| Ultra HD televize jako monitor – strasti a slasti |
| autor: Miroslav Ježek , publikováno 5.4.2018 |
| Seznam kapitol |
|---|
| 1. Úvod |
| 2. Než se rozběhnete do obchodu |
| 3. Input lag |
| 4. 4:4:4 nebo 4:2:2? A co to vlastně je? |
| 5. HDR |
| 6. Tipy a postřehy |
| 7. Vy zíráte, my zíráme |
| 8. Závěr |
Dnešní článek vám přiblíží, jak se dá fungovat s běžnou UHD televizí namísto obvyklého monitoru k PC. Mohlo by se zdát, že stačí koupit libovolné plátno, zapojit kabely a konzumovat ten skvělý obraz, nejlépe obohacený o HDR. Jak se však ukázalo, není to úplně ideální. V televizích se skrývá vyjma velkého bratra i několik zákeřností.
Závěr
Jak jste zřejmě pochopili, koupit UHD televizi a jednoduše ji vyměnit za monitor není tak bezpracné. Pokud ale překonáte úvodní nástrahy, čeká vás velký a solidní obraz, spousta místa a k tomu hromada funkcí. Dnešní chytrá TV se totiž dá využít jako taková děvka pro všechno. Sežere a vyplivne televizní kanály, HDR videa, připojí se k Wifi či Netflixu, má podporu připojení klávesnic a další vědra možností. Není náhodou, že tohle všechno je k dispozici i na testovaném modelu Philips 43PUS6262.
Použití TV namísto monitoru může ovšem skrývat jisté záludnosti. Mimo potíží zmíněných v předchozích kapitolách je potřeba vyřešit současně pracovní prostor. Sedět u 43“ úhlopříčky (nebo větší) na půl metru není zrovna pohodlné, ani šetrné na oči (to by možná přišly vhod okuláry z minulého článku). Jednak plocha je příliš velká, takže často musíte očima po ploše cestovat, a další možný zádrhel bude v samotném svitu obrazovky. V noci, v neosvětlené místnosti a s Wordem či browserem přes celou obrazovku budete mohutně rentgenováni smrtícím modrým světlem. To se ale dá jednoduše vyřešit jasem na minimum, zapnutím nočního osvětlení ve Windows, rozsvícením a podobně.
Jiné úskalí je v samotném rozlišení 3840 × 2160. I na ploše přes čtyřicet palců je všechno mrňavé (nebo už nemám tak dobrý orlí zrak) a o to blíž je potřeba zase sedět. Já to kompenzuji nastavením W10 měřítka na 150 %. Počítat musíte i s tím, že chtít nastavit „nestandardní“ rozlišení, se kterým se 4K monitor bez problémů popasuje (např. 2560 × 1440 bodů), může být u televizorů problém.
Další nebezpečí v použití televize je input lag. Ten byl sice už rozpitván, jenže jako nejdůležitější parametr ho zmiňuji znovu. U monitorů se tato položka už snad ani nemusí řešit, pokud tedy nejde o profesionální gaming, kde rozhoduje každá upocen milisekunda. U TV je však ostražitost na místě. Velký input lag učiní z TV nepoužitelné haraburdí. Paseku může nadělat i nesprávné nastavení barevného rozsahu a místo špičkového obrazu uvidíte cosi rozmatlaného a barevného jako polštář, kterým někdo udusil klauna.
Původně jsem nabyl bláznivé domněnky, že TV vezmu, zapojím a budu si užívat luxusní obraz, ale to se jaksi nekonalo. Zkrátka jak je vidět, 4K televize k PC vyžaduje trochu toho výzkumu, laborování a doktorát z MIT. Ne, tak strašné to není (ačkoli), jen to už není stylem zapojit a jedem. Při výběru TV by se našlo mnoho dalších ptákovin k řešení pro obrazové puristy, ale záměrem bylo vyzkoušet, jestli je UHD televize použitelná jako monitor. A to je.
Za půjčení televize děkuji českému zastoupení společnosti Philips TV.
Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz
Co se týče přehrávání UHD, tak tam mám s PotPlayerem taky problém s vyšisovanými barvami. Myslel jsem že je problém v TV která HDR samozřejmě nemá, ale jak čtu, problém bude jinde. Zabrouzdal jsem hlouběji do nastavení Potu a našel jsem tam v položce Video třeba i volbu "Formát mezipaměti videa 8bit celé číslo", ale hned za tím je zaškrtávátko 10bit výstup". Taky jsem narazil na nastavení HDR, ale jak jsem psal, nemám HDR TV, takže jsem si s tím dál nehrál. Jen mě štvalo, že u UHD videa jsou barvy vyblitý a k tomu aby vypadal normálně, podržím klávesu "U" a nastavím sytost na 100% (default je 50%).
To že se to na AMD kartách chová jinak vyzkouším. Momentálně mám v HTPC GT1030, ale uvolnila se mi i RX560, tak ji tam zkusím strčit.
jinak jestli přehráváš HDR video BT.2020 na non-HDR zobrazovadlu, tak barvy budou v háji, ale dá se to emulovat přes madVR
Ale použít to míst monitoru by mě ani nenapadlo. Za ty prachy je podle mě lepší nabídka přímo v monitorech.
4:2:2 a 4:2
Podvádění lidí je v oblasti televizní techniky zcela běžné, vzpomeňme na "HD Ready".
televize přechází na T2 aniž by byla vyřešená kvalita signálu T1 a častěji vysílají filmy snad ve 640px...
jako z 5 m to vidět nění, ale když člověk stojí blíže k televizi (
Je to stejný, jako by jsi si stěžoval, že tvůj dodavatel internetu je zodpovědný za nekvalitní videa na YouTube.
Ale spíš ne, že :-)
Protože tohle může způsobovat katastrofální anténa nebo rušení LTE. Divili byste se, jak moc se díky státní "podpoře" mobilních operátorů řeší tenhle problém.
Protože mobilní oprátoři nemusí LTE zabezpečit proti rušení okolních frekvencí, člověk se musí sám přihlásit, že je rušen. Pak je teprve zjednána náprava.
A kdo normální tohle asi tak ví?
Nedávno jsem viděl nějakej rozhovor na tohle téma s člověkem z ČTÚ a kolem komerčními televizemi slibované kvality poskakoval jak kapka na rozpálený plotně. Iluze si fakt nedělám. Je to jenom dajší ojeb na lidi, seč tentokrát ve jménu pokroku...že.
Je mi pak na blití, když si ty mrd*y ještě stěžujou, že mají málo peněz. 5-10 minutový reklamní bloky každejch 20 minut programu a samotnej program z 95% stojí za lejno a je dobrej tak jako kulisa nebo pro starou bábu.
Jen k tem problemum s HDR.
Je to tim jak bylo pozdeji zmineno, ze tyto Levne HDR 4K TV umi HDR prehrat, ale neumi ho zobrazit.
Proto ty problemy.
Skutecne 4K HDR TV stoji od cca 30tis vyse. Musi splnovat jas min 1000nitu.
Tato TV ma tretinu az polovinu.
Vysvětlili mi, že nikoli v návodu, ale v záručním listě je podmínka, že TV nesmíte používat více, jak 2500 hodin ročně. pozor, u některých levnějších TV je to zkráceno již na 1000 hodin ročně. TV na reklamaci měla natočena jedna 7200 hodin za rok a 3/4 a druhá 4200 hodin, ale za rok a půl. V obou dvo případech reklalace zamítnuta.
Ptám se servisu, kde je to počítalo. Odpověď mě celkem překvapila, prootže zákazník NEMÁ žádnou šanci to zjistit. Není to nikde v menu, není to ani v servisním menu pomocí kombinace několika tlačítek na DO, vidí to pouze servis na testovací stolici. Takže vlastně ani nevíte, kolik má natočeno v době koupě.
Vysvětlovali mi to, že to je jako s autem - 5let, nebo 100.000km. Ok říkám, ale na rozdíl od auta tady chybí tachometr. Odpověď žádná.
Naprosto ideální je TV Philips přes internet, protože nevíto, kdo to vrátil ve 14ti denní době a kolik natočil.
Ve finále u obou zákazníků jsmebyli za hajzly my, protože my jsme jim přece tu reklamaci nechtěli uznat... Takže to každému zákazníkovi vymlouvám.
To, co jsem uvedl, jsou 2 konkrétní případy s TV, které se staly.
Musí to být záruční list od TV, nikoli od audia.
Tohle mě zaskočilo a poslal jsem dotaz na dtest... uvidíme, ale přijde mě to jako nepodložené zákonem. TV sice podléhá opotřebení, ale musí vydržet 2 roky nonstop provozu (17 520 hodin). To by se mohlo pak vztahovat na PC a vše ostatní...
Například u mnohých výrobců různé plomby na šroubkách a snaží se uplatnit, že porušená plomba = ztráta záruky. Takhle snadno to nefunguje. Sice to může znamenat že jsem se v tom hrabal, ale také na tu nálepku mohli zapomenout ve fabrice, a i když příznám že jsem se v tom hrabal, tak mi prokázat že k závadě došlo mou neodbornou manipulací.
V záruce na jakékoli zboží dostupné pouze z internetu, lze dočíst, že nesmí být použito profesionálně, nad běžné užívání. To ale je jen blábol, aby se uchránili před nadužíváním výrobku a tím spojené nebezpečí důsledků, asi jako že se nesmí profi používat varná konvice třeba u stánku, bo může způsobit požár.
Takže něco o hodinách je úplnej nesmysl. Českám zatím na dtest, co na to jejich právní oddělení.
Můžete argumentovat, že vaše práva v případě reklamace jsou taková a taková, ale se servisem nehnete. Tak to prostě nebudu prodávat, když záruční servis Philipsu bude se mnou jednat takhle. Pro mně je důležité vyjít zákazníkovi vstříc a ne mu ukazovat nějaký papír, co mi vystaví servis.
https://www.podnikatel.cz/zakony/novy-obcansky-zakonik/f4585802/#p2167
Muzes se tedy dohadovat, jestli jde o vadu nebo o opotrebeni.
Chápu ale, že když to servis neuzná, tak to musí jít z vlastní kapsy prodejce a to se nikomu nechce...
Zde je zjevné že recenzi psal někdo kdo si o tom četl na internetu a moc mu toho rukama neproběhlo ...
byly tam i místa kde jsem měl tendenci trhat si vlasy i když mám sestřih V. Diesel vis totální nesmysl Plazma vs dnešní TV ( v ložnici jedna z posledních moderních plazem vs jedna z nejmodernějších UHD ještě bez OLED panelu v obýváku )
teď k věci výběrem UHD TV jsem strávil přes měsíc a když jsem v czc bo Alze vracel 4-5tou 50-65" TV už čuměli jak chleba z tašky .
nic méně říkal jsem že v případě kdy hodlám utratit desetitisíce za TV chci s ní být 1oo % spokojený !
VELKÉ VAROVNÁNÍ !! před LG panelama !
Krom OLED nemá LG jediný 4K panel ale vše jsou to jen 3K panely s dopočítáváním kde s dobrým zdrojem není rozdíl tak zásadní do doby kdy TV připojíte k PC a spustíte hru ve 4K rozlišení . Perlička na dortu je prohlášení jednatele LG že uživatelům je úplně jedno že panel je jen 3K a zbytek se dopočítává že stejně nepoznají rozdíl . To mi spadla brada na zem jak si tohle může někdo dovolit .
druhé absolutně nepoužitelné TV byly právě od Philipsu kde mě též zaujala funkce ambilight , napříč všem negativním hodnocením po internetu jsem zkusil , vyzkoušel a z křečovou žílou na čele druhý den vezl z5t .
I kdyby neměl záměr zapojovat TV k PC , mobilům, tabletům a pod určitě bych v domácnosti nemohl mít TV o rychlosti Felicie 1.1Mpi když za ní utratim víc jak 20K , internet nepoužitelný , rychlost přepínání programu ( stihnu udělat kafe ) atd , světýlka na zdi ale super ( pokud máte tv na zdi ) v opačném případě ty ledky vypadají fakt příšerně a na tv vypadají jak pěst na oko .
Nakonec jsem vybral placku od Panasonic kde sice vzhled menu z dob Atari hadr ale rychlost TV super , input lag super , obraz s plně funkčním HDR ( nee jak u výše zmíněné tv ) super a celkový pěkný vzhled celé TV .
Ano musím podotknout že v době kdy vyšla stála skoro 40K dnes furt přes 30K ale je to 100% použitelná TV k PC ve 4K i s HDR , Nemusí se hned kupovat OLED aby ste měli doma zobrazovadlo s neduhama psaných v recenzi .
Další zásadní problém v recenzi vidím v absenci rozebrání problematiky s kabelama , kde s HDMI kabelem byť 2.0 za 5oo,- na pohodlné hraní ve 4K/60hz i s HDR můžete zapomenout ! Kabel Inakustik Premium bych doporučil jako základ !
TV do obýváku jsem nakonec pořídil
Panasonic TX-58DX780E
jestli ti kabel za 2oo zobrazuje FHD tak chápu že žádný problém , a rozhodně se nerozlišuje jen na 2 tebou zmíněné např hdcp 2.2 A vsadím se ze ten tvuj kabel nedá propustnost v 5m UHD 60Hz i s HDR bez problémů , podle mě vůbec netuším o čem mluvím
-HDMI kabely maji tri rychlosti takze kdyz nepocitam automotive ma 8 variant a zadne HDCP 2.2 to je max reklamstina vyrobcu
-ano funguje mi 4k ;)
- ano netusis o cem mluvis
.
S tím kabelem s tebou nesouhlasím , kolik kabelu má vůbec určenou specifikaci ? Zde je vidět že jsi se problémem nikdy nezabýval , jinak by jsi věděl že ne každý kabel dá 4K/60Hz každý 4K kabel by měl dát filmových 30Hz ale to že umí 60Hz musi být ve specifikaci ,což ani není pravidlem . No a aby dal ještě do téhle propustnosti HDR o čem není ani zmínka u 90% kabelu je prostě nesmysl u kabelu za 2kila ..
já narazil na artefakty hned u 1 kabelu a to měl jen 3 metry , u 5 metrů mi spec. 4K/60hz + HDR nesplňoval každý druhý kabel
TV lidi kupují právě jako lacinou alternativu drahým monitorům s velkou uhlopříčkou, pokud vůbec takovou seženou.
Input lag a podobné věci jsou irelevantní. Jasně nějaký pro gamer z toho nadšený nebude, ale casualovi je to u zadele. Pokud vím tak konzolových hráčů je více než těch na PC a velká část konzolistů hraje hry právě na TV a zdá se že s tím nemají problém, určitě všichni nehrají na televizích za 40k.
Patřím do cílovky, kde ty televize u počítače patří ke standardní výbavě a nezřídak je jich i více. Dá se říct že téměř všichni nějak automaticky uvádí Samsung TV jako nejvhodnější a typicky volí právě buď 40" pokud jsou prostorově limitovaní nebo 55"-65" pokud mají prostoru více. Dá se s tím žít i když je to na stole kolem 1 metru vzdálenosti.
Nicméně velikost bodu na 40" UHD TV mi přijde totožná s cca 20" FHD monitorem. Nemám problém používat to 4k bez zvětšování
Chapu, ze clovek, kterej stejne ma dalsi TV v obyvaku tak tohle resit nemusi, ale pro cloveka, ktery ten poplatek platit nechce je to zasadni.
Ja proto mam k pocitaci pripojen jako hlavni na praci 24" monitor a jako vedlejsi na hry mam monitor 42" (1920x1080), ktery se da bezne sehnat. Cekam ale na chvili, kdy vyrobci predstavi monitor 50" s rozlisenim UHD a potom bych do nej hned sel. Trochu problem ale myslim bude cena, predstavuju si, ze by to melo byt cca do 25.000Kc. No je to jedno, zatim se neda sehnat zadny.
Jinak velke monitory jsou ale cenove se TV nevyrovnaji to uz vyjde levneji platit vypalne za TV
15-20 tisíc rozdíl TV vs monitor, víc jak 8 let výpalného, tak dlouho to ani nevydrží. Navíc pokud už v domácnosti nějaká ta TV je, tak už je koncesionářský poplatek uhrazený, tudíž žádný extra výdaj.
Jinak jistě všichni platíme konsesionářské poplatky třeba za mobilní telefony... rádio přijímač má dnes i ta největší šunka
Ambilight mi vyloženě vadí (naštěstí ho nemam), já se potřebuju soustředit na přesně orámovanej prostor a né se rozptylovat neurčitýma šmouhama. Naštětí hraju většinu her v 320x200 při 32 nebo 256 barvách a zážitek parádní, imput lag se plazem asi netýná. Tyhle dnešní starosti bych řešit nechtěl.
Existuji i jine systemy co dealji to same, je i nejaky opensource projekt pro Pi (na nem je tohle postaveno).
Je to super a az si koupim dalsi televizi, prendam to na ni...
Inak na pozeranie filmov používam klasickú plazmu Panasonic 50" s rovnou obrazovkou, napojenú na samostatné malé PC.
http://webos-forums.ru/download/file.php?id=5871&m ode=view/RGB%20text%20vs%20RGBW%20text.jpg