Hlavní stránka Hardware Monitory, LCD panely 20" ScenicView P20-2: postoupí do vily jako monitor roku?
20" ScenicView P20-2: postoupí do vily jako monitor roku?
autor: Kwolek Jirka , publikováno 7.9.2005
20

Minulá recenze LCD panelu Fujitsu-Siemens P19-2 způsobila, že tento panel byl na několik týdnů beznadějně vyprodaný. Není divu, tento 19" model s rozlišením 1280x1024 se mimořádně povedl - sklidil celou řadu ocenění i v zahraničních mediích. Proto, když jsem se dozvěděl, že se začal vyrábět jeho 20" bráška, který navíc nabízí profesionální rozlišení 1600x1200, model ScenicView P20-2, nemohl jsem odolat abych se mu nepodíval na zoubek..


Vadné pixely

Námi testovaný model měl jeden vadný (u technologie PVA = černý / zhasnutý) subpixel. Viditelný byl zejména na bílém pozadí na barevných plochách zcela zaniknul. Dlužno však dodat, že zmíněný subpixel jsme objevili po 5 minutách pečlivého zkoumání plochy panelu ze vzdálenosti 10cm (není vždy jasné jestli se nejedná-li se o zrnko prachu).

Reakční doba - response time

Reakční dobu panelu jsme testovali jak pomocí syntetických testů, tak herními aplikacemi (Unreal Tournament 2004, Doom 3, Battlefield 2, Need for Speed Underground). Výrobce u FSC P20-2 uvádí dvě doby "response time": 16ms z černé do černé (měření podle ISO) a hodnotu 11ms (šedá-šedá, gray to gray).

Problémům spojeným s odezvou se budeme věnovat ve zvláštním článku, tady jen zmíním, že odezva závisí také na počátečním a konečném jasu dané buňky. Právě předchozí generace panelů MVA a PVA trpěly dlouhými přechody mezi různými stupni šedé (tato doba často překračovala i 50ms).

Technická poznámka: Pokud jsme testovali panely se zpožděním 35ms a větším, bylo možné tento jev tehdy nafotit. Dnes kdy se reakční doba blíží frekvenci obnovování obrazu (refresh rate), není možné takové fotografie pořídit. Reakční dobu (latency) je ale přesto možné dobře pozorovat (a posoudit) okem. Narozdíl od fotoaparátu, kdy se exponuje okamžik mezi otevřením a zavřením závěrky, vidí oko dynamické jevy prakticky spojitě - něco jiného vidíte, a něco jiného je na fotografii. To je důvod, proč jsme přestali fotografovat pohybující se obrazce.

PixPerAn

Tento program dokáže upravit obrázek (použitím grafických filtrů) tak, abyste nasimulovali stejný vjem, jaký vytváří pohybující se kopie stejného obrázku.

20\

20\

20\

20\
Flag test...

Několika testy jsme odhadli reakční dobu panelu na 15-16ms (hodnoty byly prakticky stejné jako papírově 8ms panel FSC P19-2). Pesimista se v tomto okamžiku mírně radoval (přece jenom očekával, že tady dostane 20" jasný kartáč - nestalo se).

Optimista oponoval tím, že u hodnoty zpoždění neříkají pravdu prakticky všichni výrobci plochých panelů. 8ms je v praxi často spíše 12, nebo 16ms, zatímco papírové 16ms je občas reálných 20 nebo 25ms. Navíc, jak se zdá, panel se zcela zbavil nepříjemného zpoždění v tmavých oblastech obrazu.

Ve výsledku je možné říci, že P20-2 může reakční dobou směle konkurovat většině 12ms panelů typu TN. To odpovídá odezvě, kterou naměřil server Tomshardware.com u panelu Viewsonic 191b zde.

Hry

Hry jako Half-Life 2 nebo Battlefield 2 byly perfektně hratelné, bez jakéhokoliv problému spojeného se zpožděním. Při nativním rozlišení 1600x1200 byl obraz pochopitelně nejlepší a umožňoval si tyto hry vychutnat na maximum. Při Need for Speed Underground jsme mohli na rychle ubíhajících texturách silnice pozorovat jistý neklid, na hratelnost to však nemělo vliv.

I u tohoto testu nejhůře dopadl Unreal Tournament 2004 (zatím ji nezvládl žádný LCD panel) - hra plná rychlých otoček, běhání a skákání, kdy jsme mohli na hranách objektů sledovat mírnou nejistotu obrazu. Hra však byla pro většinu z nás stále velmi dobře hratelná.

20\

Optimista neviděl žádný problém (tedy pokud někdo není profesionální hráč), zatímco Pesimista vykřikoval, že u některých her stále platí, že monitor je monitor a basta.

Nutno však dodat, že herní zážitek je u FSC P19-2 stále o třídu lepší, než který poskytovaly dřívější panely PVA / MVA.

Video

I zde platí, že na Video je stále nejlepší... monitor - vše je OK, pokud se na panel díváte z dálky, při pohledu z blízká uvidíte poměrně zřetelně pixely šumu signálu v obraze (právě vysoká míra šumu je často příčinou toho, že procesor panelu je poněkud zmatený). Na druhou stranu obraz byl prostý jakéhokoliv mlžení a pohybového neklidu.

Pokud je vstupní signál špičkový (testovali jsme digitální referenční záběry HDTV 1080i Microsoftu) je však výsledek zcela jiný - je to prostě lahůdka, která se s TV ani nedá srovnávat (vše vypadá jako oživlá fotografie).

Audio

Optimista mě prosil, ať se o zabudovaných reproduktorech příliš nezmiňují, zatímco Pesimista vykřikoval něco o bedýnkách za 300Kč. Já tedy jen sdělím, že reproduktorky jsou přítomné a... že nějak hrají.

Závěr - stane se P20-2  vyvoleným?

20\

Postoupí P20-2 do vily kde se bude volit nejlepší monitor tohoto roku? Jak dopadl celý casting? Teď už mohu prozradit, že pro Fujitsu Siemens ScenicView P20-2 celá záležitost dopadla dobře. I když na tento panel měl Optimista a Pesimista pochopitelně rozdílné názory, musel jsem se přiklonit na stranu Optimisty.

Fujitsu Siemens ScenicView P20-2 postupuje do vily ;-)

20\
PCtuning Silver AWARD, září 2005.
za: "výbornou konstrukci (pivot), vysoký obrazový výkon za přijatelnou cenu"

Cena je cca 16 900 Kč bez DPH.

Optimista vyzdvihoval v závěrečném hodnocení výbornou natáčecí konstrukci (režim "na výšku" zde, narozdíl od panelů typu TN, funguje skvěle), výborný kontrast a téměř dokonalé podání barev (Pesimista poznamenává že už viděl lepší podání barev - musel však uznat, že jen u vysoce profesionálních panelů S-IPS za stovky tisíc Kč). Líbily se i dobré pozorovací úhly a přesto solidní výkony ve hrách.

Můj názor je pak následující:

Závěr 
stabilita obrazu (vstupy analog / DVI)výborná / výborná
úhly pohleduvelmi dobré
kontrastvýborný
rendering barevvelmi dobrý
podání odstínů v obrázkuvynikající
šedý klíndobrý
rovnoměrnost jasudobrá
interpolovaný obrazdobrý
mechanické provedenívelmi dobré
menu, ovládanídobré
Vhodné pro běžné hráče?velmi dobré
Vhodné pro profi hráče?dostatečné
Vhodné pro Video?dobré
Vhodné pro grafiky?velmi dobré

Pokud se podíváme na dnešní ploché panely, může FSC P20-2 směle soutěžit o titul univerzálního panelu (all-round), navíc je zajímavý svou přijatelnou cenou - zvláště pokud se podíváte na cenu 20" konkurence.

20\
LCD panel FSC 20-2 zapůjčila firma Alzasoft a.s., které tímto děkujeme. 



 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
7.9.2005 15:03:10   83.208.239.xxx 4350
Recenze zajímavá - zajímavě napsaná (až na tu vilu na kterou začínam bejt alergickej)

jinak ta cena je příšerná celej monitor má vlastnosti jako můj profi CRT 21" Dell 1130 teda až na váhu a spotřebu jenže já ho pořídil za 4300,-! s DPH než by se mi investice do toho LCD vrátila na elektřině potřeboval bych pár let (při svém užívání) a tak dlouho žádnýž monitor mít nehodlám ...

takže LCD hezké ale ta cena ...
7.9.2005 15:11:05   213.180.32.xxx 4843
tak tyhle uvahy jsem mel taky koupil jsem dokonce 2x21" a uz jsou oba pryc. Vsechny tyhle trinitrony jsou za svoji zivotnosti a behem 1/2 roku intenzivniho pouzivani se jejich gamma zvisi tak ze je to uz nebezpecne. Navic je dovozci tahaj za 2k a neprodas je za vic jak 1k :-P

takze si uzij vypalenou sitnici
7.9.2005 15:26:57   83.208.239.xxx 4344
ehm no jelikož mám už několikátej a dodal jsem ho i pár lidem v okolí a nikdo si na nic nestěžoval a to mi na koleji monitor běží pořád tak si myslím že si měl nějakej šmejd .... tohle má spur dlouhou životnost, automatickou korekci a gama je OK (já si stejně dávam monitor dost tmavej) stejně mam brýle s antireflexem za rok stejně asi koupim něco jinýho ...podle nabídky takže co jsem slyšel jsou trinitron obrazovky supr volbou (až na ty dva proužky)
13.10.2005 09:43:10   62.129.49.xxx 5044
vzhledem k tomu ze se zivim jako progrmator resp alespon se o to snazim a mam to jako napln prace a zaroven uroven mych dioptri dosahla slusne hranice /* je to vsak dano vrozenou vadou ne uzivanim spatnych monitoru lol */ tak e docela strachuji o sve oci a v posledni dobe se snazim vybirat kvalitu a ani tak moc nehledim na cenu ono preci jen slepy programator je dost na hov*** za posledni rok a pul jsme nakoupili asi 5 typu lcd /* ruzne pro zname, ostatni firmy na patre atd vzdy jsem se snazili uprednostnovat kvalitu nad cenou ale toto fsc p20-2 zdaleka predcilo vsechny celkem jsem jich odebrali pet a kazdy je nadsen dva tu mame s kolegou v praci na stole a toho ucarovala tak ze si domu koupil e19-2 ecko na zacatku znamena economy oproti p jako premium a cena pri teto kominaci 19 palcu a economy jde drasticky dolu paramtery tam natolik odlisne nejsou az na to rozlisnei rozhodne je na ni stale krasny obraz z ktereho neboli oci a cena je tusim nekde kolem 7k... doporucuji prestoze bych do ni sam nesel kdyz clovek vidi kolik se mu vejde na 1600*1200 20 palcu tohot fsc v kombinaci s 15,1 nebo ,4 ted nevim 1400* 1050 meho ntb sus v6800v pri spojeni obou ploch tak mu zacne byt vse ostatni male to je ta rozmazlenost ale oudne a stridme kdo nema na tuto dvacitku tak podle mna by mal uprednostnit bud p19.. nebo e19 oproti jine 20 s horsi kvalitou tedy pokud vyslovene nutne nepotrebuje takove rozliseni... kvalita
7.9.2005 16:16:47   83.208.40.xxx 4645
xxxxxxxxxxxxxxxxx
Chtel bych vědet, co má společného ta smutná skutečnost, že se z České republiky stává elektronické smetiště Evropy (jak jinak nazvat dovoz použitých monitorů, které jsou plné olova, kadmia a jiných jedovatých prvků - a ještě se za ně platí...) s tím, že recenzovaný 20" LCD panel s rozlišením 1600x1200 je ve skutečnosti za 20k Kč opravdu velmi výhodnou koupi (dříve za podobný panel jste museli zaplatit 40-60 000).

To je jako srovnávat cenu hudebního CD za zajímavou cenu (řekněme 280Kč) s tím, "že jsem si to vypálil u kamaráda, a tudíž mě to stálo 5Kč".

K tomu není co dodat...
7.9.2005 15:03:29   213.180.32.xxx 4447
super recenze jsem rad ze jste si nevybrali zase nejaky 4-5ms TN ale poradnej monitor!

Porad bude ale asi nejvetsi problem pro vetsinu ctenaru vybrat z VP191 vs. P19-2 vs. eizo S1910

Nikde na svete tyto LCD primo nesrovnali.
7.9.2005 15:54:43   83.240.17.xxx 4946
Kdyz jsem si pod clankem o Call of Duty povzdechl, ze mi tu chybi uz jen VyHuleni a BigBrother, tak to jsem netusil, ze to tu za par hodin bude...
Vyborne napsane (byt mirne recyklovane) a odpoustim vam teda ten CoD ;)
7.9.2005 17:08:48   213.151.91.xxx 4545
Hezky, ale...
Az nekdo vyrobi panel schopny korektne zobrazit Adobe RGB gamut (na sRGB nejsem zvedavej), soucasne na nem budu moci hrat UT2004 a k tomu dokaze bez "obvyklych neduhu" pracovat v jakemkoliv rozliseni (od 640x480 do alespon 1600x1200), tak mi dejte vedet ;-)
7.9.2005 17:51:23   82.114.206.xxx 4444
tak ti teda davam vedet... co treba - NEC 21,3" SpectraView LCD2180 WideGamut LED - barevny gamut vic nez 100% AdobeRGB, 1600 x 1200, 20ms... rekl bych ze postacujici

nebo treba take EIZO CG220... staci si vybrat

7.9.2005 18:44:52   213.151.91.xxx 4646
Diky, ale co vim, tak oba vyhovuji jen v prvni podmince :-)
Na Eizo CG220 jsem koukal. Slusnej kousek a pokud by byla zivotnost 5-10let, tak bych akceptoval i tu cenu. Jenze doba odezvy 17/20ms (rosviceni/zhasnuti) je proste nepouzitelna.
Ten Nec znam pouze ze stranek a z prospektu. Predpokladam, ze tech 20ms je papirova hodnota, ale i kdyby tomu tak bylo, tak je to strasne moooc.
Ani u jednoho vsak nevim jak se chova v jinem nez nativnim rozliseni :-/
7.9.2005 23:05:00   193.86.244.xxx 4445
Moc si nedovedu predstavit jak by se LCD display mohl chovat dobre v jinem nez nativnim rozliseni. Kdyz si vezmu pevnou velikost a pocet pixelu, tak to podle me ani nejde.
19.9.2005 22:00:53   213.151.91.xxx 4647
No to ja take ne, ale kdyz Eizo u modelu CG220 v prospektu uvadi:
Nizka rozliseni: 1:1 bez interpolace, interpolovane (2mody) s vyhlazovanim (5voleb), tak bych rad videl co si podtim predstavit ? Tedy jak to vypada v praxi ? Jenze na predvadecce jsem se k tomu, abych si s tim mohl hrat, tak nejak nedostal :-)
7.9.2005 21:04:58   81.90.161.xxx 5645
pěkná recenze, fajnovej monitor.
lcd mam už půl roku a jsem velmi spokojen. po 10ti hodinových šichtách už nechodím od kompu s králičíma očima (i když jsem na crt jel 1280x1024/90Hz)
7.9.2005 22:39:02   62.168.126.xxx 4444
Mam doma Eizo L778 a myslim ze to je dost good monitor a co sa tyka toho ako vyzera tak to uz ani nehovorim ale malo kto ho testuje a porovnava.. nemate niekto dobry link na nejaky server?
8.9.2005 07:39:56   212.81.16.xxx 4744
Chci se zeptat, jak je to DVI-D a rozlišením vyssim nez 1280x1024.
Nekde jsem cetl, ze DVI-D je schopne obslouzit display s rozlisenim do 1280x1024.
Takze jak je to u tohoto displaye?
Diky.

Jan
8.9.2005 10:53:03   62.168.45.xxx 4746
1600x1200 při obnovovací frekvenci 60Hz - to zvládne i Single-link DVI... Dalším řešením je Dual-link DVI, který už mají prakticky všechny moderní grafické karty (musíte mít ale odpovídající "komlpetní" kabel DVI, u P20-2 je naštěstí součástí výbavy).

With a single DVI link, the largest resolution possible at 60Hz is 2.6 megapixels.

Je zajímavé, že s rostoucím rozlišením klesá maximální dosažitelný refresh rate. Například displeje 3820×2400 mají na single DVI refresh jen 13Hz (data se prostě nestačí přenášet)!

Pro více info koukni: http://en.wikipedia.org/wiki/Dvi
8.9.2005 13:14:36   212.81.16.xxx 4844
Diky.

Jan
9.9.2005 21:22:49   62.177.93.xxx 4744
Před 5 roky jsem koupil velice výhodně (tehdy cca 7.500,-) CRT 21" Philips Brilliance(1600*1200 @85Hz), což bylo oproti minulé 14" ADI hodně poznat. Do té doby mi přibývala cca -1 dioptrie ročně, OD koupě výše zmíněného mazla mi přibylo -0,75 dioptrie (za 5let)... Naučil jsem se používat studené barvy (6500K) a minimální jas (v noci klidně 10-15%). Nebolívá mě hlava, což nebylo zvykem a taky si při transportu řádně protáhnu všechny svaly. Fyzickou námahou ku zdraví, že...
Před rokem jsem byl okolnostmi donucen pracovat 2 dny na 15" LCD Hyundai a zažil jsem to, co jsem skoro zapomněl: tlak ve spáncích, závaží na temeni apod... Snažil jsem se ho (LCD) nastavit k obrazu svému a nepomohlo to... Ani jiné LCD mě příliš neoslovily, odezva slabá, stíny jako po 10 pivech a ta cena... CRT bylo v jisté době na vrcholu a z té doby pochází nejlepší (obrazově) kousky. TAKŽE: modlím se, aby moje 21" vydržela ještě jednou tolik a ušetřila mi spoustu peněz za sice elegantnější, ale o to méně funkční LCD.
Pokud je tento kousek opravdu tak dobrý, je možné, že o něm začnu (za dva tři roky, až spadne cena) uvažovat, každopádně rád slyším, že se začíná laťka srovnávat...

P.S.: A co na to OLED? Přijde? Bude to umět lépe?
12.9.2005 01:52:51   213.2.21.xxx 6058
ja teda jsem trochu jineho nazoru na zvysujici se rozliseni v LCD.
Predem pripomenu ze nemam bryle a opravdu vidim porad perfektne - jak na dalku tak na blizko.

Sam jsem pouzival na 15" CRT rozliseni 1024x768 - ok to je ale nezbytne pracovni minimum. Pak jsem osedlal 19" CRT ktery daval 1600x1200@85Hz ale i rozliseni 1280x1024 mi pripadalo prilis prtave pro praci ve win a proto jsem pouzival nestandard 11..x... (nepamatuju to rozliseni). Momentalne jsem na notebooku, ale doma mi stoji 21" CRT a i tam jedu jen na 1280x1024 protoze vyssi rozliseni je proste prtave. Ano, nekdy si to prepnu na 1600x1200 a pracuji i na tom, ale stejne po nejake dobe se vratim na 1280x1024 protoze je to mnohem uzivatelsky privetive (vsechno je vetsi).
Proto ja osobne kazdemu doporucuji kupovat 19" LCD protoze nabizi stejne rozliseni jak 17" LCD jen je vsechno vetsi.

Uvedomuji si, ze ta chyba ze je vsechno male je jen chybou Windows, protoze neumi inteligentne zvetsit DPI plochy (aniz by byly ikony skarede). Ale prave windows pouziva vetsina uzivatelu...
Takze jednoznacne dle meho nazoru:

Pokud chcete jen velke LCD tak radeji 19" a budete vsechno videt lepe, nez na 20" s velikym rozlisenim.

PS: mozna nove prostredi ve Viste bude ument lepe upravit DPI plochy, aby i na 1600x1200 mohly byt menu vetsi atd... ale to stejne zavisi na programatorech tretich stran programu pro win.
15.9.2005 08:04:10   84.19.66.xxx 5146
Po dnešní recenzi LCD panelu na SH, jsem si uvědomil, co mi v této recenzi chybí. Je to chováni monitoru při nižších rozlišeních. Hlavně ve hrách, sice ho teda neplánuju koupit (zatim), ale vzhledem k tomu, že např. můj počítač by si asi s většinou her v 1600x1200 neporadil, tak by mě zajímalo, jak by vypadaly při interpolaci na 1280x1024 a 1024x768. Nechystáte taky přidat tohle testování?
19.9.2005 21:52:48   213.151.91.xxx 5149
Tak to je presne to, co mne take zajima. A to nejen proto, ze bych mel tak slaby stroj, ale nektere starsi hry proste vyssi rozliseni nepodporuji.
4.11.2005 05:22:49   85.132.192.xxx 4649
Nevíte někdo jak je na tom tento monitor s filmama? Vyssi rozliseni oproti 19" bych si vybral prave kvuli nim. Napriklad u nejakeho FS jsem cetl, ze si filmy moc nedav, tak bych na to nechtel narazit. Dik

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

245 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 112.1Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.