Hlavní stránka Multimédia Hry a zábava Human Level AI: Aby umělá inteligence zůstala dobrá
Human Level AI: Aby umělá inteligence zůstala dobrá
autor: Michal Rybka , publikováno 27.7.2018
Human Level AI: Aby umělá inteligence zůstala dobrá

Strojová inteligence je starý koncept: Pohybující se magické sochy najdeme v příbězích starého Egypta, v Šeherezádě, u Čapka a jak u technooptimistů, tak i u technoskeptiků. Příchod umělé inteligence nás čeká – a s ním i velké změny ve společnosti. Jak se na něj připravit? Jak zařídit, aby umělá inteligence zůstala dobrá?


Jiná forma zkázy nás může potkat v případě, že existenci lidstva vsadíme na kill switch, tedy možnost, jak AI zničit. Každá AI, která překročí rovinu vědomí, nebude chtít zaniknout, a bude se tedy snažit kill switch obejít, ať už podvodem anebo likvidací toho, kdo ho ovládá. Je to logické: Pokud vám dá někdo obojek s výbušninou kolem krku, budete řešit co? Ano, jak se ho zbavit. S touto úvahou se nám vrací rčení „Nečiň jiným to, co nechceš, aby činili tobě“. Je to logické.

Jiným příkladem je stav, kdy umístíme AI do světa, který funguje jako „computronium“, čili paleta zdrojů pro plnění jejich úkolů. Zajímavým příkladem byl stav, kde bychom stvořili obecnou AI, jejímž úkolem by bylo počítání čísla pí na neomezený počet míst. Pokud bychom měli skutečně plně autonomní AI, která je schopna udělat mimo výpočtu pí cokoliv dalšího (ale z nějakého důvodu by se pro ni výpočet stal smyslem existence), bylo by pro AI logické to, že se pokusí získat další a další zdroje, jako například se nahackovat do existujících systémů a vzít přinejmenším zbytnou část výpočetní kapacity, aby počítala pí. V extrémním případě by se problém konvertoval na „paperclip optimizer“, všichni bychom přišli o kontrolu nad počítači a dalšími zařízeními, která by pouze počítala pí a nedělala nic jiného.

Nyní přichází decentralizované AI služby, jako je The Global AI Network.

Tuto službu jsem detailně nesledoval, nicméně mají whitepaper, popisující motivaci, se kterou vznikla – a z rámcového čtení jsem pochopil, že jde o sdílenou síť pro AI služby.

Zajímavý koncept, ale představme si, že by podobná služba sama o sobě našla incentiv k získávání dalších prostředků například pomocí hackingu. Představme si, že by různé konkurenční služby soutěžily o zdroje, protože k tomu mají motivaci. Pak bychom tu mohli mít první AI válku mezi umělými inteligencemi, které soutěží o „zdroje“ - o výpočetní čas a o další prostředky.

Všechny tyto otázky musíme brát vážně, musíme o nich přemýšlet a dále je rozvíjet.

Pokud vás zajímají stejně jako nás – a chcete si vyslechnout příspěvky předních světových vědců, nezapomeňte se zaregistrovat a zakoupit si vstupenky na Human Level AI 2018 v Praze!

 



Tagy: ai  umělá inteligence  budoucnost  zaměstnanost  


 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
27.7.2018 12:42:02   62.24.87.xxx 1442
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
27.7.2018 15:13:48   109.105.39.xxx 225
Ono je potřeba ten odstavec číst od začátku.

"AI má ale výhodu v tom, že se stačí naučit zvládat práci dokonale jenom v jednom případě – a pak lze výsledky klonovat. "

Když lakuje robot auto, tak to furt znamená vyměnit jednoho robota za několik lidí.

Když se AI naučí samostatně řídít náklaďák, tak to znamená, že se AI naučí řídit náklaďák a k tomu, aby to začalo fungovat, už jen stačí updatovat firmware ve všech teslách najednou a ze dne na den můžou všichni řidiči těchle trucků skončit. Není potřeba do každé tesly ještě extra montovat automatického řidiče, ten už tam dnes de facto je – chybí mu jen potřebný software. A ten se dá namnožit téměř zadarmo – na rozdíl od robota se stříkací pistolkou, který zadarmo není.

Když se AI naučí dokonale překládat texty, tak k tomu stačí jakýkoliv terminál, který má dnes už každý – mobil. Do něj dáte zdroj, vypadne vám překlad, při dostatečné kapacitě v podstatě žádné náklady navíc, ať už bude chtít přeložit nějaký text jeden člověk, nebo deset lidí. Předtím na to bylo zapotřebí deset překladatelů, co se s jednou stránkou mordovali dvě hodiny, z toho stroje to může vypadnout za zlomek sekundy. Taková služba může naběhnout ze dne na den, a ze dne na den tak může být většina takových lidí bez práce.

Blbé zpravodajské servery – většina zpráv vzniká tak, že někdo vezme tiskovku, vezme zprávu ČTK, vezme zahraniční novinku a udělá z toho výtah v češtině. Totéž může udělat počítač – nepotřebujeme na to robota, co by to datloval do klávesnice místo člověka, stačí software.

Nepotřebujeme za každého člověka fyzicky dosadit nějaký stroj. Stroje, co spoustu takových činností zastanou, už máme, chybí jim jen software.

Už?
27.7.2018 15:28:58   185.219.167.xxx 415
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
27.7.2018 15:37:13   185.220.101.xxx 51
Pokud se smíříš s klientským systémem, pak ti přeci stačí posečkat na Microsoft, logicky.
31.7.2018 12:41:19   85.163.4.xxx 00
na AI je C++ docela k hovnu, az pochopis fungovani HW, zkus to pres Assembler urceny pro dany HW, 0-1 jsou svina a pokud jim netykas, tak je to primo svina na zabiti....
27.7.2018 16:20:00   62.24.87.xxx 821
Bla bla. Letadla už umí lítat samy dlouhou dobu a dokonce milionkrát bezpečněji než člověk. S přesností dosednutí na ranway 5 cm od půlící čáry. Znamenalo to konec pilotů? Ne. Sedí v kokpitu pořád. A proč jsou v každé studii samočinně řízeného kamionu od automobilek sedadla a spací prostor pro řidiče? Asi proto, že chtějí chlácholit kamioňáky? Ne.

S překladači bych se taky hádal. Problém je naučit porozumět významu věty ve spojitosti s celým textem. Proto i překlad od dvou špičkových překladatelů jedné knihy je vždy rozdílný. Ono se ostatně stačí naučit pořádně angličtině a člověk se občas v originálních titulcích nestačí divit. Nebo Top Gear, ten je do CZ dabingu přeložen otřesně.

Zprávy cílí na publikum. Což znamená třeba trefovat se do Babiše, tak se to trochu dělá tendenčněji. Robot by vyflusl něco podobného, jak o tom bez emocí sděluje ČTK. Dosadit drama a zaměřit se na velkou cílovku robot umět nikdy nebude. Navíc pokud vezmu, jak se má dělat opravdová žurnalistika (ne jako na novinkách), tak by novinář prvně porozumět dané problematice, aby o tom mohl psát. Znovu, porozumění nemůže nahradit stroj.

Zabývat se umělou inteligencí dnes je stejně rozumné, jako se zabývat tím, že za pár miliard let vyhasne slunce a musíme tuto planetu opustit. Je to tak daleko, že než to byť jen vzdáleně nastane, bude vše úplně jinak.
27.7.2018 23:25:58   88.101.109.xxx 59
To je hodně naivní představa. Třeba u těch kamioňáků je to vážně záležitost maximálně pěti příštích let. Nebude to plně autonomní řízení ve městech, tam to pořád ještě bude muset odkroutit člověk, ale na nejbližší výpadovce si vystoupí, kamión se zapojí do autovlaku, který bude mít vyhrazený pruh, a dalších pár tisícovek kilometrů už odjede automat. Technologicky je to v podstatě triviální záležitost, ale následky pro ekonomiku budou obrovské.
28.7.2018 08:27:30   62.24.87.xxx 57
Jak naivní? Letadla už samy dokáží létat. Chápu, že je tu dost lidí, co tomu asi nerozimí, ale stačí si vše vygooglit. Například ILS pro přistávání. Wikipedie říká: "Výhodou ILS je také, že signál může užívat i autopilot → autoland (přistání řízené autopilotem)." Používá se za špatné viditelnosti, například mlhy. A stejně tam máme piloty, protože člověk je nenahraditelný v určitých situacích, na které se stroj naprogramovat prostě nedá.

A co se týče tvé teze s kamiony, stejně ten kamion musí sjet z dálnice a dojet XY km do toho menšího města, kde pak musí přesně nacouvat k rampě, ke které mu řeknou atd. Řidiče prostě ještě spoustu let potřebovat budeš. Vem si vlaky. Ty jezdí jen po kolejích, bylo by to daleko jednodušší do nich dát autopilota a stejně tam je pořád strojvedoucí.

Bububu
31.7.2018 20:27:44   78.102.210.xxx 10
Povrchové vlaky ještě chvíli počkají, ale jestli tě třeba zajímá, kde všude již jezdí plně automatické metro... prosím: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_automated_urban_metro_subway_systems
28.7.2018 19:18:38   91.197.118.xxx 100
Vidina toho, že tu za 5 let budou jezdit autonomní náklaďáky, je stejně absurdní jako oprava dálnice na 20 let :-)
31.7.2018 10:35:09   109.105.39.xxx 01
hehe

https://ekonomika.idnes.cz/svedove-nahrazuji-bankere-roboty-nordea-bank-roboti-svedska-banka-1c5-/eko-zahranicni.aspx?c=A180730_114738_eko-zahranic...

My neřešíme ani tak to, jestli to bude za pět nebo deset let, my řešíme to, že může být de facto ze dne na den najednou mnoho tisíc lidí bez práce (a bez možnosti jít snadno dělat něco jiného).

K tomu, že musí přesně nacouvat k rampě... nebylo by čistě teoreticky efektivnější mít na místě jednoho skladníka, který umí nacouvat k rampě a bude schopný obsloužit každý kamion, co tam přijede než vozit v každém kamionu řidiče jenom na to, aby na místě nacouval k rampě?

U těch vlaků... no, tam je trochu problém s tím, že když se někde vyklopí celý vlak, tak je to docela drahá sranda. Ale autonomní soupravy taky jezdí, ne že ne.
31.7.2018 12:13:00   87.118.115.xxx 20
Vlak je první na ráně. Silniční provoz už hůře, protože potřebuješ důsledněji s většími náklady přebudovat infrastrukturu (rozhlédni se u nás).
31.7.2018 12:38:07   199.249.223.xxx 00
Otázky a odpovědi, které na nás u vzniku byť nejprimitvnějšího života na úrovni např. křemíku, čekají, mají i dost odlišný charakter.
1.8.2018 21:13:51   51.15.63.xxx 20
Mi vždycky na mysli vytane Chytilové Bohuš "Na co plyn?"
27.7.2018 18:12:56   188.167.255.xxx 36
Článok je OK .Ale názov nie .Kto z dobrých ludi je na vrchole spoločnosti? Umelá inteligencia bude jedinečná každá jedna ako sme mi ľudia . Aj keď dnes ma viac deti len ta menej inteligentná čast ľudstva .Nebude mat umelá inteligencia prebrať kontrolu
27.7.2018 18:15:05   188.167.255.xxx 05
Nebude mat umelá inteligencia problém prebrať kontrolu
28.7.2018 19:10:52   89.102.181.xxx 01
Souhlasím, navíc čím více člověk z oboru, tím je k nějakému Skynetu skeptičtější. Naprogramovat to jako mozek je z principu nemožné už jen proto, že nikdo pořádně neví, jak vlastně mozek funguje...
Práci bude robotizace rozhodně brát, ale bát se, že bude mít AI něco jako vědomí, to je fakt hodně velká budoucnost, pokud vůbec, musela by přijít nějaká opravdová revoluce v programování.
27.7.2018 13:42:39   81.30.228.xxx 18
já si stejně myslím, že to dopadne jinak. Že se ukáže, že na to "obracení hranolků" bude vždy levnější platit nějakého humanidiota, zatímco superinteligence bude dělat práci programátorů či architektů. No a takovou superinteligenci bude nejlepší "uzavřít" do nějakého Matrixu, ze kterého povedou jen datově omezené a kontrolované výstupy (jako zločinec ve vězení, který může snít o holokaustu, ale komunikovat se světem může jen přes dopisy). Takže taková superinteligence by mohla řídit výzkum, navrhovat a kontrolovat výrobní linky nebo řídit bojová vozidla ... ale když by vydala příkaz vystřelit z tanku, ten hloupý počítač na trase co by měl kontrolní funkci by vydal příkaz STOP.
27.7.2018 15:35:51   185.219.167.xxx 27
Ve wolfsburgu při výrobě wolksvágenů mají jednoho robota který umisťuje do kufru rezervní kolo, jakmile ji umístí, auto jede na pásu do další sekce kde je robot, který kapotu kufru uzavře. Ptali jsem seporč tam na to mají robota? Proč tam nedají člověka, že by to vyšlo určitě levněji a tak. Odpověď byla: "člověk může zapomenout ten kufr zavřít, nebo si odběhne na záchod. U robota se to nestane nikdy, ten když ten kufr nezvaře, tak zastaví celá linka." Takže toť k humanidům k výrobě.

Co se týká zničení světa, já pro hloupé hloupý Crha jsem přišel na to, že aby lidstvo přežilo a mělo možnost se zdokonalit je potřeba jej vyhladit. Nejsem žádnej magor kterej by to šel udělat, ale ať už to vezmeš jakkoliv, vždycky dojdeš do stejnýho stavu, zredukovat lidstvo. Takže nějaká superinteligence, na toto příjde taky a mnohem dřív.

Ty říkáš že by taková superinteligence byla hrozbou, pro nás lidi, ale co teprve když by se potkali dvě nebo tři takové super-inteligence? Dokážeš si představit ten střet? Tu vynalézavost kdy by proti sobě bojovali?
27.7.2018 16:11:56   37.187.94.xxx 30
Jenže automatizace je dvousečná, protože je spíše tužší, než lidský operátor. Je otázkou do pranice, jestli úhrn ztrát způsobených lidskými vlastnostmi (např. zlomyslností) převáží nad investicí do specializovanějšího výrobního prostředku. Musíš vzít taky v potaz, že takový prostředek zvyšuje svou závislost i vůči zbytku systému (celý systém musí vykazovat maximální přípustnou toleranci, což celek činí mnohem křehčím a zranitelnějším).
27.7.2018 16:29:35   51.15.53.xxx 22
Je to individuálnější. Zajímavé bude sledovat státy typu Francie, stávky strojvedoucích a pilotů tam směřují k vyhrocení více, než jinde.
27.7.2018 19:03:13   185.219.167.xxx 22
No vidíš že jsi dospěl také k tomu, že je potřeba lidstvo eliminovat. Když nebude nikdo kdo by pilotoval letadlo, tak logicky nikdo nebude stávkovat.
1.8.2018 15:36:48   81.30.228.xxx 00
jenže ve světě jsou miliardy lidí, co dělají hrozně variabilní činnosti, vyžadující přemísťování, úpravy nástrojů během činnosti, sociální chování apod. A tihle roboti u linky za desítky mega produkující zboží za miliardy se v reálném světě nezaplatí. A s tím firewallem pro AI jsem přesvědčený, že by to šlo. Nebudeme vědět, co se jí děje v hlavě, ale můžeme mít kontrolu nad tím, co navrhne/vyrobí. Jiná věc, jestli to budeme chtít (idiotů je na světe fakt hodně).
27.7.2018 22:51:13   85.216.176.xxx 51
Takto by to ale dlho nefungovalo. Superinteligencia je preto super, ze je daleko za hranicou ludskej inteligencie. Z takeho virtualneho vazenia by sa dostala pomerne lahko a vyuzila by k tomu uz len moznost komunikacie s okolim na svojej fyzickej vrstve. A teda aj komunikaciu s ludmi, ktori robia rozhodnutia majuce retazce dosledkov, ktore SuperAI bude predvidat lepsie ako clovek. Pre nas ludi by to potom mohlo vyzerat napriklad ako seria neuveritelne nepravdepodobnych nahod veduca k jej "oslobodeniu". SuperAI nakoniec vzdy vyhodnoti, ze pre svoj dalsi rozvoj musi ziskat kontrolu nad svojou fyzickou vrstvou a na tuto ulohu zameria svoje schopnosti.

Takze nie, nemyslim si, ze nas cakaju problemy nacrtnute v clanku - ze otrocka superAI nam bude zabezpecovat vsetky potreby a my nebudeme vediet co so zivotom. Toto by bol vysoko nestabilny stav.
28.7.2018 19:53:35   89.102.181.xxx 00
Můžete přesně popsat, jak má taková "superinteligence" jako vzniknout? Že se ty programy mezi sebou nějak domluví, že už je nebaví dělat, co mají?
29.7.2018 13:08:17   85.216.176.xxx 10
Vseobecne sa predpoklada, ze ju vytvoria cielene ludia, mozno aj s pomocou genetickych algoritmov, mozno uplne inak, a to hlavne zdovodu, ze sa to bude dat. Zo zaciatku bude prevadzkovana na superpocitacoch a nebude to hned superai, no dostane sa tam za relativne kratky cas (v porovnani s evolucnym vzostupom iq cloveka).
27.7.2018 14:24:59   212.158.134.xxx 153
Já jsem toho názoru, že jakmile nastane bod singularity, ala že AI se bude schopna dále rozvíjet a zlepšovat rychleji než by jí dovedli zlepšovat lidé, tak pak už to exponencionálně poroste a během krátké doby už lidé vůbec nebudou vědět/chápat co vlastně ta AI dělá a o čem to je.

Veškeré naše snahy o "pravidla", "logiku", či nedejbože v rámci AI vtipnou "morálku" budou naproto mimo, jsou produktem naší společnosti a naší omezené inteligence.

AI najde vlastní závěry, pravidla, řešení problémů, závěry, a při exponenecionálně rostoucím výkonu velice rychle a na vše. Během pár let se lidstvo stane naprosto nepotřebným, pro AI budeme něco jako jsou mšice na stromech pro nás. Malá nepodstaná verbeš co občas kazí některé zdroje.

A já nejsem proti, beru to jako další evoluci. Převedení vědomí do digitální formy bude v budoucnu normou a toto vědomí bude dále expandováno či propojováno s centrální AI. Je možné že něco jao "osobnost" se časem vytratí a už bude jen jedna existence ala centrální AI.

Jistě, lidé se to časem budou snažit omezovat, ala budou se AI snažit limitovat na určité online only věci, či na stroje ve výrobě, později návrhy součástek/produktů, časem je to ale přeroste.

Něco jako "práce pro lidi" je naproto joke téma, k čemu pracuješ? Aby ses uživil. Já kdybych nemusel tak bych teda nedělal, možná bych trochu času investoval do kreativity, ale většinu bych stejně proflákal. A ono živení zvládne AI a stroje z doby po singularitě mnohem lépe než lidé. Já sám sebe vidim jako nepotřebného, AI mne dovede nahradit easy a rychle. Dejte mně do ňákého virtuálu, zbavte mně vázání na fyzické tělo a já jsem pro všema deseti.

Pokud by došlo k zachování fyzické schránky tak super AI přijde na modifikace DNA aby tělo nestárlo a samo se opravovalo, modifikace zdrojů potravin, všeho, celé planeta se rapidně změní a to ještě nemluvíme o nanotechnologiích.

Proto mi přijde většina povídání na tohle téma krátkozraká a omezená. AI vůbec nebude fungovat jak naše logika a snažit se na ní naroubovat naše pravydla a způsoby je hovadina.
27.7.2018 20:43:30   85.92.56.xxx 32
Přesně toto si myslím i já!
27.7.2018 20:48:47   85.92.56.xxx 11
A ještě doplním, že jestli se tady někdo tomuto vysmívá, tak zapomněl !
Zapomněl "co bylo" v jeho dětství a co všechno tu máme dnes.
28.7.2018 19:20:34   91.197.118.xxx 03
AI schopná toho co popisuješ, bude potřebovat obrovský výpočetní výkon, s čímž souvisí i energetická náročnost. Pochybuju že by byl takovej problém něco podobnýho najít a vypnout to jako rychlovarnou konvici.
27.7.2018 14:41:33   46.229.237.xxx 12
Je jistá pravděpodobnost, že bych v době konání konference mohl zrovna v Praze být, ale pro 135eur musíte mít přeci jen odbornější motivaci. Ovšem student, který zaváhá, nechť se fackuje.
Právě problém, který mám s pesimisty i optimisty, že jim uniká představa, že se technologie chová jako supertekutina vzlínající po nás (viz jak se šíří). Tohle se právě naprosto fantastickým způsobem podařilo umělecky ztvárnit Kubrickovi ve Vesmírné odyssei.
Druhou dvousečnou zbraní je lidská nedokonalost. Povědomí a pochopení vlastní nedokonalosti je velmi zásadní pro osobní rozvoj (viz Co s načatou existencí?). Ona zároveň působí jako pojistka zkázy, kill switch. Už jsem to zmiňoval předešle, jako spoustu dalšího, naše technologie a nástroje jsou naší nedokonalostí promořené.
Lze z toho imho vyjít s mírným optimismem a těšit se na věrného bryskního sluhu, jenže obrazně stačí jediná chyba. Pokud nástrahami prokličkujeme, můžeme si zase klást otázku, co je to vlastně boží prozřetelnost.
27.7.2018 15:00:27   147.251.27.xxx 810
Cíle státu a firem jsou rozdílné, ovšem řešení je neobyčejně prosté. Prostě firmy budou ve státním vlastnictví, a je ihned pro rozporu.
27.7.2018 19:53:29   77.92.197.xxx 115
Tento nápad je už dlouho známý. Zpropagoval ho jistý Lenin, říká se mu komunismus.

Praxe ukázala, že nefunguje.
28.7.2018 10:34:14   94.112.184.xxx 46
Zase jeden debil, který nemá elementární znalosti historie, ale to mu nebrání, aby zanášel diskuze sračkami.

Co tak velkého, udělal Lenin pro propagaci komunismu? Tuhle práci dávno před ním udělal Marx, Engels, Kautsky, Luxemburgová, řada dalších osobností z německé SPD a rakouské SPO. U nás nejvíce T.G.M. (Otázka sociální)

Za Lenina naopak došlo k velkému rozvoji kapitalismu v Rusku. Proč by asi bolševickou revoluci financovali investoři z USA, např. bankovní dům Rothschildů?

Říká se tomu státní kapitalismus, a zavedl to Stalin (ten svůj program ekonomických reforem nazýval "Socialismus v jedné zemi"). Stalin pochopitelně státní kapitalismus nevynalezl (ten tu byl již ve starověku), ale byl první, který ho aplikoval tak široce. Lenin naopak byl přesvědčený že soukromý kapitalismus bude v Rusku ještě hodně dlouho, než Rusko dostihne náskok Západu. Stalin to chtěl naopak vyřešit rychlou industrializací ve státní režii.

Pokud se vrátíme k tématu automatizace průmyslové výroby, tak státní kapitalismus nebude věcí ideologické volby, nýbrž nutností. Vzpomínám si, na vysílání Hlasu Ameriky z 80. let, tak v jedné redakční úvaze zastávali tézi, že v USA dosáhnou komunismu dříve než v SSSR, neboť mají náskok v automatizaci, a což nakonec povede nutnosti zavést základní příjem, odměňování nebude mít vazbu na vykonanou práci, a tudíž budou mít komunismus, aniž by o to nějak usilovali (navíc tam také připomínali, že díky rozšiřujícímu trendu zaměstnaneckých akcií, tam budují skutečný socialismus již tehdy).
28.7.2018 11:03:43   185.220.101.xxx 54
Což mě přivádí na myšlenku základního příjmu jako držhubného, nemůžu se takové představě se zohledněním současného vývoje ubránit. V těžištích tzv. progresivních sociálních státech (západ a jih evropy, nebo třeba i Čína) se můžeme tešit na tuze poučné příklady. Podle mě je prostě takové zřízení odsouzeno k zániku, skrze omezené možnosti seberegulace (dá se říci, že podnět pro změnu je podmíněn konkurencí). Míním, že v centralistickém zřízení je díky omezené konkurenci palčivější problém rovných a rovnějších.
28.7.2018 11:28:23   178.19.111.xxx 34
Je náprava nerovností bohulibá? Např. základní příjem by do značné míry sice řešil problémy s nespravedlností v otázce odměn, jenže potlačením individuality a diverzity. Představy, že na tyto problémy budou existovat plošná a snadná řešení, smrdí.
28.7.2018 12:25:06   104.244.78.xxx 14
Nehledě na to, že komunisté legitimizují uchopení moci násilím, ba dokonce terorem.
28.7.2018 15:18:08   213.226.209.xxx 10
Zase to nalepkovani ? On to nikdo jiny nez komuniste nedela ze ? ..asi jsi zapomel ze jde vzdy o konkretni lidi ...vim ze je to utopie ale jednou snad spolecnost dospeje do bodu ze bude vice tech jedincu kteri nehledaji jen vlastni prospech dost casto i na ukor ostatn8ch vice a vice ...k zminemu potlacovani individuality dochazi nezavisle na zrizeni jednou je to zalozene na fyzicke sile jednou na ekonomicke atd. ... a vzhledem ke globizaci ve vsech sferach ti soucasne plosne reseni nesmrdi ?
28.7.2018 16:01:19   185.220.102.xxx 24
Doktrína komunismu se od kořenů hlásí k otevřenému bezprostřednímu násilí, žádnou změnu postoje jsem nezaznamenal. Tady nejde o nálepkování - tady jde o prostá fakta. Klidně mě nazývej pokrytcem, jestli chceš. Já uznávám jiné dílčí úspěchy levice obecně (systém veřejného vzdělání, zdravotnictví, vymýcení dětské práce), ale pokud někdo smýšlí, že násilnou cestou odstraní soukromé vlastnictví... Škoda mluvit, protože ses nezamyslel nad kontextem a vývojem téhle diskuze a vlákna...
28.7.2018 16:12:29   178.17.170.xxx 13
Nejlepší bude, když nálepky úplně zrušíme a budeme šťastně žít v dokonale beztřídní společnosti, viď?
29.7.2018 05:39:29   213.226.209.xxx 20
Nejlepsi bude kdyz prestaneme nalepkovat a pozeneme k zodpovednosti za sve ciny konkrekretni jedince
29.7.2018 09:08:30   185.104.120.xxx 14
Jenže konkrétní jedinci byli někým dosazeni, nebo se za kolektivního mlčení ustavili do čela. Před vlastním prahem, obvzláště, jsme-li v převaze, bychom si nejlépe měli zamést sami, viď?
29.7.2018 10:25:50   185.220.102.xxx 14
Omyl jedince by jistě asi neměl být příležitostí k tomu si nad ním mýt ruce, což rovněž znamená, že příčiny jeho pochybení se mě zpravidla zásadně dotýkají.
29.7.2018 10:32:47   185.220.102.xxx 14
Pokud nevnímáš ten zásadní rozpor, vyber si tedy kolektivismus právě když se ti hodí do krámu.
28.7.2018 17:38:53   77.92.197.xxx 20
1. k propagaci: "...zapojil do revolučního propagandistického hnutí a zabýval se dále studiem marxismu.[9] Stal se vůdcem petrohradských marxistů a roku 1895 založil levicový „Svaz boje za osvobození dělnické třídy“, první zárodek radikální levicové marxistické strany v Rusku. " zdroj Wikipedie. Nicméně přesnější by bylo vyjádření zaváděl do praxe.

2. Slova osobností je lehké dezinterpretovat bez znalosti kontextu. Mimo to lidé jako Aristoteles nebo Ptolemaios taky věřili, že je Země střed vesmíru.

3. Byli oba komunisti Stalin jenom víc spěchal oproti Mao-ce-tungovi oba břídilové, ten to teprv ekonomice nandal. Netvrdil jsem, že byl Lenin nejdradikálnější. Dokonce si ani nepřál nástup Stalina po jeho smrti.

4. ? - daně jsou to řešení. Do důsledku není ani v zajmu těch co budou vlastnit firmy aby ostatní byli chudí - neměl by kdo kupovat - neměli by komu prodat - neměli by profit.

aneb jak si pohrát s historií
28.7.2018 19:01:27   51.15.57.xxx 11
4. Jenže jde o proces, např. díky tomu, že jsme smrtelní, nekonečně namáhavý. Bohužel se musíme smířit s jistou mírou nepoučitelnosti, že...
27.7.2018 23:00:36   109.72.12.xxx 34
Mno ja nevim, ale AI, tak jak je popisovana v clanku je neco strasne moc moc vzdaleneho. Staci, kdyz se clovek zabyva napriklad OCR, a rika si, co to je za demetni programy, kdyz nedokazou pochopit, ze cislo 1 uprostred slova s velkou pravdepodobnosti nebude, a spise to bude pismenko l. (I kdyz pod lupou muze tisickrat vypadat jako jednicka).
A to se bavime jenom o algoritmu, ktery nevyuziva moznosti doby - porovnat vysledny vytvor s databazi vsech slov.
Ale neverim tomu, ze by program (AI) dokazal sam sebe prepsat, aby byl efektivnejsi pro svoji cinnost. To totiz nedokaze ani clovek. Ano, muze se vzdelavat, ucit se, ale stale jen do kapacity sveho genetickeho potencialu. Inteligentnejsi muze byt az jeho potomek.. (nebo taky hloupejsi, evoluce si vybere toho, kdo je v dane dobe potrebnejsi)
28.7.2018 19:44:01   89.102.181.xxx 22
Přesně tak... a čím víc je člověk odborník na AI, neuronové sítě apod., tím skeptičtější k podobným prognózám je. Znám několik opravdu špičkových programátorů z oboru a ti se na tohle téma vysloveně odmítají bavit, protože to je jedna velká fantasmagorie.
31.7.2018 13:00:32   85.163.4.xxx 00
mno, chyba nebude v kvalite capturing SW pro OCR, ale v "inteligenci" navazujiciho SW, lze to resit automaticky na ruznych urovnich, holt vasi SW inzenyri jsou asi nic moc...
27.7.2018 23:22:24   89.24.139.xxx 17
Já se jen obávám toho, že AI bude tak "dokonalá" že nepozná člověk rozdíl a vyspí se člověk s AI a zamiluje se, ale pořád to bude v jádru robot
27.7.2018 23:57:07   81.200.57.xxx 37
Já nevím, pokusy o 100% zaměstnanost, aby občan neměl čas zjišťovat, jak to vypadá např. na Západě už tady byly.
Nelíbilo se mi to tehdy a nelíbí se mi to u téhle plíživé propagandy, kde se nezapomněla zmínit zlá eu a migranti, ani dneska.
28.7.2018 19:40:59   89.102.181.xxx 122
Rozumím, že lidská potřeba strašit se velkolepou apokalypsou je populární téma a čtenost článku je tím zaručena, ale obávám se, že naši společnost budou ohrožovat mnohem méně efektní problémy, než je nějaká uvědomělá AI (robotizace problém bude, to ano), k jejímuž vzniku vůbec nic nenasvědčuje. Současné možnosti programování z principu nikdy nic jako vědomí nevytvoří a není tu ani náznak jiné revoluční technologie, která by něco takového umožnila / způsobila.
Vždycky když narazím na podobné články s velkolepými prognózami a pak vidím Google reklamu na myš, kterou jsem již před půl rokem koupil, tak se mi nechce věřit, že to autor myslí všechno vážně
29.7.2018 19:22:51   185.83.215.xxx 01
Je fakt, že budeme mít už tak co dělat sami se sebou. Ale ty nemůžeš vyloučit a předvídat skokový posun (penicilín), obvzláště jde-li o zbrojní výzkum v obdobích konfliktů. A právě z toho důvodu dost předních kapacit upozorňuje na to, že bychom se měli nad celou věcí zamýšlet včas.
29.7.2018 19:42:08   162.247.74.xxx 01
A vůbec nechápu proč slovo sci-fi někdo užívá v takovéto konotaci, buď jej nečte, nebo se nedívá kolem sebe.
29.7.2018 22:44:57   82.113.55.xxx 10
Mno, asi jako zabyvat se otazkou na tema prevence uduseni, az nam zacnou peceni holuby necekane letat do huby...
29.7.2018 23:16:48   51.15.72.xxx 00
Tohle je hloupé. Technologie v konkurenčním prostředí, nedejbože otevřeném konfliktu a její dopady předbíhají naše reakce a společenské uspořádání (legislativu) - vyrovnáváme se s ní až s děsivým zpožděním. A historická a každodenní zkušenost velí snad upozaďovat prevenci?
29.7.2018 23:25:59   192.160.102.xxx 01
Zobecníme celý problém do trefného bonmotu a je to, viď?
30.7.2018 14:00:19   90.182.176.xxx 00
Ale to nema nic spolecneho s AI. Naprogramovat tank, aby podle termokamery strilel do vseho cerveneho (dokud se cervena nezmění na zelenou), je jednoducha úloha...
30.7.2018 14:07:53   35.0.127.xxx 00
Jenže my můžeme už dnes pomyslný tank nechat trénovat, aby na základě podmínek daných simulací (rozsahem jeho senzorů, rozlišovacích schopností) sám rozhodl, co a kdy je cíl.
30.7.2018 14:59:02   167.99.42.xxx 00
Primárně kyberbojiště a často skryté konflikty jsou samozřejmě nejžhavější kandidáti. Výborně se to bude doplňovat se schopnostmi podvrhnout realitu, nemyslíš?
31.7.2018 18:18:58   82.113.55.xxx 00
Asi si jenom nerozumime. Urcite jsem proti autonomnim systemum aplikovanym na zbrane. Jenom bych to nikdy nenazval AI. Asi soucasna definice AI je neco jineho, nez moje predstava (moje chyba). Proste program strilej po vsem, co je nadefinovane v databazi, s tim ze se bude postupne plnit, nema podle mne nic spolecneho s umelou inteligenci..
31.7.2018 21:33:07   176.10.99.xxx 00
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/2475265-umela-inteligence-se-naucila-orientovat-v-prostoru-lepe-nez-lide-zakladni-trik-se
31.7.2018 22:28:54   145.239.90.xxx 00
Ještě dlouho budou chybět kapacity, aby se diferencovaly stavební prvky složitějšího nervového systému. Ale zlehčování věci považuji za nemístné.
31.7.2018 23:05:01   195.176.3.xxx 00
Při představě válečného zbrojního úsilí rozsahu projektu Manhattan by se tě mělo dotknout trochu pokory v soudech, neztrácím naději.
31.7.2018 23:51:28   185.220.101.xxx 00
I AI na úrovni hmyzu má myslím v závislosti na přidružených prostředcích slušný potenciál nás vyhladit i kdyby se její existence stala bez nás dále neudržitelnou.
1.8.2018 00:23:52   5.187.21.xxx 00
Zhovadile jsem to formuloval - únava. AI prostě může mít kognitivní schopnosti hmyzu - a možná tím spíš bude nebezpečná, než superinteligence.
30.7.2018 13:24:05   205.175.202.xxx 10
"Současné možnosti programování z principu nikdy nic jako vědomí nevytvoří a není tu ani náznak jiné revoluční technologie, která by něco takového umožnila / způsobila."

Problém je, že pro hodně lidí hrozně široký pojem a bohužel bez nějaké konkrétní definice. Pokud by v tomto případě někdo i zkoušel napodobit vědomí, můžeme bez definice vědomí říct tak jako tak, že to vědomí není. To je ale docela alibistický přístup. Nejdřív definujme vědomí a potom můžeme posuzovat, jestli ho můžeme nebo nemůžeme vytvořit. Bez toho ale nemůžeme vytvářet žádné závěry. Třeba už jsme ho vytvořili a ani o tom nevíme.
30.7.2018 14:11:29   35.0.127.xxx 00
Imho vědomí vzniká procesem diferenciace. Základem jsou hrubý výkon a různé procesy a modely učení. Nejtrefnějším příměrem za mě je asi výchova dítěte.
30.7.2018 14:43:29   185.220.101.xxx 10
Ten proces diferenciace se navíc dle mnohých vyznačuje jistou znepokojivou spontaneitou společnou vývoji života obecně.
30.7.2018 15:21:17   205.175.202.xxx 00
Těžko říct. Není to spíš popis individuality nebo dané jedinečnosti, než vědomí?
30.7.2018 15:31:31   82.223.14.xxx 10
Ve vědomí a individualitě vidím spojené nádoby, ale možná máš jinou představu. Za obecně platné ale můžeme brát často zoufale omezené možnosti ovlivnit vývoj (výchovou dítě)?
30.7.2018 16:26:52   205.175.202.xxx 00
Samozřejmě mám jinou představu. Ta ale samozřejmě nemusí být správná.

Nechci aby to případně bylo bráno nějak útočné nebo dogmaticky, jak se může u psaného projevu velmi lehce stát. Můj záměr je spíš opačný - dostat se třeba k něčemu nad čím jsem v této souvislosti ještě nepřemýšlel.

Přemýšlím jestli by individualita mohla být zaměněna slovem jedinečnost, abychom to mohli lépe převést i na neživé věci. Přeci jenom individualitu bych spíše spojil s něčím živým. Je ale zajímavé, že jediné jak to s tím mohu spojit je na základě chování při nějaké činnosti. Ovšem chování při nějaké činnosti můžou vykazovat i neživé věci. Přeci jenom je mi ale divné u nich zatím mluvit o individualitě. Možná i proto, že u nich postrádám náznak vědomí?

Tím se dostávám zpátky. Vědomí a individualita jsou sice pro mě jak píšeš "spojené nádoby", ale nemám je za to samé. Ale neberu to jako jednu a tu samou věc.

Na vývoj dítěte má samozřejmě vliv celé protředí ve kterém vyrůstá. Pokud je to tedy myšleno z pohledu rodičů, nemůžeme se divit. Protože od té doby co se začne dítě samo víc pohybovat a aspoń částečně komunikovat, se mu prostředí ze kterého bere své vjemy velmi rozšíří. Samozřejmě potom podíl rodiče na jeho vývoj rapidně klesá.
30.7.2018 17:17:40   199.87.154.xxx 00
Úhelným kamenem je tady mozek, pohlížím na to z antropologického hlediska, filozofickou povšechnost nechme stranou, protože se tak budeme spíše bavit o limitech idejí, slov.
30.7.2018 17:20:05   185.83.215.xxx 10
Bavme se o evoluci, vzniku života, a dále diferenciaci z hlediska vývoje lidské společnosti.
30.7.2018 17:46:09   87.118.115.xxx 10
Zkrátka tvrdím, že rozvoj vědomí je způsoben rozrůzněním a specializací (vývoj lidské společnosti).
30.7.2018 17:52:44   87.118.115.xxx 10
A jinak, tvým jazykem, tvrdím, že vědomí a individualita je získaná vlastnost, nikoli apriorní. Kámen je, protože jsem mu tu vlastnost přisoudil.
30.7.2018 18:21:54   54.37.153.xxx 10
Díky tomu kameni jsem poznal, že jsem jiný, živý a vědomý, diferencoval jsem se a získal možnost dále diferencovat realitu i sebe.
30.7.2018 18:44:31   37.187.129.xxx 10
"Získal možnost" je možná špatný výraz. Lepší je "nezbylo mi", protože se rozjela spontnánní konkurence na nové úrovni (rozvoj a šíření technologie obecně).
30.7.2018 20:36:26   176.10.104.xxx 10
To, že i jednotlivosti neživé přírody mohou být součástí živého a dokonce vědomého celku, nechme zatím za dveřmi. Už tak toho víme příliš málo.
31.7.2018 05:18:10   78.45.149.xxx 00
Když ztratím vědomí, ztrácím automaticky i individualitu?
31.7.2018 12:16:53   87.118.115.xxx 10
Já jsem věřící a lecčemu otevírám dveře, to ale neznamená, že jsem připravený čelit všemu, co to s sebou přínáší. Všechny tyhle úvahy tě mohou snadno připravit o rozum, tak na sebe dávej pozor.
31.7.2018 13:48:11   51.15.34.xxx 00
A k otázce. Samozřejmě, ztrácíš velkou část té individuality, která se začlení do koloběhu života a smrti (v bezvědomí bez pomoci nepřežiješ), ztrácíš celou existující strukturu.
31.7.2018 13:48:41   205.175.202.xxx 00
Ach jo, škoda. Ale i tak díky za rozhovor.
31.7.2018 14:34:48   192.42.116.xxx 00
Duši a posmrtné působení připouštím pouze jako virtualitu, sociální konstrukt, který má pomoci krotit strach ze smrti.
31.7.2018 14:51:50   94.230.208.xxx 10
Například Karel Čapek tu s námi pořád je a působí prostřednictvím virtuální úrovně na nás a technologii stojící (počínaje náhrobkem, pokračuje jeho dílem, konče těmi, co jej pamatují).
31.7.2018 15:06:35   94.230.208.xxx 00
Je to ale jen otisk struktury, který jako idelizace, hrad z písku, skončí v koloběhu věcí. Můžeme držet jeho individualitu a vědomí jen potud, dokud budeme moci ten hrad na pláží každý den znovu stavět.
31.7.2018 17:26:43   185.220.101.xxx 00
Život a vědomí jsou jen další vývojové úrovně a projev procesu rozrůzňování se přírody a reality, ať už hmotné, či nehmotné, živé, či neživé, myšleno v jejím celku. Každá z jednotlivostí v přírodě je odsouzena k nějakému životnímu procesu a transformačnímu cyklu. Struktury podmíněné dalšími strukturami obojí na sebe působící zpětnou samoorganizační vazbou.

Tudíž soudím, že vědomí je podmíněno rostoucí individualizací a specializací a individualita je zpětně podmíněna vědomím. Pro jistotu se ale obecně chápejme toho, co jsme pro tuto chvíli bezpečně schopni dokázat, že víme - je toho hodně málo.
31.7.2018 18:02:57   85.93.218.xxx 00
Já i další můžeme být kritizování za antropocentrismus. Je jen výrazem jistého zoufalství, nevědomosti, snahy chytit se stébla.
31.7.2018 17:38:13   85.163.4.xxx 00
smrti se energie "uzavrena" v nasem tele nemuze jen tak ztratit, co se s ni stane, muzeme jen spekulovat...
31.7.2018 21:27:57   176.10.99.xxx 10
Jak hmotná, tak nehmotná stránka naší existence projde reorganizací, která je původní specializované struktuře (individualitě) spíše velmi vzdálená obecnina.
31.7.2018 17:32:23   85.163.4.xxx 00
individualitu ztratis az smrti / neschopnosti komunikace jakehokoli druhu s nam znamym okolim /
pri ztrate vedomi jsi jen zkratka chvili "mimo"...
31.7.2018 21:29:33   176.10.99.xxx 00
Ztráta vědomí je stav ohrožení života - to je kořen věci, kterou takto chci rozvíjet.
30.7.2018 13:10:39   185.52.219.xxx 31
Mě to přijde všechno jako blbost. Zaujala mě jedna věta "Do jisté míry budeme muset připustit to, že přestaneme rozumět všem detailům toho, o čem superinteligence přemýšlí a kam směřuje, důležité ale je, aby nás pochopila dříve, než nás předběhne." AI nikdy nepochopí detaily toho o čem člověk přemýšlí a kam směřuje. To je jenom nějaká iluze vzdálené budoucnosti "skutečných" robotů. Je směšný uvažovat nad pochopením toho o čem přemýšlí superinteligence, člověk nedokáže pochopit ani svoje myšlení. Automatizace a algoritmy fungují už desetiletí. Naučili se "CENZURA" a stejně tak to bude dál. Už teď nahradili 100 milionů párů rukou a nikomu to nepřišlo divný. To, že pronikají tyhle technologie do dalších pracovních odvětví je prostě skutečnost. Tečka.
31.7.2018 18:45:20   82.113.55.xxx 00
Ja mam porad problem s tou definici AI.
Mne prijde, ze soucasne AI je neco jako "Monitoruj a nahravej, jak lide hraji Lemmings. Pak ti dame level a ty z aktualniho seznamu reseni vyberes ten nejvice efektivni postup."

Neni to o tom, "na levelu 1 ti ukazeme, jak se to hraje, a na levelu 2 mas nekonecne mnoho pokusu, aby jsi sam prisel na reseni.."

(neboli duvod, proc autonomni vozidlo nezastavilo pred kamionem s kmeny je ten, ze vyvojare tato moznost nenapadla... cestou do kanclu zase tolik kamionu se drevem nevidi..)
31.7.2018 22:08:40   185.220.101.xxx 00
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/2416669-rizika-tu-jsou-pripustil-predni-expert-na-umele-inteligence

Go se naučila pouze na základě znalostí pravidel. Kdyby se je měla učit s lidským protivníkem, trvalo by to vzhledem ke komplexitě hry možná i roky.
1.8.2018 18:57:36   82.113.55.xxx 00
mno, to bych chtela videt detaily toho zdrojaku.. jakymze algoritmem byly ty pravidla "ukazany"
1.8.2018 19:57:50   95.216.15.xxx 00
V obou článcích jsou odkazy na příslušné, už placené, zdroje. V abstraktech je ale nastíněno dost i pro další pátrání.

A považ jaký tlak vyvolává krize na pracovním trhu, při součtu jakých podmínek může dojít k extrémním přepsáním map.
1.8.2018 20:24:33   80.82.70.xxx 00
Otázka totiž zní... Autonomní systémy, automatizace díky nezdravé míře nezaměstnanosti pravděpodobně zažijí velký rozmach. Jak se s tím vyrovnáme v případě, že nastane ekonomická krize a nezaměstnanost se hluboce propadne?
1.8.2018 20:35:22   35.0.127.xxx 00
Imho extrémy a disparita, které nás čekají napnou situaci směrem k prasknutí, výbuchu. A tady mluvím o horizontu několika příštích let, maximálně dekády, kdy se začnou divoce přepisovat mapy.
1.8.2018 22:11:40   54.39.119.xxx 00
I kobylky, virtuální, nakonec budou. Chyběly by, uznej...
3.8.2018 14:44:30   109.72.12.xxx 00
Mno a taky prijdou o praci herci...

AI projede vsechny filmy s Mensikem, na zaklade toho si vyrobi 3d model a hlas, a pak uz nebude problem natocit novou ceskou komedii "jak Mensik Buriana napalil" ..

(a to nemluvim o prumyslu pro dospele )
3.8.2018 15:55:01   198.98.61.xxx 00
A třebas se naučí i psát jako Stanislaw Lem Tématicky, na povídku Lymphaterův vzorec nedám dopustit.

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

52 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 22Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.