Hlavní stránka Hardware Procesory, paměti AMD Ryzen 3000: Výkon dle TDP, Boost a nové BIOSy 
AMD Ryzen 3000: Výkon dle TDP, Boost a nové BIOSy 
autor: Z. Obermaier , publikováno 28.8.2019
AMD Ryzen 3000: Výkon dle TDP, Boost a nové BIOSy 

Dnes se zaměříme na několik aspektů nových Ryzenů. Změříme výkon při fixním TDP dle oficiálních specifikací a podrobně si vysvětlíme jak funguje Boost. Také zhodnotíme aktuální situaci s BIOSy, dva měsíce po uvedení. AMD zařadilo zpátečku, a snižuje záměrně takty a tím i výkon.


Závěr

AMD Ryzen 3000: Výkon dle TDP, Boost a nové BIOSy 

Když byly uvedené procesory Coffee Lake s osmi jádry a potom i deseti, začalo se dosti významně řešit, že jejich spotřeba je výrazně vyšší než papírové specifikace. Přišlo se na to, že Intel doporučil výrobcům desek navýšit limity Turbo Boostu, což samozřejmě vede k vyššímu výkonu. Řada webů pak ihned přinesla recenze s omezeným TDP těchto procesorů, aby ukázali, jak Intel šidí a zvyšuje výkon. Některé redakce od té doby také ignorují nastavení „Auto“ na základní desce a testují s ručně nastaveným limitem TDP (Core i9–9900K na 95 W). Například Computerbase.de to nijak netají.

Samozřejmě mne nepřekvapilo, že U Ryzenů 3000, kde AMD udělalo to samé, tento fakt tyto weby ignorují. K tomu je například u Ryzenu 7 3700X stejně velký procentuální pokles výkonu jako u Core i9-9900K. Mělo by se tedy měřit oběma firmám stejným metrem, jak říká staré přísloví.

Já jsem změřil čtyři procesory, jeden Intel a tři Ryzeny od AMD. Ty jsou aktuální, takže jsou jejich výsledky zajímavější. Omezením spotřeby na hodnotu ze specifikace nejvíc ztratí výkon Intel Core i9-9900K, konkrétně 7,5 procenta. U nižších modelů s nižší spotřebou to bude méně. U Ryzenů záleží na modelu a jeho TDP. S rozumně nastavenou hodnotu 105 W, kterou má Ryzen 7 3800X, je vliv snížení TDP velmi malý. Nejvíce je to znát u 65W modelu Ryzen 7 3700X. Tam očividně AMD limit podcenilo, a tak si pomohli právě nastavením vyššího PPT. Pokud by měl čip skutečně příkon 65 W, byl by jeho výkon o 7 procent nižší. Také šestijádro Ryzen 5 3600 se do 65 W nevejde a 5 procent výkonu při omezení ztrácí. Snížení limitu příkonu u všech procesorů ale nemá měřitelný vliv na herní výkon.

Pod vlivem těchto zjištění se nabízí otázka zda je správné měřit se sníženým TDP všechny procesory, tedy všechny budoucí Intely i AMD, nebo nadále používat režim „Auto“, který ale přidává výkon oběma.

Těžká odpověď. Pro jednu i druhou možnost najdeme pádné argumenty. Já to ale řešit nebudu, v každé další recenzi budou v grafech obě hodnoty. Tedy s hodnotou papírového TDP a v režimu „Auto“. Příští týden v recenzi Ryzenu 9 3900X tím začneme. U něj jsou tyto dvě hodnoty obzvlášť zajímavé.

AMD Ryzen 3000: Výkon dle TDP, Boost a nové BIOSy 

AMD Ryzen 3000: Výkon dle TDP, Boost a nové BIOSy 

AMD Ryzen 3000: Výkon dle TDP, Boost a nové BIOSy 

Za půjčení vybavení k testu děkujeme: ASUS Czech republic, Mironet a ADATA Europe



Tagy: AMD  Ryzen 3000  7 3700X  5 3600X  9 3900X  7 3800X  TDP  Boost  výkon  BIOS  AGESA  X570   


 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
28.8.2019 19:19:06   185.220.101.xxx 3332
Přečetl jsem si jenom závěr a nějak tomu nerozumím. Nejspíš proto, že nejsem dostatečně ještě digizombíkován.
28.8.2019 19:57:39   109.70.100.xxx 3421
pardón měl jsem napsat digiintelizován.
29.8.2019 14:45:16   84.245.120.xxx 3510
Narozdiel od vás, prečítal som si celý článok a rozumiem mu i dôležité to je!

Výrobcovia CPU uvádzajú procesory s TPD 65/95/105/125W ale tie tú spotrebu mnohokrát o desiatky percent navyšujú aby tým len o málo percent zvýšili svoj výkon.

Nenapíšem to na kolobežku, ale na auto. To asi nemáte, ale skúsim.
Kúpite si auto s udanou spotrebou 4l benzínu na 100km s parametrami aký úžasný výkon, rýchlosť, akceleráciu bude mať oproti 5l/100km.
Keď si ten úžasný výkon začnete užívať, zistíte, že spotreba je 6l/100km a čo je horšie, zistíte, že auto, ktoré ste si nekúpil lebo malo pri rovnakom výkone až 5l/100km, nie že má o 1l vyššiu spotrebu, naopak má v skutočnom nasadení spotrebu o 1l/100km nižšiu. (dieselgate s emisiami)

Vrátim sa ku PC.
Kúpite 65W procesor, k tomu, nejaké disky, doska, grafika, všetko spočítate, spotreba celej zostavy vám vyjde 150W, 200W zdroj stačí.
Reálne výrobca zdroja zdroj nadhodnotil, dá vám len 180 a výrobca CPU ho podhodnotil, spotrebuje 90W a bude sa vám vypínať PC, alebo spálite zdroj preťažením.
Ten procesor ste si kúpil preto, že podľa recenzií mal vyšší, či rovnaký výkon ako 95W od konkurencie, ale o 30W nižšiu spotrebu.
A tu podvádzajú obaja, k tomu sa pridali ešte aj recenzenti.
Jednu firmu pevne obmedzia na spotrebu (dám ti len 5l/100km) a druhej neobmedzeno (tvrdíš 4l ale vezmi aj 6).
potom im výjde že auto so 4l je výkonnejšie, svižnejšie ako auto s 5l. Nie len to. Auto so 4l tak extrémne zaťažuje motor nadspotrebou, že hrozí, že nevydrží ani 2r záruku. Ale to porieši zmena softwaru, až po recenziách, keď ste si kúpili auto.

Preto sa robia nezávislé testy.
Preto som rád, že som sa dozvedel, že ak budem kupovať nový procák, že 65W na 65W procesor ho už nedokáže rozumne uchladiť (to by vysvetlovalo prečo 3400G dostalo chladič o stupeň vyšší) a aj zdroj dostane väčšiu zátaž.
Že ak vymením 65W 3r starý procesor za 65W dnešný, že môj 200W zdroj môže mať problém. V BIOSe všetko nechávam na auto. Teraz viem, že lepšie bude dať natvrdo max. spotrebu, ak chcem optimálny výkon pri optimálnej spotrebe.

Ešte iný príklad. Energospotrebiče. Výrobca udá spotrebu 2400W. Fajn, 230V 10A, v pohode. Lenže ak použijete výkon na maximum, skočí to na 3600W. Ak máte šťastie, vyhodíte 16A poistky, ak smolu, zhorí vám izolácia i so zásuvkami. Bolo by dosť blbé, keby to čo robia pri CPU by začali robiť napríklad s elektrickým kúrením, či? Zapojíte, dáte max a vyhorí vám chalupa.

Vďaka za článok!
29.8.2019 15:05:05   84.245.120.xxx 94
Ešte poznámka. Na recenziách sledujem či píšu spotrebu. Ideálne procesora, nie celej zostavy. Robí tak jeden web. Ale i pri spotrebe celej zostavy ma zarazilo, že nemá význam vymienať o gen. starší procesor, lebo pri nových narástla ale papierovo majú rovnaké W číslo.

Tiež až vďaka podobným článkom som sa dozvedel, že pevný disk kde výrobca udáva spotrebu pod 5W má v špičke spotrebu 15W. Čo pri jednom disku v pohode, ale majte ich 5.
To aj vysvetľuje, prečo niektoré 2,5" disky fungujú ako externé cez USB 2.0 a niektoré nie, alebo potrebujú mať napájanie z 2 USB 2.0 portov.

Aj pri SSD/M2 diskoch udávajú nízku spotrebu. Stačí si pozrieť podrobnú špecifikáciu, ak to tam dajú a zistíte, prečo niektoré musia mať na sebe chladič. Píšu mnohonásobne vyšší výkon pri takmer rovnakej spotrebe. Len majú na sebe veľký pasív.

Rovnako SD karty, USB flash. Niektoré sa až nepríjemné zahrievajú pri zápise. Ale na obaloch sa píše nízka spotreba. Dáte preč výkonnú microSD z mobilu a ??? mobil-tablet vydrží dlhšie?! veď písali že je rýchla a má nízku spotrebu! To áno, v nečinnosti. Nie ak na ňu nahrávate video, ešte horšie, ukladáte a spúšťate aplikácie. Vymeníte ju za pomalšiu - predĺžite výdrž batérie. Na natáčanie videí stále dostatočné.
29.8.2019 16:11:53   89.234.157.xxx 1116
Pro zubruma, papíry na auto mám a řídím, ale vlastním též papíry na lehký vrtulník do 2t, který jistě nemáte.

Hodnota TDP co si pamatuji, byla vždy kategorizace procesoru ve vyzařovaném teple a ne reálná hodnota elektrické spotřeby, která byla někdy o desítky procent jinde. Ta hodnota byla a snad dodnes by měla být ukazatelem pro výběr vhodného chladiče, který mi dokáže udávanou hodnotu TDP uchladit. Pokud si pamatuji, TDP kategorizace byla 35W, 65W, 95W, 120W, 220W atd. A to, že digizombíci se honí za každou desetinu megaherzu navíc a neúměrně jim narůstá spotřeba, to už je problém debility digizombíků, že se potom diví nad spotřebou přetaktovaných komponent.
29.8.2019 16:15:38   89.234.157.xxx 26
patří tam desetinu gigahertzu
29.8.2019 23:52:03   84.245.120.xxx 103
Zas digizombíci. Antidigizombík Hell Kitty, nepochopil ste článok, nepochopil ste moje príklady, dookola ako blázon zo psychiatrie opakujete len digizombíci. Myslím, že pctuning je na vás príliž odborný web, i keď podľa mňa články píšu laikovi prijateľnou formou a nie je problém pochopiť o čom sú.
To nie je váš prípad, ak ste nedokázali ani na druhý deň pochopiť, že článok je o nových praktikách Intelu, AMD a aj kritike istých webov, ktoré to zneužívajú aby zvýhodnili jednu firmu na úkor druhej.
Nepýtajte sa ako a čím, odpoveď je digizombíci.
29.8.2019 15:16:51   188.167.252.xxx 213
z casti mas pravdu, ale je to trochu zlozitejsie.. Cele toto klamanie s TDP zacal intel, ked zacal uvadzat base frekquency a turbo. Povodna idea mala byt, ze ak ma procesor s X jadrami 65W na nejakej frekv. tak pri vytazeni jedneho jadra ma menej ako 65W. Preco teda nezvysit frekv. aby dosahoval prave 65? A to bolo uplne koser, vsetko v poriadku. Potom ale vymysleli, e bude turbo pre vsetky jadra - evidentne tam musel prist problem s prekrocenim TDP. Teraz to dotiahli k dokonalosti a TDP mas len pre base freqvency, pri turbe to prekracuje. No a odkopirovalo to od nich aj AMD.
30.8.2019 00:11:15   84.245.120.xxx 98
Je jedno kto s tým začal.
Ja mám 54W Pentiá. Spotreba podľa OHM pri plnej záťaži je cca 25W. Mám aj i3 aj i5, staršie modely. Aj staršie AMD. Vždy je to pod TDP, alebo pri AMD to bolo tak že už len málo chýbalo, ale stále to bolo pod TDP.

Ani vo sne by mi nenapadlo, že ak teraz kúpim 65W procesor, ten to s nastavením od výrobcu vytočí v pohode na 90W a prevoltuje ho tak, že by na to priemerný pretaktovávač nemal odvahu.

Priplatíš si za úsporný 35W model a on ti bude žrať 50W? Super, každý ITX zdroj sa poteší!

Druhý problém je ten, ako som sa dočítal, že niektoré weby o tom vedia a zámerne znevýhodnia jedného výrobcu, natvrdo mu dajú TDP a iného výrobcu nechajú cucať koľko len chce.

Podľa mňa, ak podvádzajú výrobci s TDP, procáky by sa mali testovať len a len s napevno nastaveným TDP a to ostatné by malo byť uvedené ako OC. Rozhodne by nemali byť dosky a ani procesory v základe nastavené tak, aby sa svojvolne pretaktovávali nad TDP.

Môj prípad, kúpiš ITX dosku, ITX skriňu, ktorá je so špecifickým zdrojom, bežne 80-180W, vyberieš 35-50-65W procesor, prepočítaš, zostane i nejaká rezerva a bum, zdroj to neutiahne, lebo procák sám od seba cucá o 20-30W viac. Len kvôli 5% výkonu.

Nevedel som že je to že je to až tak zlé! Bežný zákazník podľa mňa , čo si skladá sám PC, netaktuje. Maximálne tak nastaví disky, poradie bootu, možno ručne upraví RAM, tie idú väčšinou na štandard a treba prepnúť na profil a ostatné nechá na auto.

O to väčší fór by bol, keby nezničiteľné procesory vďaka agresívnemu pretaktovaniu od výrobcu, by chodili na reklamáciu do prvého roku, keď záruka je 3 ročná.
Ja sa vyhýbam i pretaktovaným RAM (miesto 1,2V majú 1,35V). Nepochybujem, že vydržia, ale vyššia spotreba za 1% výkonu naviac sa mi neoplatí. Ešte aj za príplatok.
30.8.2019 10:56:58   178.17.1.xxx 25
Evidentně jsi nepochopil, jak TDP atd. funguje. U Intelu to je od nepaměti takto, že je to jen průměrná hodnota, na kterou by se měly stavět systémy napájení a chlazení. To, že někdy reálná spotřeba ani TDP nedosahoval, byla jen náhoda, povedená generace, nic více.
To se raději ani nedívej, jak TDP "funguje" v noteboocích...
1.9.2019 01:42:45   78.102.129.xxx 01
Pokud by desky nastavovaly Intel procesorům power limity dle specifikací CPU, tak budou držet tu spotřebu jak křesťanská víra.

Jakmile nastavím všechny hodnoty na desce podle specifikace, tak mi CPU žere +- 1-2W od TDP v zátěži, samo, když mu každá deska dá co chce, tak to dostane.
1.9.2019 08:22:40   78.45.114.xxx 10
"Pokud by desky nastavovaly Intel procesorům power limity dle specifikací CPU"
.. az na to, ze oni JE nastavuji DLE specifikaci CPU. To CPU zjednodusene receno "nema jedno TDP". Takze ty desky jsou nastavene dle specifikaci, aby to "papirove TDP" presne dle Intel specifikaci prekracovali. Podobne to ma asi uz i AMD, podle toho jak to vypada, ale aspon zerou porad min, nez ten Intel.
29.8.2019 15:21:49   85.71.231.xxx 613
Akorát že tento myšlenkový pochod z dálného východu má několik slabin.

Na sestavu s papírovou spotřebou 150W si dá 200W zdroj jenom hlupák. Nehledě na to, že dostatečně efektivní 200W zdroj ani na trhu není.

Elektrospotřebiče. Jištění se dimenzuje podle toho co snesou rozvody. Takže pokud pojistka vydrží a vyhoří instalace, tak je chyba v tom, kdo instalaci navrhoval či realizoval. Nikoliv v samotném spotřebiči a podhodnoceném údaji na štítku.
30.8.2019 00:17:25   84.245.120.xxx 611
Vy my ste mal robiť statiku. Počítať piliere, nosníky a tak. To by boli ladné meganetónové stavby.

V zdrojoch prehľad nemáte a o 50% vyššiu spotrebu spotrebiča ako udáva výrobca označiť za "tak je chyba v tom, kdo instalaci navrhoval či realizoval. Nikoliv v samotném spotřebiči a podhodnoceném údaji na štítku."

Dúfam že to isté by ste tvrdili pri opačnom prípade, budete vo výťahu s nosnosťou 300kg na štítku, ale s reálnou 150Kg a poruchu a svoj pád označíte za chybu toho kto ten výťah objednal a namontoval a nie výrobcu, lebo on len uviedol nadhodnotený údaj o nosnosti.
30.8.2019 04:48:10   85.71.231.xxx 103
Můžeš mi prosím poslat odkaz na 200W zdroj která je alespoň 80 Plus Gold či Platinum?

Pokud zapojíš spotřebič na instalaci která k tomu není dimenzována a místo pojistky shoří instalace, tak opravdu není problém ve spotřebiči.

Nikterak nechci obhajovat nedodržovaní uvedených technických parametrů, ale poukazuji na to, že jsi vybral hodně nesmyslné příklady.
30.8.2019 10:58:26   178.17.1.xxx 20
Jenže ten CPU té dvojnásobné spotřeby na slabém zhdroji nedosáhne, deska a napájecí kaskáda jej prostě do vyšších frekvencí a vyššího odbětu nepustí.
29.8.2019 17:50:09   83.208.130.xxx 33
Pro hrace je to burt. Jinak je to jako kauza Dieselgate.
29.8.2019 18:24:03   86.49.246.xxx 33
ziskal sily, poslal clanek do sveta, a udelal recenzi na svych zkusenostech, co bys cekal(ani nebudu delat exclamation marks) , jen ddd, uzijte si deti
28.8.2019 20:25:11   199.249.230.xxx 1425
Jsou u Intelu dost zoufalí, když sami tasí rozdíly v setinách procent ve vlastním scénáři. Ale, co nezaplatíte na cpu, necháte u AMD stejně na desce, chete-li 570.
28.8.2019 20:37:07   77.92.197.xxx 311
Otázka je jestli je k levnějším (6/8c) Ryzenům (které asi zajímají většinu) potřeba.
28.8.2019 20:51:43   162.247.74.xxx 623
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
30.8.2019 03:40:03   64.113.32.xxx 13
Tedy jednotky, že, pardon. Ale když ono stejně takříkajíc nula od nuly pojde XD
30.8.2019 16:05:14   185.220.100.xxx 11
Pokud jste propásli tuto příležitost naleštit si ego nevěšte hlavu
28.8.2019 21:41:29   46.135.70.xxx 242
Tak sem čekal že se dozvíme nějaké testy toho Turba v různych boardech a nastavení.. Misto toho je tu az příliš mnoho technických textů.
Z mého měření v programu Aida. Spotřeba (odpadní teplo) u her je ~ 55W, takže do 65W se většinou vleze 3700x.. Když je pc v iddle tak se pohybuje 25W... Pri stress testu 90W. Zadnych 96W sem nikdy nenameril. Pak tu Obr píše že PBO nezvyšuje spotřebu, ale zase sem naměřil velké rozdíly kdy PBO bylo vypnuto tak to ukazuje 90W při maximální zátěži. Pri PBO on 140W. Což mi prislo jako slušný rozdíl, ovšem ve hrách s PBO on to bylo pořád do tech 60W.
Nicméně naštvaný sem, po aktualizaci biosu uz jde boost o 25mhz nižší. Vím že to je prd a sotva procento rozdíl ve výkonu, ale jednou toto bylo ve specifikacích tak to má sakra být a to číslo bych rád viděl. Chapu některým to nevadí ale mě ano.
Nicméně rozdíl ve spotřebě 65w a 90W mi nepřijde tak hrozný jako 95w a 160w.
29.8.2019 15:22:48   188.167.252.xxx 30
co ti ide len 3575MHz? tak to reklamuj, musi ist 3600 ;) Vsetko ostatne je len bonus, keby to hned islo 3601 aj tak je to splna "az do 4400"
29.8.2019 06:46:32   82.114.194.xxx 3022
Článek s naprosto nulovou informační hodnotou, pokud ovšem nebereme jako informaci Obrovo (sebe)obhajování vlastních iluzí a polopravd.
29.8.2019 07:34:00   185.47.220.xxx 297
Mě by zajímalo, jak jste pane Obermaiere nastavil chladič právě na výkon 65W?? Můžete se rozepsat?? Díky.
29.8.2019 07:51:12   88.212.37.xxx 413
Najrozumnejsia veta v clanku: "Dobrá zpráva je, že snížením TDP neztratíte herní výkon, ale spotřeba může měřitelně klesnout."

A z tohto dovodu do herneho PC staci Ryzen 5 2600 za 130 eur a nemusim kupovat extremne predrazeny "najlepsi herny procesor" i7 9700K za trojnasobok. A usetrene peniaze treba minut na lepsiu graficku kartu.
29.8.2019 08:14:09   85.163.24.xxx 274
No nedozvedeli jsme se nic novyho, ryzen diky nizsim taktum a vyssimu IPC ma lepsi spotrebu/vykon, intel diky vyssim boostum dorovna nebo i lehce prekona ryzen v aplikacich kde nebezi vsecky jadra, kde bezi vsecky je stejne obvykle limitem TDP a plnej boost se nedosahne.
Ovsem v pomeru cena/vykon je intel v pytli. Nehlede na spoustu zranitelnosti ktere umoznuji jeho spekulujici prediktory, zvlaste MDS zranitelnosti jsou dost silny kafe, kde se da za dost kratkej cas ziskat hashe root hesel a podobne a pomerne dost jednoduse oproti komplikovanym utokum jako je Spectre a spol.
Jinak vetsina lidi stejne spotrebu PC neresi, spousta lidi co nemaji moc financi, bezne provozuji i dneska grafiky z bazaru ktere maji 250w elektriku maji za 5 czk/kwh a vubec to neresi ze 1050ti se stejnym vykon by se jim zaplatila jen na el. velmi rychle Takze diskuse o tom co ma o par wattu mensi TDP je vtipna.
29.8.2019 09:57:42   92.52.59.xxx 66
Chcelo by to férovejšie porovnanie s 9700K a nie s o 200EUR drahším 9900K.
29.8.2019 16:12:13   46.229.127.xxx 401
Nejvíc mne pobavila věta: Mělo by se tedy měřit oběma firmám stejným metrem, jak říká staré přísloví.
Zdendo, drž se toho
29.8.2019 19:05:27   86.49.246.xxx 73
Takove ve firme taky mame, blb ktery ti vedomostma nesaha ani po kotniky , nesaha ani praxi, prokazatelnou, jen se ve svem oddeleni schovava za sveho extra nedotknutelneho manazera, cimz si oba pekne kryjou zada. Prima tunel do ..., pro vsechny co jsou pod nima
29.8.2019 16:53:23   37.48.1.xxx 182
"I přesto ale maximální takt při dlouhodobé zátěži bude mírně klesat, kaskáda se zahřeje, procesor se zahřeje a tím se zvýší odpor a také proud"
Tak to, ze se u polovodice s teplotou zvysuje odpor jsem teda nevedel. Budu rad, kdyz nas pan Obermaier do budoucna dale pouci. Pokud se nahodou nekde odpor zvysi, tak za predpokladu konstantniho napeti se proud naopak snizi. Nekrmte ctenare necim, cemu sam nerozumite a misto vymejsleni nesmyslu si zkuste alespon neco nastudovat. Treba alespon Ohmuv zakon.Diky
29.8.2019 17:57:02   83.208.130.xxx 70
Nevim do jaké míry jsou to nesmysly, nicméně čím je CPU či GPU teplejší tím víc žere (a dle designu je současně i méně efektivní).

Asi nejlepší příklad je undervolt Vegy 64. Při undervoltu můžu dosáhnout stejného výkonu jako má stock i při nižších taktech! Tedy minimálně ve věcech jako je Superposition apod.

CPU fungují stejně, většina má nějaký ideální bod, kdy to žere přiměřeně, moc netopí a výkon je s ohledem na zbytek na dobré úrovni. Navyšování napětí obvykle nevede ke zvýšení výkonu, spíš leda k nestabilitě, případně je navyšování neúměrné zvýšení výkonu.

Dnešní CPU mají TDP spíš papírové než skutečné. A ne vždy CPU fungují optimálně při výchozím nastavení. Něco funguje dobře s OC, něco naopak spíš když se ubere.

Nemluvě o aftermarket chlazení, třeba i kapalinovém.
29.8.2019 20:55:43   85.163.24.xxx 70
U vetsiny materialu se s rostouci teplotou zvysuje odpor, existuji ale i materialy s negativnim koeficientem tedy rust teploty a resistivita se snizuje. Ale je dobry si uvedomit ze pro polovodice plati takovej trojuhelnik napeti-frekvence-teplota, aby bylo treba cpu stabilni i pri vyssi teplote kde se polovodicum pomerne hodne zhorsuji elektricke parametry, je potreba vyssi napeti nez pri teplotach nizsich, samozrejme zalezi i na frekvencich, i proto se snizuji boosty nejen kvuli TDP limitum.
29.8.2019 21:04:27   86.49.246.xxx 23
proste alchymie, a kde jsou fakta, je tu jen teorie , praxe je vzy jina, zalozena na praktickych zkouskach

... a tak dale, dekuji
1.9.2019 01:55:37   78.102.129.xxx 00
Mě to asi před 30 lety učili už na základní škole ve fyzice, elektrická zařízení fungují dobře při 0° kelvina kdy v podstatě kovy (tady asi záleží které) nekladou v podstatě žádný odpor. S rostoucí teplotou se odpor zvětšuje
29.8.2019 17:52:40   93.185.10.xxx 1610
Tuhle diskuzi nechápu. V článku je sice pár nepřesností, ale jinak je kvalitní, popis chování boostu obou značek a fakt, že Ryzen 3000 má vyšší spotřebu než AMD uvádí, je zcela přesný, ten hate na autora naprosto nechápu, ještě když někdo napíše, že to ani nečetl a už kritizuje.

Jste normální?
29.8.2019 19:11:03   86.49.246.xxx 710
mozna si podnikatel, zamestnanec , nebo psychopat, je to fuk! pac te neznam, ale OBR je znamy
29.8.2019 20:01:52   86.49.246.xxx 58
Jako p.Rybka, p.Adam, p.Šaroun

by si tohle nikdy nedovolili..

tohle jsou lidi s charakterem

ale pokud je to pro dobto PCT, tak to tu reknete Rovnou,

...pro klick band je to dobry...
30.8.2019 02:23:39   83.208.130.xxx 1419
Ne nejsou. To je takovej stádní jev. OBR i kdyby napsal něco normálně a perfektně (k článku mě ostatně nějak výhrady nenapadají) tak mu to banda lokálních haterů strhá.

Jen nevim jestli jim dochází, že k smíchu jsou tady spíš oni pro kohokoliv normálního.

A přímo k věci, nemyslim si, že je košer podvádění s TDP ani na jedné straně. Akorát narozdíl od třeba Dieselgate z toho asi nebudou mít zrovna právní problémy.
30.8.2019 05:11:58   195.243.189.xxx 267
Asi jsi nepochopil o co tu jde že? Ten test asi není nijak špatný, ale okolnosti jeho vzniku jsou špatné.

Intel tohle dělá dlouhé ROKY! A nikdy dřív ač se o tom běžně vědělo OBR takový test neudělal. Udělal až tehdy, když AMD převzalo politiku Intelu a podmínky byly vyrovnané... v tu chvíli se z toho najednou stal strašný problém a OBR z toho tady dělá TDPgate, ale jen proto, aby pomluvil AMD, o nic jiného mu nejde.

Já si z tohoto testu můžu vzít maximálně to, že pokud bych někdy stavěl z nějakého důvodu úsporné PC a řešil by se každý W, tak musím procesorům na obou stranách přímo přikázat, aby dodržely papírové parametry. V ostatních případech je mi to úplně ukradené a u obou táborů bych limity rušil. Těch pár W navíc, co procesor nebo grafika sežere v plné zátěži, které v 99% případů v podstatě ani člověk nedosáhne mě vůbec nezajímá.
30.8.2019 08:48:10   95.130.12.xxx 519
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
31.8.2019 13:55:01   46.150.193.xxx 14
Nemyslím si, že je to takto. Nejde o to, aby niekto "pomluvil AMD", ale skôr o to, že sú weby, ktoré to merajú neobjektívne, resp. Intel priškrtia na TDP a AMD nechajú voľne ísť kam chce. No a tu je celkom pekne vysvetlené, že ako Intel, tak aj AMD nedodržujú TDP /ak si pod TDP predstavujeme to isté u jedného aj u druhého/.
31.8.2019 16:40:11   213.226.209.xxx 31
- Obrem zmíněný web (jako jediný zmíněn konkrétně o ostatních se vyjádřil velmi neurčitě) měří oběma způsoby a velmi přehledně to uvádí (jako hlavní výsledky tam uvádí bez zamknutého TDP)
- chtěl bych vidět ten seznam webů, které to měří neobjektivně, když Obr křivě obvinil zahraniční web, tak jeho neurčitému výkřiku nelze věřit
30.8.2019 07:40:56   78.45.114.xxx 185
Chapat ji nemusite. Obrmajer ma svoji historii, kdo ji zna, chape. Kdo ji nezna nebo ignoruje..nechape
Jinak clanek ve kterem se zamerne MLZI nemuze byt kvalitni. Viz prispevek ohledne mlzeni o Computerbase, jen vypovida co si o psychickem stavu daneho jedince.
30.8.2019 16:27:34   93.99.200.xxx 12
Ty jsi bráško ještě malý, nemůžeš je všechny znát ... To je z kolotoče se Štěpánkou. Strašně dávno... Musím vysvětlovat, proč to píšu? Ber to tak, že až ho taky poznáš ( to je taky z toho kolotoče), dej tomu pár let, pochopíš.
30.8.2019 16:49:25   84.245.120.xxx 11
Odbornosť atora nik nenapada je to jeden s najskusenejšich ludi v tomto odbore, ale tych par nepresnosti niesu spôsobene jeho neodbornosťou, ale jeho zaujatosťou A to trha žili skusenejšim ludom ktory sa v tom trošku orientuju.
Ja som si na neho za tych par dni čo tento web funguje zvikol, Ak vieš čitať medzi riadkami a odfiltrovať par jeho nepresnosti je to aj prinosna recenzia
30.8.2019 09:07:15   37.221.244.xxx 163
budu kupovat nový PC, rozhodoval jsem se mezi Intelem a AMD. I na základě tohoto článku jdu do AMD, díky Zdenku
30.8.2019 09:15:25   199.249.230.xxx 212
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
30.8.2019 09:48:51   213.194.228.xxx 84
Dobrý den, mohli by jste se prosím vykašlat na tyto nic neříkající články a udělat nějakou pořádnou recenzi srovnání procesorů Intel a AMD v poměru Cena/Výkon? To je to co čtenáře zajímá. Díky.
30.8.2019 16:12:27   93.99.200.xxx 112
Obr psal:Tento čip jede reálně na 65 W a nízkém napětí. Nejede totiž na krev jako minule testovaný Ryzen 7 3700X. // Nebo: Procesor Ryzen 5 3600 má TDP jen 65 W. Je tomuto údaji relativně blíž než minule testovaný Ryzen 7 3700X, který se této hodnotě ani nepřiblíží. Spotřeba celé sestavy je 137 W. To je velice nízká a pěkná spotřeba. Je na úrovni loňského Ryzenu 5 2600 nebo Core i7-8700K. Nízké spotřebě odpovídají i extra nízké teploty. Takže měl ten Ryzen se starým biosem extra nízké napětí nebo extra vysoké? A pokud už tehdy byly nízké, tak teď budou ještě nižší? Ostatně jeho recenze na R5 3600 je tady. Že by něco přehlédl? A byla to chyba nebo záměr? Já se kloním k tomu druhému. AMD jede. A znova připomenu Obrův protimluv, že nemá smysl kupovat procesor, který je lepší pouze ve hrách, protože míň herní Intel je daleko komplexnější. No dnes už to neplatí. Dnes je Obrův argument přesně opačný. Intel je lepší, protože dá o 7 FPS víc. Ve hře. Já dal na Zděnka a koupil si ten komplexní Ryzen 5 3600. Zděnek mi to jistě promine.
30.8.2019 17:21:33   84.245.120.xxx 24
To je pekna spotreba? po vyladeni svojej 3700X na doske X570 som dosiahol spotrebu idle 40W a hry od 70-112W, ta ista hra pri štandard nastaveni 220-240W
Doska si vystači aj s 0,9V nepotrebuje 1,1W, pamate som znižil na 1,32V s 1,35V a to mi znižilo spotrebu o 20W v idle. CPU to iste aj ked som cca 20% vykonu v multivlaknovom vykone stratil ale max spotreba je 33W a nie 88W box chladič pri plnej zaťaťi sa nerostoči viac ako na 700 ot/ min a ani teplota cez 55°C nelezie. To je na tom fajn že ak by som chcel vykon stači 5 kliknutia myšou cca 5s a viem ho prepnuť na štandard alebo OC režim
Tak že pri undervolting režimu internet filmi, nenaročne hry programi si vystačim, pri naročnych hrach programoch, kde potrebujem tych 20% navyše vykonu davam OC režim, ale pravda je že za ten 1,5 mesiaca v OC režime tento komp šiel len 1-2% času zvyšnich 99% undervolting.
31.8.2019 07:14:35   93.99.200.xxx 61
To neříkej mně, ale Obrovi vole! Já jsem použil příkazy copy a paste a všechno jsou jeho slova. Resp. můžeš to dát k recenzi, která vyšla dřív. Pointa je v tom, že Obr je prostě Obr. Kdyby AMD překonalo Intel úplně ve všem, vždycky by přišel s něčím, proč doporučit Intel.
30.8.2019 18:20:11   86.49.226.xxx 14
click band everybody, yeaaah

dyt ten chlap ma nejvetsi sledovanost, ja se na nej fakt tesim..

muzu se vyradit a zjistit jak to ostatni maji, myslim pod cepici
30.8.2019 18:36:37   86.49.226.xxx 17
jinac sleduju danito a snajprik, to jsou hotovi majstri, a to nezminuju zbytek,

tohle jde merit jen pod osciloskopem, ale budiz, verme machrum, kurna je tam veci to k tomu co pripravit je potreba
na urovni el. schemat udelat, ale proti gustu Panove zaden disputat, a verit vasim nactenym forum a obr (zrovna bez totalni praxe)app,


kdyby jste tomu rozumeli, bylo by tu totalne jine schma, a OBR jej nema, vzdy prokazal ze na to nema, vsema svyma totalne amaterskyma rezenzema, ... ale na to chce jiny zivot, k tomuhle panovi si nikdo takovy(clovek co se tim zabyva) nepripoji. Chce to jine zdroje, a na to OBR sakra amater nema

Ja verim analogovemu osciloskopu a schematum, dle mych zkusenosti,


Diky bohu je tu expertu bez praxe plna *****, - nikde ani obrazek o tomto, proste totalne nic. Clapci tohle nedelejte, nekteri z nas to neprekousnoun.

dekuji, s pozdravem 'V_pro'
31.8.2019 07:35:38   93.99.200.xxx 20
Ty budeš klasický případ zakřiknutého člověka, co nedokáže zplodit vlastní názor a kompenzuje si to tím, že poučuje ostatní, jak to mají dělat. Ale s tou psychózou výš se to hodí. Víš, že nejvíc to pasuje na tebe? Splňuješ všechny podmínky, které uvádíš. Měl by jsi se nad sebou zamyslet, než začneš napadat druhý, že jsou psychopati, protože napadají druhý. To je nemoc. Ale dnes už se to dá utlumit.
1.9.2019 00:28:34   86.49.225.xxx 03
Ne neda se to utlumit, ovlivnu je me to, nerelkl si nic, proste blabol, typuju tr v rozmezi na 20 az 27 let, proste ddd
1.9.2019 00:35:44   86.49.225.xxx 03
to: danito
takovych co prindou do prace jako IT a po dvou mesicich mi rikaji co se ma jak delat, dddd

necham je to delat po svem, ale vseci to vidi , dd , pak to po nich spravuju dd

vsecito vidi, ne kecy ale fakta, to tu nikdy nikdo nedal
2.9.2019 11:15:50   93.99.200.xxx 30
Tak zkus chinin a klystýr.
31.8.2019 12:40:25   86.49.75.xxx 58
Moc dik, paradni prace, ja jsem si rikal, ze je to s tou spotrebou nejake divne a tohle to tedy objasnuje.

A samozrejme v diskuzi nablito od fanousku AMD, pritom recenzent meri oboum firmam stejne a vubec Intel neobhajuje, podotyka, ze co se tyka AMD, tyka se i Intelu. Ale samozrejme fanouskum AMD se nesmi rici krive slovo, jinak zacnou delat jak divy.
31.8.2019 16:34:21   213.226.209.xxx 43
neměří a záměrně lže(nebo tvrdí nepravdy a polopravdy), ale chápu že jedinci, kteří tomu moc nerozumí hltají každé jeho slovo ..ta "zabarvenost" a mixovaní pravd a nepravd dohromady je v článku vidět odmyslet si ty jeho úmyslné přešlapy, tak je to v podstatatě kvalitní a čtivý materiál ...
31.8.2019 19:37:27   82.114.194.xxx 22
uveď pro nás neznalé ty přešlapy, polopravdy a lži na pravou míru

děkujeme Ti za to pane osvícený.
1.9.2019 08:18:15   78.45.114.xxx 52
Treba to, ze fabuluje/lze o jinych webech (nejspis aby vypadal sam chytrejsi)?
Jeho az donedavna testovaci metodika CPU?
Nezname verze testovaciho SW?
Jeho testy Ryzeny s pomalyma pametma "z duvodu kompatibility"?


Tohle zadny seriozni redaktor nedela. Krome je to proflaknuty lhar.
Ze tu napise clanek, jehoz podobny obsah si muzes precist napric X zahranicnimi weby nebo v ruznych 'zkratkovitych' prevzatych recenzich i na ceskem webu..hmm..kdyby prisel treba prvni s tim, jak to mel Intel s TDP, tak nereknu..ale tohle..typicky Obrmajer.
1.9.2019 19:58:53   82.114.194.xxx 01
z AMD webu:

System Memory
System Memory Specification
3200MHz
System Memory Type
DDR4
Memory Channels
2


používá u Ryzenu 3xxx pomalejší? Ptám se, nestuduju to.
2.9.2019 08:18:02   78.45.114.xxx 11
U Ryzenu 3 pouzil uz pameti podle spec. AMD. Bylo to u nektereho jeho drivejsi recneze.
To ale na veci nic nemeni, jen to dokazuje, ze to neni seriozni redaktor, v pripade nekdejsich drivejsich aferek, spis 'magor'.
1.9.2019 08:35:28   213.226.209.xxx 41
- lzive se vyjadruje o cizich webech
- o Ryzenu pouziva slova extremni, brutalni ale o svem milovanem Intelu chlazenem vodou, ktery atakuje spotrebu threadripperu pise skoro same superlativy >> toliko k objektivite a nestrannosti tveho guru a zbytek uz napsali ostatni ;)
1.9.2019 09:37:13   86.49.75.xxx 21
Kde konkretne v clanku pod kterym diskutujes?

Vsichni zname OBRa, ale protoze nejsem zaujaty, tak vidim, ze v posledni dobe silne pribrzdil, bud mu neco rekli v redakci nebo sam vidi, ze je AMD napred a ze uz se Intel moc tlacit neda. To, ze ale AMD prevzalo nektere prakticky Intelu, jak popisuje v tomto clanku, je proste pravda.
1.9.2019 11:21:13   213.226.209.xxx 51
- už to tu bylo zmíněno vícekrát a někteří se musí stále dokola ptát a po "milionté" lže o computerbase

- ano přibrzdil, ale stálě naráží a při vystupování/nastupování z auta mlatí dveřmi do vedlejšího auta a pak tiše zmizí

- když o jednom CPU napíše v negativním slova smyslu extrémní, brutální a o CPU s vyšší spotřebou napíše pouze "vysoká", tak sice přibrzdil, ale od nestranného hodnocenní to má hodně daleko
31.8.2019 19:35:34   82.114.194.xxx 55
Tady se zase sešlo troubů...

Intel překračuje TDP dávno, AMD to opsalo. O Intelu se to ví asi tak tisíc let. U AMD je to novinka.

Obrovi patří dík za článek, kde jsou pěkně popsané závislosti u boostování Ryzenu.

btw lepší jak kašpar, co napíše, že AMD boostuje přesně podle specifikací a určitě to dělá i s tím báječným přiloženým chladičem, akorát kašpar testuje s vodou... náhoda

Btw výsledek, že v recenzích budou procesory jak s vysokým tak omezeným TDP je super.

Ryzen 65W nemile překvapil. Nemile překvapil jen kvůli tomu, že by člověk čekal míň jinak je to parádní CPU
1.9.2019 08:22:01   86.49.75.xxx 22
Vtipny je i to, ze samo AMD sice prodava RyZen 3700X s 65W TDP, ale pritom v nastavovaci aplikaci od AMD RyZen Master sami uvadi TDP = 88W.
Proste kdyz uz mas procak koupenej, tak proc by ti meli dal lhat, mas pravo vedet, kolik ti to zere. :-)

Co mi ale kamos rikal s cim neni spokojenej, je to boostovani, nahodil tam najnovejsi BIOS, kterej u jeho B450 Gaming F STRIX obsahoval AGESA 1.0.0.3 abb, a na slibovanych 4.4GHz se od te doby neni schopen dostat, bezne ma 3.8GHz a sem tam mu to skoci na 4.2GHz.
Jestli ma neco poladit v BIOSu netusi, potreboval by poradit, ale na netu krome oslavnych od nic nenasel. Ja tem RyZenum nerozumim, nejsem schopen mu poradit. Nevewdel by nekdo? Chladic ma ten boxovanej, nastavenej na High vykon.
1.9.2019 09:11:56   213.226.209.xxx 10
Nepletes si TDP s PPT ?

Ten tvuj "kamarad" musi lepe chladit a nebo si poladit bios ..

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview?fbclid=IwAR2ljGH0oDpFhuLCdKSNz1cgUMux5YN9u5Lr5Bdnz9KTE...
1.9.2019 09:38:32   86.49.75.xxx 00
Koukal jsem do te tabulky, ale nevim, cos tim chtel naznacit. Bohuzel AMD procesory neznam a kamos proste nevi, co v BIOSu ladit, take ma AMD procesor poprve a nezna to. :-/
1.9.2019 11:10:45   213.226.209.xxx 20
- že se bez pořádné zátěže s automatikou drží na "stock" frekvenci je v pořádku a jen v případě potřeby použije boost

- prostě má ošizenou kaskádu a vzhledem k nedostatečnému chlazení je na téhle desce problém dosáhnou max. boostu (ale max. Hz ti v zátěži bez pořádného chlazení a napájení neudrží žádné CPU) a jestli ti něco říká pojem elektromigrace, tak ten kamarád může být rád, že si to "automatika" sama pohlídá .. prostě už jsme na 7nm a bude to horší a horší když i 32/22/14 nm proces mívá občas problémy s elektromigrací po pár letech >> hádám, že Intel bude mít poslední 10 generaci pro desktop na 14 nm a taky to bude asi na dlouho poslední CPU, které si koupím a trochu ho přiškrtím, aby vydrželo co nejdéle )

- a jelikož tomu ani jeden nerozumíte, tak se do toho nevrtejte a počkejte si na oficiální update

- když už tu brečís, tak zkus sledovat Intel CPU @stock bez a se zátěží a na max. boost ti to nedosáhne ani omylem a čím je starší tím je to horší (samozřejmě se zátěží boost klesá i když jsou teploty OK )
1.9.2019 19:54:02   82.114.194.xxx 20
stačilo napsat, že si má koupit novou desku a highend vodní chladič
1.9.2019 19:59:32   213.226.209.xxx 00
jestli si to myslíš, tak jsi to očividně nepochopil
2.9.2019 12:02:28   93.99.200.xxx 30
To nevím teda, protože já chtěl už Ryzena 1600, ale až mi umře Phenom 960T. Ten už mi jede 4 roky odemčený na 6 jader a s taktem 3,7 GHz a spotřebou 170W dle CPU-Z a nic. Ale máš pravdu. Není deska jako deska a pokud si někdo nezjistí, jaký má napájení, pak se diví. Správně by se měl k 3xxx Ryzenům kupovat 5xx čipset. Lidi škudlí, dělají kompromisy a čekají nemožné. Mně taky bylo líto uvalit 6t za desku. Tak jsem vzal miniITX GB Aorus pro wifi B450. Za trojku super. Paměti mi hned najely 3200GHz, čip jede na 3,9 až 4,1 a hrát si budu, až s lepším chladičem. A mám to nastavený na silent. Mně to takhle vyhovuje. Ale ještě počkám, jestli mi to schválí ten pošuk V_pro
6.9.2019 12:33:59   37.188.250.xxx 11
co to je za zvejk ze by se spravne mely kupovat k rade 3xxx x570 desky a proc jako ? Proc by tedy i b350 mely podporu pro nove cpu ? Asi proto ze to neni potreba, deska jen zivi cpu a rozsiruje konektivitu pres cipset, samo nese i patice pro ramky, ale to jsou jen cesty na tistaku nic vic. X570 desky maji prinos jen pro toho kdo vyuzije pcie 4.0 a takovych je velmi malo, vlastne jen ti co pouzivaji raid z NVme disku na pcie 4.0, nebo nejaky 100 gbit sitovky tak tam mozna jinak neni naprosto zadnej duvod kupovat novou desku kdyz uz nejakou am4 mas. K novemu kompu uz to na zvani je, ale vzhledem k cene a vetracku :-D spousta lidi zvoli b450/x470.
9.9.2019 01:26:12   93.99.200.xxx 10
Nevím, jestli to ještě budeš číst, ale fakticky je to takhle: Svůj k svému. R5 3xxx mají svoje "potřeby". Já absolutně nemám nic proti tomu, pokud je někdo použije na 370 čipsetu. Jenom říkám, že když vyšel čipset 370, tak R5 3xxx byly neznámé. Je super, že i na těch čipsetech běží i poslední čipy. Stačí upgrade biosu. To je super. Poběží. Jenže ten čip chce "svoje". A to mu nedá čipová sada, která vyšla v době, kdy byl čiplet ve fázi testů. Já fakticky ani nevím, v čem je lepší 570 sada, protože sám mám B 450 a jede mi to tak, že jsem spokojený. 30 let skládám počítače a zní o skoro strašidelně. Ale zkušenost je taková, že mít novou sadu není nezbytné. Pokud nelpíš na detailech. Pokud ano, nemáš jinou možnost, než se držet onoho: svůj k svému. Pokud máš dobrou desku X370(X470, B450) a dáš do ní Ryzen 5 3xxx, nikdy nebude mít ty vlastnosti, které by měl se sadou 570 resp. 550. Vždycky to bude o kompromisech. Ale vždycky to bude téměř jako na novým čipsetu. Takže klidně to dej do čehokoli, co to podporuje. Nemám výhrady. Jenom nesmíš plakat, že to není jako v X570. Třeba jenom desky jako takový mívají revize. Někde to prostě software neošetří. Moje deska pro Phenom II má revizi snad 1.3 Asus. Měl jsem tam i bios, co mi to nedovolil odemknout. Intel si ušetřil problémy a prostě udělal 1150, 1151, 1155 - tečka. Obešel lidský faktor. Nebo hloupost. Nazvi to, jak chceš. Já nejsem dogmatik. Jenom říkám, ze pokud chceš maximum, musíš tomu maximum obětovat. Tedy ideální stav je, že k R5 3xxx dáš sadu X5xxx. Nic víc.
2.9.2019 10:37:32   95.82.166.xxx 10
Mělo by se tedy měřit oběma firmám stejným metrem, jak říká staré přísloví.

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

139 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 20.7Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.