce. The Inquirer a ty, Radku, jí pořád kritizujete, ale ještě jsem ani z jedné strany neslyšel pádný důvod proč je tak špatná.
28.9.2005 20:43:51   82.99.146.xxx 1412
Ty Radku uvědom si jednu základní věc, nvidia 6800U je stejná třída jako X850XT, 7800GT jsou přeci jen novější takže nesrovnávej hrušky s jabkama. Každopádně musím uznat, že to zatím nevypadá pro CF nijak růžově, nemyslím si však že by to s X1xxx bylo tak špatné. A ty tvoje narážky na pct už mně taky moc nebavěj tak se drž raději zkrátka, jako blesk působíš maximálně ty.
28.9.2005 21:23:32   194.149.102.xxx 32
GF6800U je stejná třída a přímá konkurence RX850XT, ale Hulán má bohužel pravdu v tom že cenově vychází X850XT nastejno spíš s GF7800GT...
28.9.2005 20:01:30   62.240.168.xxx 1112
"Co tedy říct nakonec? Crossfire se opravdu nevyplatí kupovat. Nedotažené ovladače, omezení rozlišení, hlučné chlazení, to vše hovoří proti."
Tak tohle mi pride opet jako delani reklamy nVIDII,ktery se resilo o recenzi nize.
28.9.2005 20:08:24   194.149.102.xxx 22
Jednak to tvrdí skoro všude kde CF testovali a jednak když shrnete klady a zápory tak se to prostě nevyplatí. Stejně se nevyplatí GF6800U SLI, 6600GT SLI - i z toho důvodu se nevyplatí X850XT CF.
Tohle nařčení mi opravdu přijde absurdní... to je jako kdybysme testovali dva procesory proti sobě, řekli že jeden je rychlejší protože byl rychlejší a někdo nás nařknul že nadržujeme jedný straně...
28.9.2005 20:10:59   62.240.168.xxx 129
To je pravda,podle me se nevyplati zadny DUAL grafiky.Vetsi hluk,vykon v prumeru o 40% vyssi.cena vysoka.Jen tak na okraj.Podle me je nejlepsi z ekonomickyho hlediska koupit vzdycky vyssi mainstreamovou kartu a postupne upgradovat kazdej rok,nez koupit arzenal za 20k kc.
28.9.2005 20:22:21   84.42.241.xxx 119
Ale tady se nerecenzuje z duvodu jestli se to vyplati nebo nevyplati, ale jestli je vykonnejsi to nebo ono...
Btw. s upgradem mainstream karty bych to nevidel tak ruzove ... uz je to ze se meni specifikace AGP , PCIE apod. se neoplati upgrade jen jedne komponeny ale vzdy to sebou nese vetsi upg., ale to neni predmetem diskuze
28.9.2005 21:47:38   213.81.193.xxx 1913
Mam taky TICHY pocit, ze ak tu autor napise akekolvek dve vety, za jednu ho sprdne jedna a za druhu vetu druha strana ATI verzus NVIDIA.. mate to tazke...
Par cisel :
Splinter Cell: Chaos Theory
NVIDIA 71/38=1,868
ATI 101/54=1,870
Doom III
NVIDIA 110/78=1,410
ATI 124/95=1,305
Cim vacsie cislo, tym lepsie
Dobre budem pedant: v Splinter Cell: Chaos Theory ma SLI 99,89% vykonu Crossfire, v Doom III ma Crossfire 99,55% vykonu SLI, obe su zanedbatelne..aspon v cislach.. a ak sa teraz zacnete vadit o 0,34% ste ubohy...
V jednej hre vyhodnejsie Crossfire v druhej SLI, obe su vsak, podla mna, na dve veci...
A teraz sa hadajte a vadte.. ako laik som tu mohol riadne haluze napisat, dufam ze sa nestalo.. a ze som sa trafil... have a nice day
28.9.2005 22:09:21   84.47.63.xxx 1010
Kdyz se daco uponahla,potom to tak aj vyzera!
29.9.2005 00:43:47   194.108.127.xxx 119
3 dny po uvedeni kdy nejsou jeste ani produkty na trhu, a neni tedy mozne cerpat feedback na podporu v ovladacich je malo casu, neni nic zvlastniho ze to jeste neni odladene, SLI to ostatne take trvalo cele mesice.
29.9.2005 08:05:35   195.113.135.xxx 33
V beznych hernich rozlisenich je SLI nesmysl, neb vykon single karet je az nadbytecny. Ve vysokych rozlisenich zase nechapu stale vytku na "omezeni" CF 60Hz. Osobne mam 20" LCD 1600x1200, ktery stejne vic jak 60Hz nedava, a pokud vim, zadny jiny LCD monitory i v nizsich rozlisenich taky ne.
29.9.2005 08:41:10   85.160.26.xxx 1530
Zjevně toho moc nevíš, řada LCD jede na 75Hz, 60Hz je opravdu málo, a CRT s rozlišením 1600x1200 na 100Hz je moc, ono se na 60Hz na CRT totiž naprosto nedá koukat.

Crossfire je prostě mrtvá platforma, NVIDIA chip 6/7x00 obsahuje composition engine od samého počátku, ATI jej tam musí bastlit externě, je to prostě afterthought, špatná koncepce... A Crossfire MoBo chipset je taky naprd.

Ve srovnání Crossfire versus SLI je to skutečně jednoznačné, zatímco u X850XT versus 6800U mohu uvažovat, co je kdy lepší, v případě SLI ne, to je lepší VŽDY.
29.9.2005 09:22:02   213.180.32.xxx 129
ma to par trhlin
- 20" CRT s 1600*1200@100 uz patri do profi tridy a je hodne drahy takze si ho nikdo domu kupovat nebude a navic prodeje LCD ukazuji ze ani ty profiky(grafici atd) nezajima.

- naopak LCD umi opravdu jen 60-75Hz takze 60-75fps(a to jeste hodne teoreticky) takze je CF,SLI stejne k nicemu protoze i jedna GF7800 udela 60fps skoro vsude i pri AA.

CF je proste jen tech. preview aby si ATi mohla vyladit drivery pro X1800. Nasazovat CF dnes je jako nabizet SLI pro GF6600.
29.9.2005 09:28:45   213.180.32.xxx 1011
jeste bych dodal ze 20" CRT neni vhodne na hrani her, specialne ne na hry kde jde o FPS jako je Q,UT protoze si clovek ukrouti hlavu.
29.9.2005 09:25:06   217.119.114.xxx 119
A ATI má svoje čipy navrženy po spolupráci v více stejnými čipy. A bylo by nesmyslné tvrdit, že CrossFire je "mrtvá platforma", protože CrossFire je "technologie", stejně jako SLI.
Tady jde o jednoznačně pouze o prezentaci technologie, ne o vyprovokování masového odbytu. nVidia provokovala, že to prý ještě nemají, tak jim prostě ukázali, že už mají. A není to tak špatné. A mám takový pocit, že ATI si ani od toho v této generaci karet moc neslibuje a prezentuje to spíše jako technologii pro další generaci. Ostatně - krátce před uvedením dalśí generace by bylo stejně nesmyslné vypilovávat to k dokonalosti (jiný sestavovací mechanismus, composition engine), když s příchodem další generace o tohle v téhle generaci nikdo nebude mít zájem.

Ale máš naprostou pravdu, že Radeon Xpress 200 je "horší" než nForce4 Ultra. To "horší je relativní pojem, protože je zřejmě levnější a obchodníci jej budou mít zajisté rádi. Ovšem, bohužel, to samé se jen stěží bude dát říct o počítačových nadšencech, kteří jej dostanou. Nevím, zda je Radeon Xpress 200 opavdu tak hrozný, jak se říká, protože poslední dobou se prý leccos změnilo a mnohé z těch věcí jsou snad již pouhé fámy. Ale přesto, základní desky s tímto čipsetem, vyjma absence některých technologií (které ten čipset nepodporuje), nedisponují ani většími možnostmi "ladění".
IMHO, největší slabinou CrossFire je to, že není podporován na nForce4...
29.9.2005 09:29:00   195.33.105.xxx 1010
Radku je pravda že LCD mají většinou rozsah 60,72 a 75. CRT mají frekvenční rozsah vyšší. Mám kolegu co nenosí brýle a několik let pracuje s CRT na 60-ti a naprosto mu to vyhovuje.Ale 100 hodně?Nevím...tak co je podle tebe optimum když 60 je málo a 100 je moc?myslel jsem že čím více tím lépe.

jenom mne překvapuje jak odsuzuješ crossfire - jsem zvědav jak si koupíš ještě jeden počítač - bohatý jsi na to dost - s crossfire jenom aby jsi se přesvědčil. Časem se to vyladí - to je vždy u nové věci. A flame 6800U vs 850 nebo 800 to už tu bylo tolikrát....nevím no. Testy ukazujou že výkonnostní rozdíl mezi oběma rivaly jsou malé, takže "naprd" to není. a "VŽDY" určitě NEE. Rozumné je počkat a pořádně otestovat až to bude odladěné.

30.9.2005 20:21:19   193.179.40.xxx 00
Ne vzdy je "vice lepe". Mnoho monitoru neni schopno zvladat vyssi frekvence bez ztraty kvality obrazu (typicky ostrost). Kazdopadne jit u CRT pod 85Hz neni vhodne.
29.9.2005 10:10:09   194.160.93.xxx 22
Radku citas anandtech tak si prosim precitaj ich recenziu dosky samotnej, to ze ma pomale USB a nema podporu Sata-II je znama vec a predsa im to nezabranilo oznacit referencnu dosku za vhodnu pre overclocking. hovorim o referencnej doske takze finalne virobki na tom mozu bit este o kus lepsie a ak sa im podari urobit SB600 poriadne tak ani uli m 1675 nebude potrebni.
och inak podobna recenzia sa objavila aj na digi-life.

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

44 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 18Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.