Hlavní stránka Multimédia Elektronika Úvaha: Bezvýrazné (bezvýznamné?) vítězství Blu-Ray
Úvaha: Bezvýrazné (bezvýznamné?) vítězství Blu-Ray
autor: Michal Rybka , publikováno 17.5.2008
Seznam kapitol
1. Bitva je u konce
2. Piráti táhnou internetem
3. Bude stačit 25GB? 50GB?
Úvaha: Bezvýrazné (bezvýznamné?) vítězství Blu-Ray

Už je to nějaký ten pátek od "velkého a oslavovaného" vítězství Sony a jeho formátu Blu-Ray, který teprve teď začíná pořádně šířit filmovými pláněmi. Toshiba složila zbraně, odložila HD-DVD k ledu a čeká nás už jen optimisticky modrá budoucnost plná modrého HD obsahu na modrých plackách. A nebo to nebude až tak modré, jak se modrým zdá?


Druhým zásadním využitím BD technologie je klasické vypalování. Sledování BD filmů na počítači považuji svého druhu za perverzi (ostatně - i piráti si nepořizují BD čtečky, mají přece HD ripy!). BD čtečky kombinované s DVD vypalovačkou za 3000 - 4000 Kč vidím jako zbytečného "prasopsa", zvláště, když BD-R 6x vypalovačku lze koupit za necelých 6000 Kč. Vypalování dat - to je ale jiná. Dnes si můžete běžně koupit terabytové disky a zamořit je všemi nesmysly, které jenom z internetu stáhnete. Disky, i když se u nich deklaruje failure rate asi 0,35% ročně, mají občas tendenci náhle kapat a vzít s sebou do hrobu vše, co na nich bylo. Mimo obrovského množství pitomostí, obsahujících cokoliv od amatérských videí, kde ženich zvrací do dortu, až po porno, obsahují disky i docela důležité věci hodné zachování, jako jsou rodinná videa, fotky a nebo třeba datové soubory, které potřebujete k práci. Je tedy je záhodno někam zazálohovat. Dnes - vzhledem k nevyhovující kapacitě DVD - představuje asi nejlepší zařízení pro zálohování externí RAID pole připojené přes Ethernet a nakonfigurované jako RAID 5. Je to rozumně rychlé a bezpečné a dá se s tím pohodlně přečkat do doby, než se konečně dočkáme rozumného zálohovacího média.

Úvaha: Bezvýrazné (bezvýznamné?) vítězství Blu-Ray
Strávit pár dní vypalováním nebo jednoduše koupit další disk

Je BD-R oním vytouženým médiem, které nám dovolí zálohovat velké soubory? To je veliká otázka, i když BD vypalovačky najdeme už za velmi solidní peníze - nyní už i za 5500 Kč s DPH. Jedním problémem je kapacita: Single layer BD-R má kapacitu 25 GB a double layer pak 50 GB. To je nepochybně mnohem lepší, než u DVD (a teprve nyní můžeme skutečně ocenit odchod HD DVD, které nabízelo pouze 15, respektive 30 GB!). Srovnáme-li kapacitu BD-R s moderními disky, už to nevypadá tak dobře, protože na kompletní zálohu terabytového disku potřebujete 40 médií. To je, v přepočtu na cenu (při 270 Kč/25GB médium), 10.800 Kč - tedy DVAKRÁT tolik, co cena harddisku. Jinými slovy: Svůj 1 TB harddisk můžete zazálohovat na DVA další a vyjde vás to zhruba tolik, co záloha téhož na BD-R! Zálohování na levná DVD média (5 Kč/4,7 GB) vyjde ve srovnání s BD-R desetkrát levněji, ovšem budete potřebovat 213 single layer DVD médií, což jsou více než dva velké spindly. BD-R tak nyní rozhodně nepřináší cenovou výhodu, pouze média zaberou méně místa.

Při vypalování 4x (45 minut na double layer disk) vám zálohování jednoho terabyte na BD-R bude trvat 30 hodin. To jsou takové čtyři hezké pracovní dny, které strávíte pozvolným vyměňováním placek. O co je NAS disk praktičtější! Klidně může kopírovat pomalu (při rychlosti 18 MB/s to vyjde stejně jako u BD-R), ale na nic nemusíte sáhnout, jenom necháte počítač zapnutý, ať pěkně pracuje a data samostatně do zálohy tlačí - a vše funguje zcela automagicky. Mnohý zálohovací software přitom zálohovaná data pěkně automagicky zkompresí, čím uspoří jak čas, tak i kapacitu zálohovacího disku.

Úvaha: Bezvýrazné (bezvýznamné?) vítězství Blu-Ray
Mechaniky do pécéčka celkem zlevnily. Koupit a nebo počkat?

Vcelku tak nyní BD-R nevypadá vůbec atraktivně ani jako zálohovací médium - a to ani neberu v úvahu otázku odolnosti a životnosti média. V době příchodu DVD jsem mylně odhadoval, že jejich životnost bude stejně dobrá, jako u CD - výsledek je ten, že CD se zeleným barvivem a zlatou reflexní vrstvou bez problémů přečtu ještě nyní, pět let stará DVD první generace jsou totálně odepsaná. Jak na tom bude Blu-Ray? Dočíst se můžeme různé věci, běžně se mluví o archivační životnosti 50 let, ale viděl jsem i fantastická tvrzení o "až 500 letech". Můžeme tomu věřit? Nemůžeme? Zatím se zdá, že je bezpečnější vyčkat a používat pro zálohování externí disky. Ty dovolují nejen jednodušší a rychlejší zálohování, ale jsou i rozměrově menší, takže i kdybyste potřebovali ukládat důležitá data do bankovního trezoru, externí 2,5" disk o kapacitě 320 GB bude drobnější, než nezbytných cca 7 dual layer BD-R médií v krabičkách.

Nerozumím příliš tomu, proč ceny BD-R médií visí stále v nepravděpodobných cenových hladinách 300 Kč za single layer a 850 Kč za double layer. I při poklesu o polovinu bude stále výhodnější pořídit si další disk. Gigabyte na BD-R stojí 11 Kč s DPH, na levném DVD vás přijde na 1 Kč. Osobně odhaduji, že na to, abychom mohli považovat tento formát alespoň za akceptovatelný, musela by cena poklesnou minimálně 4x, tedy na cca 3 Kč/GB. Dnes rozhodně BD-R žádnou superbombou není, zvláště když např. Samsung nabízí 750 GB disk za 2700 Kč, tj. za nějakých 3,60 Kč za GB S DANÍ. Chcete-li zálohovat, můžete na BD-R rovnou zapomenout - a to nemluvím už vůbec o BD-RE, to je dnes tak nevýhodné, až to, lidově řečeno, "mlátí dveřmi". A nejhorší na tom je fakt, že i když dnes každý básní o SSD discích, jsou to právě běžné harddisky, jejichž cena stále klesá a které jsou měsíc od měsíce atraktivnější pro zálohování. Pokud tedy výrobci BD čekají, až je začnou národy nadšeně kupovat, aby teprve potom cenu stáhli, můžou klidně čekat navěky. Nikdo, kdo je schopen používat kalkulačku, si totiž dnes BD-R jako zálohovací médium nekoupí!

Úvaha: Bezvýrazné (bezvýznamné?) vítězství Blu-Ray

Komantář: Navíc si schválně vzpomeňte, jak to dopadlo s prvními vypálenými CD a později i DVD, kolik z nich ještě funguje dneska? Nová technologie prostě potřebuje nějaký ten čas k dozrání, zálohovat dneska na Blu-Ray je opravdu sázka do loterie, zvláště na dvouvrstvé disky...

V praxi tak můžeme říci, že i když Blu-Ray zvítězil nad HD DVD, nemusí to v praxi znamenat vůbec nic. Jeho rozšíření je totiž opřeno hlavně o PS3 a není tedy zárukou, že se formát doopravdy prosadí. Situace se může vyvinout tak, že se na PS3 bude jenom hrát, fajnšmekři si budou filmy stahovat z internetu na harddisky a masy budou nadále kupovat levná DVD po trafikách. DVD totiž není v žádném případě "mrtvé" a zákazníci se mohou rozhodnout Blu-Ray "přeskočit". Koneckonců se už roky mluví o holografických discích, fluorescenčních discích a podobně, které by měly nabídnout kapacity kolem terabyte na médium. Většině uživatelů na zálohování hravě postačí i CD-R a nebo USB klíčenka - a ti náročnější si prostě koupí nějaký ten levný disk navíc. Pokud budou chtít prodejci prosadit Blu-Ray, budou muset víc zatlačit. Mnohem víc! Nečekat, až lidé "tak nějak přirozeně" opustí DVD, ale budou muset stlačit ceny filmových novinek na BD prakticky na úroveň DVD, případně dělat release filmů na BD přednostně. Ale to stále nemusí moc znamenat. Dobrou šanci by BD mohl mít v oblasti zálohování, ale poměr cena/kapacita jeho médií by se musela velice, velice rychle přiblížit k DVD. Pokud budou čekat příliš dlouho, dopadnou jako Zip nebo Jaz - objeví se, pár lidí je koupí a za dalších pár let po nich ani pes neštěkne a možná ani v ničem nepřečte. Zatímco existují dobré důvody ke zpětné kompatibilitě u CD a DVD, u Blu-Ray takový důvod zatím není. Může se objevit typ nové mechaniky, která přečte nový formát a pak "rozšířené legacy formáty" - tedy pouze CD a DVD. Blu-Ray v žádném případě zatím vyhráno nemá.



 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
17.5.2008 10:27:50   85.70.199.xxx 109
Michal "Wolf" Rybka? :o
17.5.2008 10:31:55   82.100.52.xxx 411
Imho ano ... i když jsem na to chvíli čuměl trochu nedůvěřivě.
17.5.2008 10:33:13   85.70.199.xxx 47
hele Thellwin neni ti blbý mě dohánět na fóru v počtu příspěvků? se mi zdá že s tím budu muset něco udělat ;)
17.5.2008 10:36:29   82.100.52.xxx 46
Heh, no ono tak trochu samo a vzhledem k tomu, že v poslední době není zas tolik času, tak můžeš bejt ještě několik měsíců klidnej

Ale ta skoro roční pauza je znát, touhle dobou už jsi mohl začínat svojí druhou desetitisícovku
17.5.2008 10:39:58   85.70.199.xxx 56
no už mě trochu svrbí prsty na klávesnici, počítám že po státnicích (tj za 14 dní) na fórum vlítnu jak uragán

ale bacha, jsme tady OT, abysme nedostali VZK, radši to tady zabalím
17.5.2008 11:14:04   84.42.202.xxx 66
a vasek vlcek je taky ten z levelu?
17.5.2008 11:14:53   85.70.199.xxx 78
ano
17.5.2008 22:09:36   217.43.217.xxx 35
hahaha no presne a ten vlasac s okuliarmi je tu tiez :-)
17.5.2008 11:14:28   217.115.242.xxx 168
Nemám problém přečíst 5 let stará DVD a nikdy jsem o žádné z nich nepřišel z důvodu, že by se na nich podepsal věk, ale vždy moje neopatrnost. Pokud ale někdo pálil na levné šunty od vyhlášených výrobců, tak se nemůže divit.

Z mého pohledu nebylo Blu-ray ani tak důležité proto, že mi přináší kvalitnější filmovou produkci, ale jako způsob zálohy toho, co dělám na počítači. DVD pro tyto účely už nějakou dobu svojí kapacitou nepostačuje, Blu-ray bohužel nastupuje jednak pozdě a druhak s přemrštěnou cenou. Jinými slovy, vyplatí se koupit 500GB disk za 2000,-Kč, než 20 kusů 25GB Blu-ray disků za 6000,-Kč...
17.5.2008 11:15:50   85.70.199.xxx 56
nemluvě o ceně BD vypalovaček...
17.5.2008 12:00:10   86.49.83.xxx 69
Presne. Navic disky maj jednu velkou vyhodu. Jsou porad v chodu, takze poduk si clovek udrzuje zalohy na dvou discich z jiny serie a byli ve meste, kde nemuze do dratu uhodit blesk (pripadne nema zdroj eurocase ;)), tak ma data na discich snad este bezpecnejsi nez na DVD. Cena je pomerne podobna. No a potom este muzeme vyuzivat suplikovaic system disku. Naplnit, odpojit a sup do supliku. Mam takhle na starejch PATAcich ulozeny data, ktery uz nepotrebuju a je mi lito je smazat.
17.5.2008 16:28:04   92.243.204.xxx 95
Musím Tě zklamat, ale to jestli bydlíš ve městě je blesku jedno. V síti, třeba v přívodních kabelech do tvého bytu, se může naindukovat takové špičkové napětí že už ho nic nezastaví. A jestli nemáš v bytě pořádně navrženou ochranu tak Ti nic nepomůže. Ochrany obsažené v těch super bezpečných prodlužovácích se prorazí i když nejsou seplé. A na zdroji už vůbec nezáleží...
17.5.2008 16:59:58   62.177.109.xxx 75
JJ musim souhlasit. spousta lidi si kupuje male ochrany do zasuvky ale ty zdaleka nejsou všemocne. Jsou to třeba třidy C což ma v sobě maly varistor ( kolik z vas vi že se s časem jeho schopnposti shoršuji a po 5 letech je na vyhozeni ) a jestli tam je jiskřiště tak to bych se divil. profi ochrana do rozvaděče začina na 10 000 a ma jiskřiště a kvalitni součastky ale i na ni se musi dělat co rok revize...
19.5.2008 12:51:23   80.95.97.xxx 35
jó bejt to s tím bleskem tak jednoduchý...
21.5.2008 10:12:12   77.75.72.xxx 63
otazka je jak poznat sunty ze :-) jako ja palil driv na Verbatimy a pak jedna varka byla tak blba ze nesla po vypaleni precist. Pak Palis na nejaky jiny, protoze to byly TY = kvalita a oni pak zmeni dodavatele a ses nahranej.

Mas nejakou specialni metodiku jak poznat smejd?
17.5.2008 11:24:49   80.250.11.xxx 146
Vtipnej článek, a mimochodem, díky za tip na porno))
17.5.2008 12:12:52   88.146.180.xxx 187
JJ, skvěle a vtipně napsaný. Piš častěji ;). Jeden z mála článků, kterej má opravdovou informační hodnotu.
17.5.2008 12:36:35   85.207.119.xxx 77
Optická média jsou přežitek! velký objem dat je lepší dát na dva HDD a je to a to skutečne životně důležité si člověk může zálohovat na FLASHku a není co řešit

PS zatím mi optická média přijdou vhodné jen na filmy (25GB flash je skutečně drahá věc) ale dnešní CD (hudební) skoro ani cenu nemaj, při dnešních cennách by pomalu nebyl problém toé dávat na nějaké SD karty apod
17.5.2008 14:56:13   85.207.107.xxx 204
Konecne poradny clanek na urovni s dobrou informacni hodnotou a vtipne napsany. Klobouk dolu, po tech blabolech co tu obcas ctu (ktere pravdepodobne pisou cool pub3rtaci) je toto jako svezi vanek. Jen vic, piste clovece
17.5.2008 15:50:44   62.168.65.xxx 54
konecne clanok ktory je radost citat len tak dalej
17.5.2008 16:27:30   78.141.93.xxx 64
autor to pekne vystihol. BD bude este hodnu chvilu nezaujimave. Vyzera to ,ze napalovacky uz uz zacinaju mat zaujimavu cenu ,ale media to cele kazia. Az budu lacne ludia nanich prejdu, ale jak pocitam tak pocitam oplati sa HDD. Co sa tyka online streamingu, skutocne by mohli za pausalny poplatok nieco take priniest. Na slovensku sa to s optikou rozbieha vo velkom, ale podobnu rozumnu sluzbu nikto neponuka a tak si ludia platia rapidshare. Uvidime snad nato raz dojde.
P.S. : hmm a ja som si myslel ,ze to iba unas je DVT-B kockovane
17.5.2008 16:32:06   83.208.206.xxx 55
V současné době je u nás situace s BD na prd. Filmy jsou drahé a většinou se jedná o starší, málo prodávané tituly, kterým v naprosté většině chybí český dabing. Něříkám že všichni požadují dabing, ale já patřím k těm, kteří chtějí mít možnost volby. Rád se dívám na jeden film víckrát a dělámi radost, když mohu střídat mezi dabingem a titulky, podle toho, na co mám zrovna náladu. Dále mi vadí velmi malá nabídka filmů. V ČR jsem viděl prodávat jen kolem 80 titulů, zatímco v Americe se dá vybrat z několika stovek. Posledním negativ je opožděné vydávání novinek na BD oproti DVD, což je další věc, která sráží BD formát.
Celkově jsou mé pocity k Blu-ray rozporuplné. Na jednu stranu obdivuji nádhernou kvalitu obrazu, ale na tu druhou mi vadí negativa, která jsem popsal výše.
17.5.2008 16:46:16   83.208.206.xxx 95
Souhlasím i se současnou nevhodností BD jako zálohovací média. Teprve pokles cen a praxe ukáže zda má vůbec význam. Zatím jsem pro zálohování na harddisky.

P.S. - díky za skvělý článek Michale, rád jsem četl i co jsi psal do Levelu.
17.5.2008 17:21:36   83.208.96.xxx 44
no tak já po svých zkušenostech s optickými médii už jaksi této technologii nehodlám důvěřovat - dvdčka jsou po pěti letech skutečně nečitelná (a to jsem nekupoval ty nejlevnější) a CD jsou jen o trochu lepší ... vzhledem k hustotě zápisu na BD disk se opovážím tvrdit, že každý trochu větší škrábanec bude smrtelný pro stovky megabytů dat ... a ceny disků jsou dneska opravdu minimální ... osobně jsem docela zvědavý na nepřepisovatelné flash (tedy pokud je nakonec někdo uvede do praxe) - věřím, že odolnost by byla podstatně větší ...
17.5.2008 17:35:13   85.70.199.xxx 47
jestli nebude problém v mechanice ;) já mám stovky DVD, všechny pálené na Pioneerech, a zatím zdechly asi dvě kvůli škrábancům. jinak nemám problém. média pálená na LG a podobných pseudoznačkách na tom asi budou hůř
17.5.2008 20:20:11   78.98.133.xxx 34
ja som zas vyhodil dvoch pioneerov ... plextora a LG som sa zbavil aspon predajom ... este mam doma stale funkcnu ASUS CD napalku (odlozenu kvoli IDE rozhraniu ) a Samsung DVD vypalovacku (prave si napaluje DVD) ... takze z mojho pohladu by som Pioneer nechcel ani zadarmo ... ;) ... no a este OT ... odislo mi este aj autoradio Pioneer ... takze ta znacka ma nema rada ... a teraz uz ani ja ju
17.5.2008 21:42:19   83.208.206.xxx 34
Já mám tedy už třetí vypalovačku od LG a vždy jsem byl spokojen, této značky se držím nějakých pár let. Na nečitelná média si nestěžuji a to ani po několika letech od vypálení. Asi jsem měl zatím štěstí na dobré kousky.
17.5.2008 22:12:33   83.208.96.xxx 24
ano musím se přiznat že vypalovačka byla jedna z prvních po tom, co se ceny svezly pod 3 000,- ... každopádně šlo o mechaniku NEC na svou dobu dosti kvalitní ...

ale rozhodně si myslím, že by měla číst média v ní pálená - navíc tato dvd prokazují CRC error i na jiných (nových) mechanikách ...
18.5.2008 09:03:47   217.115.242.xxx 34
Vliv mechaniky na to, že média po letech přestanou být čitelná je minimální. Buď jsi prostě koupil šunty, nebo jsi s nima špatně zacházel. Máš zkušenosti, že když po letech odejde kvalitní disk, tak je to z 95% právě kvůli špatnému zacházení nebo uskladnění. Tak jako starý vinylový desky nebylo záhodno válet po stole nebo vystavovat slunci a teplu, tak i optická média potřebují ke svému přežití nadstandardní péči. Vím, že výrobci tvrdili opak a házeli čísly jako 100 let apod., ale prostě je to tak. Jak se s DVD zachází, tak i schází a o CD to platí dvojnásob!
18.5.2008 09:05:51   217.115.242.xxx 34
Překlep... ve větě "Máš zkušenosti" má být "Mám zkušenosti"...
18.5.2008 09:22:04   83.240.68.xxx 34
Ona ta životnost třeba i je 100 let.
Přit konstantní teplotě 14°C, tlaku 78,9kPa a vlhkosti vzduchu do 13% ... obecně při podmínkách, který nemůžeš doma nikdy zajistit.
18.5.2008 17:47:59   83.208.96.xxx 34
samozřejmě vliv uskladnění se nedá popřít, ale na druhou stranu s médii opravdu nebylo špatně zacházeno - v podstatě byla celou dobu uložena v boxech k tomu uzpůsobených (takový ty přenašeče pro 100 kůsů atd) ... cd vystavená pobytu v těchto boxech stále bez problémů fungují ...
18.5.2008 20:43:57   217.115.242.xxx 43
Nechci vést hovor k tomu, že s médii špatně zacházíš, ale žádný disk neodejde jenom tak a věř mi, že nikdy nebylo výroba optických médií tak ojebávána, jako právě u DVD a to od samého počátku. S kvalitně vyrobenými DVD disky v 99% nebudeš mít problém ani po 10 letech, pokud je nepoškrábeš, nebo jinak neznehodnotíš a to i v případě, že nebudou excelentně vypálená, ale řekněme pouze průměrně
17.5.2008 17:36:07   217.112.175.xxx 35
WOLF, sem si říkal že sem si ho nevšimnul dřív....už si ani nevzpomínaám kde psal...Score, Level? čert to vem, články i recenze se četly perfektně a to nemluvím o dopisech, to byla někdy řádná sranda.
Každopádně kvalitní rozjímání na budoucností Blu-Ray.
Tento týden sem si poprvé stahl HD film, byl to Resident Evil 3 a byl sem mile překvapen kvalitou která je ,,5x'' lepší než DVD.
Každopadně držim palce a těším se na další články.
17.5.2008 17:51:33   194.108.140.xxx 419
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
17.5.2008 19:01:44   85.160.153.xxx 75
Zkus občas navštívit trafiku.
17.5.2008 20:30:40   78.98.133.xxx 46
autor spomina nastup lacnych DVD titulov ... takze by si mal aj citat nieco viac ako popisky obrazkov ... a tie stare BD filmy nestoja tolko co novoty ... ;)
18.5.2008 16:01:41   194.108.140.xxx 46
No ja bych spise rekl, ze by mel autor pobrat do hrsti trochu rozumu.. podle toho, co jsi ted napsal, tedy beres jako naprosto legitimni porovnavani DVD titulu z trafiky (tj. za 50,-) a beznych prodejnich cen Blu-ray v klasickych obchodech.. ses asi zblaznil ne..?
Stejne tak, jako BD stoji v krame 500, 1000, cokoli, stoji i DVD ve stejnem obalu s bookletem 500, 1000, cokoli..
Tohle porovnani je proste naprosto pomatene a ucelove..
18.5.2008 16:41:53   78.98.14.xxx 33
no neviem ako si si z toho vyvodil ze s tym porovnanim skutocne suhlasim ... ale budis ... tak DVD sa da u vas kupit okolo 450KC ... no a BD za 790KC ... takze nie je pravda ze tolko co stoji BD stoji aj DVD ... myslim ze rozdiel 340KC uz stoji za zvazenie pri kupe ...
17.5.2008 19:23:42   147.32.118.xxx 65
Článok zaujímavý, ale to porovnanie kvality DVD a BD obrázkom 533 x 536 a ešte k tomu jpeg ma fakt pobavilo :-D

17.5.2008 20:14:20   78.98.133.xxx 35
a co by si chcel nativne rozlisenie ? keby tam dal nativne rozlisenie oboch formatov nemalo by to takmer zmysel ... kazdy predsa vieme ze HD je nezrovnatelne s DVD ... takto viac vynikli rozdiely v kvalite, kedze obidva obrazky su rovnako velke ...
17.5.2008 20:33:08   80.250.11.xxx 36
Porovnávat kvalitu dvd a full HD nemá smysl na 10cm obrázku, ani na 70cm televizi. Ale až uvidíte jak vypadá HD obraz na televizi s uhlopříčkou 2.5 metru která stojí skoro milion (Invex)), tak pochopíte k čemu že to slavný háj definišn je. DVD na takové televizi vypadá jako vyblitá zeleninová polívka s kostičkama.
17.5.2008 20:51:47   89.233.191.xxx 35
Tyyyvole, to musi beeejt. Jdu se z toho posrat! ...
17.5.2008 21:22:56   80.250.11.xxx 55
Robert Varga: Potíže s fekální inkontinencí se řeší u lékaře, ne na serveru o informačních technologiích.
Vašek Jiří: To je asi jediná nevýhoda té televize..
18.5.2008 14:17:08   89.233.191.xxx 44
"vyblitá zeleninová polívka s kostičkama" se taky na IT serveru neresi.

Chtel jsem poukazat na to, abys z toho nebyl tak vyplesknutej, nebo to tak alespon nepodaval. Nic ve zlym :-)
18.5.2008 17:52:14   80.250.11.xxx 44
Něco proti květnatým přirovnáním?
17.5.2008 20:55:35   85.70.199.xxx 24
chtěl bych na tom zázraku vidět DivX nebo nedejbože dokonce youtube
17.5.2008 23:12:39   78.98.133.xxx 34
dobre ty technologicky maniak ... som zvedavy kedy si tu telku kupis domov ... islo tu o rychle porovnanie kvality, resp. rozdielov kvality DVD a BD ... ak si si stihol vsimnut nie je to test ... takze co sem pleties nejaku futuristicku TV ktoru nebudeme mat v obyvacke este pekne dlhu dobu ... inac uhlopriecka nema nic spolocne s rozlisenim ... takze na takej 2,5m TV muselo aj rozlisenie 1080i vyzerat biedne ;) ...
18.5.2008 09:24:44   83.240.68.xxx 45
Hmm, nám se TV s úhlopříčkou 2,5m vejde leda tak na strop.
Televize za mega, byt kam se (ruzmně) vejde za 10, Aston za 5. Jo, ten high-class život leze do peněz, že.
18.5.2008 10:17:05   80.250.11.xxx 43
Minčooo: Jenže kvalitu nemůžeš porovnávat na obrázku přes třetinu monitoru, na tom prostě nic nepoznáš. Co jsem tím příspěvkem chtěl sdělit je - čím dál víc se u nás budou objevovat Full HD televize, LCD s uhlopříčkou okolo metru se dneska dají sehnat pod dvacet tisíc, a když si na nich pustíš standardní analog/DVB-T/DVD, tak je ten obraz prostě rozplizlej, rozmazanej a kostičkovanej. Možná máš 3 dioptrie a nepoznáš to, nebo si to jen nechceš přiznat, ale jsou lidi kterým to vadí. Ty mezi ně patřit nemusíš, ale neodpírej jim to právo na názor.

[CZ]Hunter: Ty znáš nějakou technologii která byla při uvedení na trh levná? Nebo se ti zdá že to nejlepší ve své kategorii se běžně prodává za dumpingové ceny..?
Nemusíš mít naprosto nejlepší TV abys poznal rozdíl, já ho poznám i na 17´ monitoru.
18.5.2008 12:48:48   83.240.68.xxx 44
Promiň, ale sám si napsal něco ve smyslu, že porovnávat kvalitu DVD a BR má smysl až u křápu za mega, takže mi přijde, že si teď docela odporuješ.
Ty na své 17tce (pokud náhodou nemá 1920x1200, ale i tak není moc požer sledovat film na notebooku) přeci vůbec nemůžeš vědět " k čemu že to slavný háj definišn je".
Sám jsi to napsal, tak se mi to teď nesnaž vyvrátit.
18.5.2008 13:07:52   80.250.11.xxx 34
Ne "až", napsal jsem to jako příklad Prostě na současných ne-HD televizích to smysl nemá, na monitoru (kouká se na něj zblízka a má velký rozlišení) a na HD LCD TV už ano.
18.5.2008 14:10:02   78.98.14.xxx 34
ten kto ma 3 dioptrie si ty ... lebo ak nevidis rozdiel medzi tymi dvoma obrazkami mal by si urychlene navstivit ocneho ... ;) ... LCD je uboha technologia ... na sledovanie filmov nevyhovujuca ... a je jedno aky velky mas TV ... vzdy ide o rozlisenie ... FullHD ma 1080i ... na TV s 2,5m velkou uhloprieckou je to malo ... a na pohodlne sledovanie filmu na tak velkej TV nie je mozne v obyvacke kratsej nez 10m ... skusil som si to na projektore ;) ... obraz na kvalitnom LCD neprekona nikdy obraz na kvalitnom CRT ... a ty mas proste fakt divnu predstavu o tych FullHD ... na jednej strane hovoris o super kvalitnej TV, na druhej o 17'' monitore, na tretej o LCD TV pod 20k, na stvrtej o tom ze na tych dvoch malych obrazkoch nevidis rozdiel, na piatej to ze mam problemy so zrakom ... no co este vytiahnes ... inac obraz na LCD TV pod 20k si nechcem radsej ani predstavit ... sa cudujem ze si taku vobec spomenul ked predtym si zacal o TV za mega ktora sa nikdy na pulty predajni nedostane ...
18.5.2008 15:07:03   80.250.11.xxx 44
1)Rozdíl mezi těma obrázkama vidím, ale není zdaleka takovej jako kdyby byly oba v původním rozlišení, na což poukazuje autor původního příspěvku.
2)Full HD je 1080p, ne i, a na té televizi to doopravdy stačilo a vypadalo to hezky, ono totiž taky záleží na bitratu. (mimochodem jsem od ní byl rozhodně blíž než 10m, spíš 5)
3)Tak si zkus sehnat to svoje "kvalitní CRT" s uhlopříčkou větší než metr. Pokud vím tak CRT se přestávají vyrábět.
4)Když to chceš úplně polopatě-já tady narážím na to, že kvůli zlevňujícím TV se stále větší uhlopříčkou se HD stává nutností aby ten obraz nevypadal hnusně. Neberte tu televizi za mega tak doslovně, všechno co chci říct je že se zvětšující se uhlopříčkou se zvyšujou taky nároky na zdroj signálu. (Ale i na LCD za 20k bude HD vypadat skoro vždycky líp než DVD na čemkoliv.)
18.5.2008 16:35:14   78.98.14.xxx 33
1) kazdy vie ze HD ma vysoke rozlisenie ... vyssie nez klasicke DVD ... takze to porovnanie by nebolo tak nazorne ...
2) jj s i som sa zmylil ... a myslim ze aj tych 5m je uz hodne velka vzdialenost a take obyvacky dlho nebudeme mat ... teda ak si tam chceme dat aj nieco ine ako TV a sedacku ...
3) jj CRT je na ustupe ba priam az mrtve ... ale mal som namysli monitor, ne TV ...
4) lenze HD v nasich koncinach nebudeme mat este peknych par rokov ... pravdu sice mas, ale to je tiez myslim kazdemu jasne ... a aj kvoli tymto velkym uhloprieckam a rozliseniam tu mame upscaling ... nie vsetky DVD ho vedia dokonale, ale ja som sa pri vybere DVD zameral aj na toto a obraz je skutocne o poznanie krajsi s upscalingom a s pouzitim progresivneho zobrazenia ... to plati hlavne pre lacnejsie LCD ktore maju nonfull HD rozlisenie ... a skutocne rozdiel medzi HD videom a upovanym DVD je na takomto TV tazke vidiet ... ja som si to skusal priamo v elektre
17.5.2008 22:11:50   217.43.217.xxx 47
plejko je suupeer naj naj naaaj :-)
17.5.2008 22:13:56   217.43.217.xxx 34
ja som max videl 70''
stoji fakt moc :-/
17.5.2008 23:21:54   77.247.224.xxx 24
Pekne vystihnuta podstata... Kriticky realizmus (nebite ma, ucim sa na maturity)
18.5.2008 08:03:36   217.77.165.xxx 64
Článek super, díky za něj!
Jako další faktor k zamyšlení bych připomněl nástup HD videokamer. Švagr si zrovna jednu pořídil, aby mohl natáčet špunta, co mu moje sestra porodila.
No a jaký je nejsnažší způsob přehrávání pro obyčejného uživatele? Vypálit, strčit do přehrávače a chlubit se příbuzným. V DVDčku si to nepřehraje, takže má důvod koupit BD. No a pak ho dát pod stromeček babičce, aby se mohla koukat, jak se vnouček krásně po...
18.5.2008 12:42:55   85.207.244.xxx 44
kdyby byl rozumný, ukladá to do mkv, takže se mu to na dvd v poho vejde, a přehrajou to HD/DVD/DivX přehrávače za 5000, jak bylo zmíněno v článku...a nepotřebuje tu předraženou bluray šaškárnu


ps neměl by se jednou za čas ten záložní hdd na chvíli roztočit aby nezatuhlo mazivo? (sem někde četl)
18.5.2008 13:20:04   83.208.108.xxx 44
No,
mam zkusenost, ze dlouho odlozenej hdd pri zapojeni nefungoval, predtim byl OK - takze neco na tom bude. Ale pokud má člověk nějaký nas či tak,na který zálohuje, tak je podmínka splněna....
Matyáš
18.5.2008 15:36:35   88.100.135.xxx 44
Strhla se tu hádka kd je a kde už není poznat rozdíl mezí hd a ne-hd videem, já bych řekl, že je jasné, že dvoj a vícenásobné rozlíšení je poznat kdekoliv, já vidím rozdíl i na 15" monitoru 1024*768, teď jsem objevil krásu WXGA 1280*800 a i zde je vidět rozdíl mezi hd a ne hd, pokud todoženu do extrému tak vidímrozdíl i na video grebaném do pda, pokud do pda nagrebu video do 320*240 a zobrazím na 640*480 tak to bde horší než video 640*480, tak se mi nesnažte tvrdit že na monitoru pc který má minimálně těch 1024*768 ten rozdíl viďět není.
18.5.2008 17:33:26   88.103.21.xxx 44
Je pro mne docela vtipné jak se často střetávám s články které popisují problémy A/V oborů "analyzují trh" a jak jsou "nové" technologie ne zas tak úspěšné.

Často pomíjejí nebo zaměrně se vyhnou jednomu faktoru (nechtějí si ho připouštět). A to že čím dál tím větší skupina lidí nemá o jejich filmy\TV programy zájem.

Pak se podivují tím, že výrobci jsou rozčarováni tím že je zájem o LCD úhlpříčky 32" a menší , že není dostatečný zájem o přehrávače, o settopboxy a hlavně i obsah

Svádí se to na na různé faktory od v celku logického, ale né zas tak podleženého faktoru pirátsvý, konče tím že lidé nechtějí HD TV z důvodů spotřeby\ceny.

Napadá mne úvaha, že skupina která na to má dnes finančí prostředky o to nestojí a ta která to chce, na to nemá.

Že by prostě celý filmový \televizní šlendrián jak ho známe teď brzo skončil v kapitole dějin? Nezaspal ten průmysl na vavčínech doby zlatého věku videa, kdy lidé konzumaovali prakticky vše?
18.5.2008 18:05:23   195.70.139.xxx 33
Mam takovy dojem, ze velka spousta lidi bohuzel porad konzumuje cokoliv jim bedna naserviruje a nic jineho je nezajima. Ja osobne jsem si treba koupil velkou LCD telku jen na to, abych nemusel koukat na filmy na displeji PC (i kdyz mam 24", stejne je to male) a treba TV tuner co v ni je vubec nepotrebuju. Naopak me stve, ze kvuli tomu musim platit koncesionarske poplatky i kdyz TV nesleduju. Uz se tesim na rok 2010, kdy ofiko skonci analogove vysilani a ja skoncim s placenim :-))
18.5.2008 18:53:26   89.176.163.xxx 34
Díky Michalovi Rybkovi za pěkný článek, je to sice takový IT skeptik, ale většinou má pravdu .
K Blu-ray, ten plánuju využívat spíše na zálohy, vypalovat na dvd je fakt otrava, doufám ale že cena médií bude časem rozumná jako u dvd.
Osobně jsem kouzlu HD podlehl, většinou koukám na 720p pokud je k dispozici.

Ještě k tomu obsahu a konzumu. Jsme velice rád že konzumní věci (100 krát to samé) vychátejí, alespoň si pak vážím toho co sleduju .

V dnešní době za vámi kvalita nepřijde, tu si musíte najít, platí to v hudbě, filmu, anime, hrách /no dobře tak tam je to trochu jinak/.

Nedávno jsem takhle třeba objevil Tarkovského film Stalker, z něhož čerpá i ta hra, bavil jsem se výborně. Pořád nechápu jak někdo vytvořil 3 hodinové sci-fi bez jediného zvláštního efektu co takhle působí na diváka.
18.5.2008 19:19:01   195.70.139.xxx 35
Ono vubec co dokazal natocit Tarkovsky za rezimu za filmy, bez efektu a podobnych berlicek. Klobouk dolu
18.5.2008 21:16:35   83.240.68.xxx 45
No vidíš, a takovej kulturní barbar jako třeba já by ti klidně mohl říct, že filmy od Tarkovského, Stalker i Solaris, co jsem viděl, by nejlépe vystihlo slovo "nuda".
Tak to zas tak nepřehánějte, občas je něco "undgroundový" (netvrdím, že zrovna Tarkovskij) prostě jen proto, že je to příliš špatné na to, aby se to mohlo stát komerčním (=konzumním).
18.5.2008 22:06:47   85.207.244.xxx 34
právě jsem dokoukal Bonnie and Clyde v 720p, na mým 24" nádhera, a na dvd se to perfektně vejde

ps:. neví někdo jak dlouho vydrží flash? že bych si koupil nějakou pomalou a levnou 16gb na fotky
19.5.2008 11:11:46   147.251.56.xxx 34
Však já nespojuju underground=kvalita, to ne. Vlastně mi spousta věcí s touhle nálepkou přijde trapná.

Jenže když někdo točí film, na který přijde 100 milionů lidí, tak se musí přizpůsobit průměru. Navíc čím víc je v tom prachů, tím víc do toho tvůrci někdo kecá.

No dobře tak možná nemám rád kvalitu, ale spíš originalitu, prostě nerad koukám na jednu věc stokrát. Proto třeba koukám na anime a vyhledávám věci co jsou třeba i švyhlý, Kaiba například.

Taky jak píšeš komerční=konzumní, to bych neřekl že je to stejný. I na kvalitě se dá vydělat .
19.5.2008 11:14:00   147.251.56.xxx 44
švihlý, sry i za ostatní hrubky
19.5.2008 17:48:35   83.240.68.xxx 44
Na anime už dnes taky nic speciálního není, viz ta tisícovka lidí na Ańimefestu.
Však já to NGE, Bebopa, Mind Game, FLCL, Abenobashi, RahXephon, Last Exile, Love Hinu, Noir, Berserk, ... nakonec viděl taky
20.5.2008 16:04:49   89.176.163.xxx 33
Netvrdím že je na anime něco zvláštního, na pár skvostů existuje tisíc odpadu, ale vybírám si docela pečlivě na co koukat.

Tak anime je přitažlivé, protože je to taky jiná kultura.

Ale je na to dobrý, že animovaná forma snese všechno, navíc jsou dneska kvalitní animace díky PC docela levná záležitost, takže tvůrci přicházejí s nápady, na které by ve filmu měli málo odvahy.
18.5.2008 20:36:41   90.177.16.xxx 44
Chválím autorovi zajímavý článek a úvahy. Pozor ovšem na bezmeznou důvěru v NAS s RAID5. Pokud jde o "běžný" NAS, tak potom, co odejde základní deska/řadič tohoto zařízení, je velká šance přijít o komplet všechna data, bez možnosti rekonstrukce.
Chyba HDD je odstíněna, ale s chybou řadiče/MB se často nepočítá (nenastává často, avšak může mít fatální následky).
18.5.2008 21:33:26   195.70.139.xxx 34
No jo, ono se vzdycky neco najde. Muze do toho slehnout blesk, muze to nekdo smazat po siti, bracha do toho omylem kopne atd.

Jinak u selhani boardu - nesel by pak vymenit nas za stejny model? Mel by si to nadetekovat znova kdyz se prehodi disky, ne?
20.5.2008 17:40:35   82.142.93.xxx 32
To ale předpokládáte,že výrobce bude mít k dispozici stejnou revizi použitého čipsetu. Kolikrát je podpora závislá na exaktní verzi firmware. Takový Adaptec je toho zářným příkladem. Věřím,že se najde i dost lidí kterým přestalo fungovat RAID1 po pouhém updatu BIOSu u pseudo-RAID na deskách,když si nepřečetli warning výrobce. A navíc RAID5 bez hotspare disku se může velmi zle nevyplatit.
19.5.2008 07:29:47   83.208.155.xxx 24
s dobře shrnutým významem BR v "praxi". Na tuto technologii mám v podstatě stejný názor, jako pan autor.
19.5.2008 11:50:38   160.218.70.xxx 25
Co se zálohování týče - pro domácí použití na fotky a vlastní vyprodukovaná data (ne warez) jsou zcela dostačující DVD, na zálohy průmyslových dat (databáze a podobně) se používají zcela jiné technologie (pásky, které jsou kapacitou výrazně výš než blu-ray).

Streaming není až zas tak nerozšířený, v ČR už nějakou dobu funguje O2 TV, sám nejsem uživatelem a proto nemůžu tuto službu hodnitit, ale moc lidí si jí pochvaluje a ať nemám rád O2 jakkoliv, tohle se jim povedlo.
20.5.2008 10:22:47   78.99.49.xxx 28
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
20.5.2008 17:00:15   84.47.21.xxx 54
moc povedeny clanek!
co se tyce kvality HD a DVD tak je tam rozdiel, v dnesnej dobe uz DVDripy a ani DVD nekoukam,na 22'' LCD je to naozaj humus, čo sa o HD (720p, 1080p) povedať nedá.
Když si kouknu nakej DVD film na 17'' CRT tak je to moc pekný ale na vetší uhlopríčce je to humus...
20.5.2008 22:28:46   62.245.115.xxx 45
Tak to mě fakt dostalo jak dal autor pod sebe dva snímky z filmu Ice age. Tak jestli autor takhle porovnává rozdíly tak je DEMENT Rozdíl je jaksi hlavně v rozlišení a pochybuju, že ten spodní snímek ma 1920 x 1080. A navíc výběr filmu...no comment
21.5.2008 09:11:09   78.108.144.xxx 24
no já jsem rád, že nezaplacával takovou globální úvahu nějakými detailními snímky 1920x1080, ty patří k jiným článkům. Ostatně blbec by si na obrázky stejně neklikl, jen srovnával jejich miniatury a čekal by takové rozdíly v detailech při všech typech filmových scén ... naštěstí blbci se na tomhle serveru nevyskytují :-)
20.5.2008 23:03:15   86.49.45.xxx 23
Chválím článek.
Nicméně zálohovat na HDD taktéž není moc zdravé, protože stačí sebemenší problém a data zůstanou nedobytná na plotně a normální uživatel to spraví leda tak pokusit se sehnat stejnou elektroniku. Jsou sice firmy, které umějí dostat data skoro z každého HDD, ale za těžké peníze. Mě osobně se pro domácí zálohování (nikoli do firem, to dá rozum) momentálně jeví nejvhodnější DVD-RAM, jednak spolehlivost je někde úplně jinde, než obyčejné DVD-R, ale hlavně když odejde mechanika nebo elektronika, vždycky mám možnost ji snadno vyměnit.
20.5.2008 23:07:53   86.49.45.xxx 24
Chválím článek.
Nicméně zálohovat na HDD taktéž není moc zdravé, protože stačí sebemenší problém a data zůstanou nedobytná na plotně a normální uživatel to spraví leda tak pokusit se sehnat stejnou elektroniku. Jsou sice firmy, které umějí dostat data skoro z každého HDD, ale za těžké peníze. Mě osobně se pro domácí zálohování (nikoli do firem, to dá rozum) momentálně jeví nejvhodnější DVD-RAM, jednak spolehlivost je někde úplně jinde, než obyčejné DVD-R, ale hlavně když odejde mechanika nebo elektronika, vždycky mám možnost ji snadno vyměnit.
21.5.2008 10:04:56   77.75.72.xxx 65
Mam pujcene LCD Sharp s BD prehravacem. Chtel jsem si pujcit v nasi mistni (Praha) videopujcovne pujcit nejake BD, abych videl rozdil - nic nemeli. Chteli jsme na tom prehravat video v HD rozliseni. Museli jsme najit nekoho z vypalovackou a Adobe Encore CS3 - problem, ale nasli jsme.

Video jsme vypalili jak na BD-R tak i BD-RE, ale na nasem sharp prehravaci nejde prehrat - disk nerozpoznani. Na jinych prehrat jde. V manualu je receno ze to R i RE disky prehraje, tak nevim. Takze jediny jak dostat HD rozliseni pro nas je poustet to z PC, ale LCD pres VGA port snese jen 720p.

Na LCD jsem si poustel i normalni TV vysilani a to je fakt nechutny, to bych nikomu nepral videt.

DVD vypadaji celkem OK, ale kvuli tomu bych si to nekupoval :-)

Muz zaver je, ze kdyz nekdo ma ted DVD a televizi nebo LCD/Plasmu starsi generace, neni treba menit dokud nebude HD masove rozsirene. Napr. dokud nebude vysilat alespon polovina TV v HD tak bych si to neporidil, protoze ten obraz neni moc koukatelny :-)

22.5.2008 22:19:40   90.176.13.xxx 23
No co rict,je to svata pravda..Ja uz si nekupuji ani ty obycejne DVD,koupil jsem hardisk,a filmy jedu jedne na nej.Zadne hledani kotoucu,a otazek kde ten film zase sakra je,a nez prohledate 100 DVD,tak utecet 5 minut,a pak stejne zjistite ze ho bracha pujcil nejake zenske..A o tom ze obcas proste hardisk vyplivne,tak take strach nemam,film neni zrovna zivotne dulezity,a vzdy si je stahnu znovu,nehlede na to, ze se clovek stejne diva vetsinou jen na ty nove,a malo kdy si pusti neco starsiho."I kdyz me osobne se jeste tedy nestalo aby me odesel hard. do vecnych lovist.."
Kvalita?No myslim ze dokud nebude cena plazm.tel z poradnym HD rozl.,a systemu pro HD plne rozsirena a za velmi slusnou cenu,z poradnym narezem filmu,tak me to nedonuti k rozhodnti platit za neco,co je jen zb.vyhazovani penez.Tak ze kupovani nejakeho blu-ray me vubec nezajima,a zajimat nebude..Jedne ze by to prod. za jednu symbolickou korunu)
23.5.2008 07:44:21   81.19.4.xxx 23
Rybko Rybko, co to je za slovní obrat? Známe "nevýrazné", ale bezvýrazné? To jsi určitě nepsal ty, tomu nevěřím, na to Tvé články dost dobře znám.
23.5.2008 20:01:07   193.165.149.xxx 33
srovnavat kvalitu DVD vs Blu-ray na obrazku kterej ma 533 pixelu to je fakt smesne, to je jasny ze tam nepude videt skoro zadnej rozdil......
jediny v cem ma pravdu je ta hrozna cena Blu-ray U NAS, gdyby tady byly ceny jako jinde ve vyspele Evrope nebo v Americe tak by samozrejme bylo mnohem veseleji, tagze to neni chyba SONY ani filmovych studii ale JE TO OPET chyba nasich ceskych distributoru
a pan autor asi vubec nevi ze neni problem si objednat z Anglie film na Blu-ray za 360,- s plnou ceskou podporou a ten samy film na DVD u nas stoji 499,- ! (napr. Casino Royal nebo Spider-man 3).... nove filmy se zkratka nedaji koupit za 39,- v trafice

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

346 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 165Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.