Hlavní stránka Hardware Grafické karty Polopatě: GeForce G8600GTS /GT a co od nich očekávat
Polopatě: GeForce G8600GTS /GT a co od nich očekávat
autor: Kwolek Jirka , publikováno 26.4.2007
Polopatě: GeForce G8600GTS /GT a co od nich očekávat

Dnešní článek je trochu netypickým pohledem na právě uváděnou řadu grafických karet GeForce 8600GTS a 8600GT. Tentokrát se podíváme nejenom na výkon těchto karet (okrajově), ale také na souvislosti vedoucí ke vzniku této řady. V poslední části provedeme výkonově-cenovou analýzu dnes dostupných modelů střední třídy (od základních typů až po "téměř" Hi-end).


Vzorky grafických 8600GTS a 8600GT otestujeme v samostatném článku (zaměřeném zároveň na přetaktování jednotlivých typů). Opakovat grafy, které jste již jistě několikrát viděli mi přijde neefektivní.

Polopatě: GeForce G8600GTS /GT a co od nich očekávat

Polopatě: GeForce G8600GTS /GT a co od nich očekávat

Dnes se podíváme na situaci pouze pohledem cena / výkon. Za tímto účelem jsem z několika konkrétních her (jedná se o aplikace Call of Juarez, Call of Duty 2, Doom3, F.E.A.R, Oblivion, Prey, a Splinter Cell 3) vytvořil speciální "výkonový" graf zachycující průměrný herní výkon současné základní až střední třídy grafických akcelerátorů.

Testoval jsem v nativním rozlišení 17" LCD (1280x1024) vždy v "základním" a "kvalitním režimu" (se zapnutým Antialiasingem 4x a Anisotropním filtrováním textur 16x).

Polopatě: GeForce G8600GTS /GT a co od nich očekávat

Graf obsahuje "internetové ceny" ke dni 25.4.2007 a ukazuje, že (až na současné ceny grafických karet GeForce 8600GTS) výkon vždy odpovídá cenové relaci dané grafické karty.

Pokud chcete koupit novou grafickou kartu vždy se snažte prozkoumat aktuální cenovou hladinu dané řady (porovnejte vybavení, paměti, frekvence čipu a pamětí a typ použitého chladiče) - ať daný konkrétní typ nepřeplatíte - například karty GeForce 7900GS lze koupit od 3300Kč do 4000Kč (rozdíl je tedy téměř 25%)!

Tip PCtuningu: k výsledkům karet 8800GTS, 8600GTS a 8600GT (světlezelené sloupečky) si klidně můžete připočítat několik výkonových procent navíc - NVIDIA s unifikovanou architekturou teprve začíná a optimalizací ovladačů si časem její čipy jistě polepší (podobně jako jsme v minulosti byli svědky postupného ladění a zvýšování výkonu grafických karet Radeon X1300 až X1950).

Polopatě: GeForce G8600GTS /GT a co od nich očekávat

Nový graf potvrdil minulé zjištění - cena karet poměrně přesně odpovídá jejich výkonu (nebereme při tom v úvahu kompatibilitu s DirectX 10). Karty 8600GTS však vypadají v době uvedení, jako mírně předražené - zejména v situaci, kdy na trhu v tomto segmentu kraluje "sebevražedně" levný (a to téměř doslova) Radeon X1950Pro.

Závěr

Výkon a ceny grafických karet je jedná věc, obchodní strategie zase věc druhá. Jako příklad vezměme dva největší konkurenty tohoto klání - Radeon X1950Pro a GeForce 8600GTS.

NVIDIA se rozhodla, že s tímto modelem přinese uživatelům cenově přístupnou podporu DirectX 10, ale že zároveň na této řadě něco málo ušetří.Cenová nabídka kterou předkládá je kalkulovaná tak, aby prodej na světových trzích (a zejména v USA) byl pro firmu maximálně výnosný.

ATI zase ždíme z vynikajících minulých čipů maximum výkonu a snaží se uživatele zaujmout velmi příjemnou cenou. Větší plocha čipu RV570 (230mm²  vs 170mm² G84) může ale znamenat nepatrně vyšší výrobní náklady a ve finále poněkud nižší zisk "na každý prodaný kus". Cílem ATi je tedy evidentně zvýšení nebo udržení tržního podílu (a proto dnes můžete koupit kartu dříve nevídaného výkonu za tak nízkou sumu).

Ani jedna, ani druhá firma vůči již nakoupivším zákazníkům (stejně jako ostatní firmy) nebere žádné ohledy. NVIDIA může například přesunout karty 8600GTS na nižší poličku a proti nastupujícím čipům ATi vyrukovat ze zcela novou zbraní (kterou bude prodávat za dnešní cenu 8600GTS).

A mé doporučení na závěr?

Polopatě: GeForce G8600GTS /GT a co od nich očekávat

Z nových karet mě ve finále nejvíce zaujala řada... GeForce 8600GT. Nejedná se sice o trhače asfaltu, ale za tyto peníze (2900Kč bez DPH) dostanete naprosto ekvivalentní výkon srovnatelný s "výprodeji" NVIDIE i ATi  - navíc s příslibem lepšího výkonu v budoucnu. Neručím Vám, že si nové hry zahrajete "na vysoké detaily" - to však nemůžete čekat od žádné karty v takto nízké cenové relaci!

Posledním, dosud nezmíněným plusem je možnost přetaktování 8600GT na 8600GTS (o což se v příštím článku pokusíme). P.S. Možná namítnete, že přetaktovat lze i jiné karty - to máte pravdu, ale například stejně drahý Radeon 1650XT na výkonovou úroveň 8600GTS nepřetaktujete. Takže se šetřílci těšte na připravovaný test nižší střední třídy...



 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
26.4.2007 19:24:49   62.204.252.xxx 3039
ceny by mohli padnou dolů, ale teď jak vyšli testy Radeon HD 2900 XT tak to nevydim na nějaké velké slevy n řadách 8800
26.4.2007 20:24:22   81.86.69.xxx 16926
Decka, ucte se v te skole aspon neco a nehrajte furt jenom ty hry na PC. Tuhle vetu cos vytvoril si precist ucitel cestiny tak to s nim sekne na zem :-P
26.4.2007 20:33:46   62.240.181.xxx 3020
Doufám že v další recenzi porovnáte i spotřebu těchto karet, zajímá mě rozdíl mezi 7900 GS, 7950 GT, 8600GT, GTS a 8800GTS.
26.4.2007 20:42:25   213.29.14.xxx 5627
Moc hezká práce a konečně racionální úvaha autora, namísto plků zoufalých fanATIků nebo zakomplexovaných NVIDIotů.
Fakt je ten, že zelení obsadili hiend (i technologicky) a červení se s ročním zpožděním musí hodně modlit, aby vyrukovali s něčím, co bude stát za to.
Osobně si myslím, že nové ovladače pro G84 jeho výkon ještě posunou.
26.4.2007 22:03:39   88.146.175.xxx 3424
Když už "polopatě", pak i s lopatou :-) v hlavičce je však rýč - uznávám, tento kus HW se standardně nerecenzuje, ale přesto, troufám si říci, že alespoň 2 další čtenáře PCT by to mohlo zmást :-)))
26.4.2007 22:05:43   89.103.46.xxx 4225
Možná lepší a rychlejší zamyšlení na téma a 8600 GT/GTS
26.4.2007 22:11:32   80.188.88.xxx 5824
Hezký, mám jen několik výhrad:

R600 (poslední zprávy hovoří o Q4 2007)
Četl jsem ledacos, ale tohle v žádném případě ne... poslední zprávy hovoří o 14.5. a některé o 2.5. 2007.

NVIDIA s unifikovanou architekturou teprve začíná a optimalizací ovladačů si časem její čipy jistě polepší (podobně jako jsme v minulosti byli svědky postupného ladění a zvýšování výkonu grafických karet Radeon X1300 až X1950).
To je ale docela rozdíl, nVidia se totiž s těma ovladačema tak nepatlá jako ATi. Nepamatuji si, že by u minulých generací byly nějaké znatelné nárůsty výkonu.

mě osobně ... připomíná
kdyby ta hrubka alespoň nebyla tučně...
27.4.2007 06:24:34   195.113.106.xxx 2753
OMG LOL ty jsi proste absolutne zaprisahly fanatik. Muzes mi rict, proc by jako nemely tedka ty narusty vykonu byt? Jak to muzes srovnavat s predchozi generaci? Jak muzes vedet, ze se NVIDIA s tema ovladacema nezacne patlat?

Kdybys alespon napsal neco jako "Doufejme, ze se NV polepsi a bude to tak." ale ne, ty okamzite musis neco proti NV, jenom abys vychvalil svou milovanou ATI.
27.4.2007 07:09:33   89.29.11.xxx 3024
On Lukas Fiala vychazi ze zkusenosti s minulymi generacemi ovladacu , jediny ocividny fanatik jsi tu podle svych vyroku ty.
27.4.2007 07:12:25   195.113.106.xxx 2535
Ale jak sakra muze vedet, jak to bude ted? Kdybych mel vychazet z minulych generaci karet ATI, tak muzu argumentovat, ze ATI je nepouzitelne, protoze v roce 2000 meli priserne ovladace. Pouzit nejaky argument z minulosti a pak to prenaset na budoucnost je absolutni nesmysl.
27.4.2007 07:26:02   80.188.88.xxx 3025
Jak muzes vedet, ze se NVIDIA s tema ovladacema nezacne patlat?
Máš pravdu, nemůžu na 100% vědět, jestli nVidia ty ovladače nezlepší. Ale jsem přesvědčen, že nezačne. nVidia vydělává spoustu peněz při současném modelu podnikání (ATi je ta která prodělává), do kterého spadá i nepatlat se s ovladači, tedy nVidii nic nenutí tento stav změnit...

muzu argumentovat, ze ATI je nepouzitelne, protoze v roce 2000 meli priserne ovladace
A kvůli tomu měli docela špatnou reputaci, tak se poučili. Poslední 3 generace (tedy R3xx, R4xx, R5xx) zaznamenaly nárůst výkonu díky ovladačům. O NV3x, NV4x ani G7x se tohle říct nedá.
Tohle není fanatismus, to je holý fakt.
27.4.2007 07:31:50   217.77.161.xxx 2423
jde videt ze jsi oficialni rozhovor sefa Nvidie o ovladacich necetl, byl dokonce cesky na zive.cz, takze hledej a dozvis se spoustu zajimaveho ...
27.4.2007 07:36:33   80.188.88.xxx 2226
Co nVidia říká je naprosto irelevantní... Kirk z nVidie kdysi (někdy v létě 2006) v rozhovoru pro B3D řekl, že unifikace nemá smysl a že až bude potřeba tak to implementujou ale dřív ne, že G80 nebude unifikovaný čip... no a jak to dopadlo ti snad nemusím připomínat.
27.4.2007 07:47:16   195.113.106.xxx 2424
Jenom ze NVIDIA v minulosti naopak od ATI mela ovladace bezproblemove, nemela duvod se polepsovat. ATI uz si tim zhorsenim prosla a zlepsila se, NVIDIA je tedka ve stavu zhorseni, ale ty proste predpokladas, ze u ni zlepseni nenastane? Proc jako? Proc, kdyz to zvladla ATI a ma ovladace na 10000x lepsi urovni nez pred lety, proc by tedka to same nemohla provest NV, ktera ma tedka ovladace spatne? To neni holy fakt, to je tva zaujatost. Proste nepochopim, proc jsi presvedcen, ze se tak nestane.
27.4.2007 07:52:25   80.188.88.xxx 2431
NVIDIA je tedka ve stavu zhorseni, ale ty proste predpokladas, ze u ni zlepseni nenastane?
Protože k tomu nemá důvod. I když i ty přiznáváš, že poslední dobou se ty ovladače zhoršily, mnoho lidí to stále neregistruje. Nevím jak na tom byla ATi v roce 2000, to jsem to ještě nesledoval, ale podle toho co jsem slyšel a slyším i od tebe byly ty ovladače fest zpackaný. Dokud nVidia ty ovladače nebude mít taky tak zpackaný, aby ji to nějak poškozovalo, tak nebude mít důvod se polepšit, i když by to samozřejmě zvládla, o to tady nejde.

To neni holy fakt, to je tva zaujatost.
poukazoval jsem na tři poslední generace, to je holý fakt. Mé přesvědčení, že u GF8 se výkon nezlepší ovladači, to je teprve má zaujatost.
27.4.2007 08:05:51   195.113.106.xxx 2223
No ja vychazim z toho, co ctu na netu, ja mam GF7 a XP a jako zadne problemy s driverama nemam, hodne lidi si ale stezuje na kombinaci GF8 + XP a hlavne + Vista, takze problem asi bude.

Druha otazka je, do jake miry bylo mozne zvysovat vykon u predchozich generaci GF. Preci jen krome FX jsou si vsechny karty hrozne podobne a mohly byt z hlediska ovladacu na svem maximalnim vykonu. GF8 je ale uplne jina, pro NV nova, stejne jako byla rada X1000 pro ATI a tam zlepseni nastavalo, verim tedy tomu, ze bude nastavat s GF8 i u NV.

Nevim, co bylo v roce 2000 uz presne, ale jak jsem mel noveho R9000 Pro, tak mi po vymene za GF2MX nesly pustit nektere hry, opravily to az novejsi ovladace. V minulosti byly ovladace ATI fakt dilo, pro takovy Rage MAXX ani neexistovaly drivery pro NT/2000, protoze byl pro ATI neprekonatelny problem fakt, ze ta karta potrebovala 2 IRQ (snad to pisu dobre). ALe to same se da rict o NV v dobe Rivy 128, to taky byly perly.
27.4.2007 14:35:26   80.188.88.xxx 2323
GF8 je ale uplne jina, pro NV nova, stejne jako byla rada X1000 pro ATI a tam zlepseni nastavalo, verim tedy tomu, ze bude nastavat s GF8 i u NV.
R4xx, tedy Radeony X800 a X700, byly podobná záležitost jako GF7 oproti GF6, čili pouze mírná vylepšení. A stejně se výkon zvyšoval pořád, a dokonce někdy kolem vydání R520 ATi zprovoznila na těhle starejch kartách (R3xx a R4xx) Adaptive AA.
27.4.2007 15:38:30   85.132.222.xxx 2323
Kdybych se měl zachovat jako NVIDIOT, tak bych taky mohl klidně napsat, že "A stejně se výkon zvyšoval pořád" znamená, že X800 a X700 byly uvedeny z otřesnýma driverama a ATI se pouze dostávala tam, kde měly karty být od počátku.

Analogie: S3 taky po X měsicích (možná letech), zprovoznila na Savage 2000 HW TnL.
27.4.2007 15:41:14   80.188.88.xxx 2323
Ale něco jiného je postupně zvyšovat výkon karty, která je konkurenceschopná už při vydání, a něco jiného vydat kartu s otřesnými ovladači a měsíce až roky opravovat chyby (jako například tebou zmíněné HW TnL na Savage 2000).
27.4.2007 15:46:04   85.132.222.xxx 2323
To ano, já spíše reagoval na to, že ATI rozchodila Adaptive AA. Dalo by se zde polemizovat, zda to je spíše ostuda a mělo to fungovat hnedka, nebo zdali jsou takoví machři a rozchodili to jako bonus navíc.
27.4.2007 15:51:04   80.188.88.xxx 2323
Já to tedy beru jako bonus navíc. Kdo si kupoval Radeon 9700/9800 jako nový, kupoval si to podle tehdejšího výkonu a technologií. Že mu ATi během dalších let přidala pár procent na výkonu a Adaptive AA, s tím asi nemohl počítat (dneska to od ATi očekáváme, protože máme zkušenosti ze 3 minulých generací, ale to tenkrát nebylo).
27.4.2007 16:01:58   85.132.222.xxx 2324
Ech, tady odbočím k tomu, o čem se bavíme o pár příspěvků níže. 9700/9800 si lidé kupovali podle nějakého tehdejšího standartu a byli spokojeni, ATI přidala nějaké funkce, plus pro zákazníka.

Lidí si kupují 8800 podle dnešních standartů a jsou spokojeni. NV přidá něco navíc (aktivuje MUL), plus pro zákazníka.

U ATI to chválíš, u NV napíšeš, že to dokazuje, jak špatné ovladače má. Nevím, jestli to v tom vidím jen já a nebo ještě někdo další, ale ty tu nelogiku očividně nevidíš.
27.4.2007 16:17:00   80.188.88.xxx 2423
To jsem neřekl a odpověď na to máš níže...
27.4.2007 16:18:28   85.132.222.xxx 2223
Máš pravdu, neřekl, napsals:

"Což znamená, že nVidia vydala GeForce 8 s nedoladěnými ovladači."
27.4.2007 16:34:32   80.188.88.xxx 2323
Ale odpovídal jsem ptipimu na bod o *problémech* s GeForce 8800, nevztahovalo se to k výkonu a bylo to zmíněno hned v další větě:
"Něco jiného je ten výkon - přeci jen, GF8800 byly konkurenceschopné i bez té druhé MUL".
Čti prosímtě všechno a ne jen to, co se ti zrovna hodí.
27.4.2007 09:39:15   193.165.149.xxx 2323
no tak já musím říct že co se týče holích výkonů se ATI nikdy ... krom legendárního 9700 PRO ... se nikdy extra nepředvedla a myslím že tomu nebude jinak ani nadále... a je to jednoduchý , páč to nemá "zapotřebý" ůplně stejně jako NV je to totíž jen byznis a nic jinýho

Btw: a co se týče toho unifikovanýho jádra NV, jestli jo a nebo ne...? proč by to asi říkali rovnou... aby na to připravili ATI ... by byli sami proti sobě omg...
27.4.2007 14:41:24   80.188.88.xxx 2323
ATI nikdy ... krom legendárního 9700 PRO ... se nikdy extra nepředvedla a myslím že tomu nebude jinak ani nadále... a je to jednoduchý , páč to nemá "zapotřebý"
Vzhledem k tomu, že ATi je ve ztrátě (sice těch 35 mil. USD je pakatel oproti 611 mil. které prodělalo celé AMD, ale pořád je to ztráta), tak myslím, že mají zapotřebí se předvést.

Btw: a co se týče toho unifikovanýho jádra NV, jestli jo a nebo ne...? proč by to asi říkali rovnou...
Na co by měli ATi připravovat? Unifikace neznamená, že čip bude dělo. Je to jen jiný přístup k architektuře a nejsem si jednoznačně jistý, jestli je opravdu o tolik lepší než klasický způsob, jak se do nás snaží narvat marketing nVidie. Nějaký chlápek z nV nebo ATi (už nevím) to v nějakém rozhovoru vystihl dobře:
"Another word for 'unified' is 'shared'."
27.4.2007 13:24:46   147.229.204.xxx 2323
tak tomu se říká zaslepenost.
1. v době GFFX její výkon stoupl v některých případech o několik desítek procent - bylo to i díky rekompilaci PS kodu on-the-fly(tolik k tvým "třem generacím"). Tehdy to byla nová architektura(GF6 a 7 jsou "jen" nástupci GF5, i když značně vylepšení).
2. od vydání GF8 se zvedl její výkon pomocí ovladačů celkem dost(někde jsem četl konkrétně o 3DM, kde se zvedl výkon o cca 15%- vím není to ideální příklad).
3. nedávno byla v beta ovladačích povolena sekundární MADD(nebo MULL? nejsem si jistý) i pro Windows XP(ve Vistě to prý už jede delší dobu.
4. od vydání GF8 podstatně klesl počet problémů s touto kartou i podle různých fór

5. to, že jsou problémy JEN s GF8 (a ne s předchozími generacemi - alespoň ne ve zvýšené míře)v nových ovladačích jen dokazuje, že sktečně je něco pravdy na tom, že GF8 potřebuje prakticky od základu nové ovladače. A u nvidie(když už chceš zabíhat do minulosti) bylo dobrým zvykem, že ovladače časem dotáhli vždy na velice vysokou úroveň.
27.4.2007 14:50:16   80.188.88.xxx 2324
3. nedávno byla v beta ovladačích povolena sekundární MADD(nebo MULL? nejsem si jistý) i pro Windows XP(ve Vistě to prý už jede delší dobu.
Je to MUL (jako multiply). Má se za to, že FW 158.19 tu druhou MUL zprovoznily, ale nevím, jestli to potvrdila i nVidia...

4. od vydání GF8 podstatně klesl počet problémů s touto kartou i podle různých fór
Což znamená, že nVidia vydala GeForce 8 s nedoladěnými ovladači. Něco jiného je ten výkon - přeci jen, GF8800 byly konkurenceschopné i bez té druhé MUL, ale vychytávat půl roku po vydání chyby...

5. to, že jsou problémy JEN s GF8 (a ne s předchozími generacemi - alespoň ne ve zvýšené míře)v nových ovladačích jen dokazuje, že sktečně je něco pravdy na tom, že GF8 potřebuje prakticky od základu nové ovladače.
Tak to samozřejmě, je to nová architektura. Ale to že se ladí problémy nutně neznamená, že třeba ještě za rok díky ovladačům poroste výkon.

A u nvidie(když už chceš zabíhat do minulosti) bylo dobrým zvykem, že ovladače časem dotáhli vždy na velice vysokou úroveň.
Když už teda zabíháme do té minulosti, já jsem tedy všude četl něco jiného. Například pro dvě generace starou kartu nikdy nejsou ideální nejnovější ovladače, ale spíš ti lidi doporučí nějaké starší - nevím jestli to takhle platí i dneska, ale v době GeForce 6 když někdo sháněl drivery na GF4 tak to platilo.
27.4.2007 15:36:57   147.229.204.xxx 2322
Každopádně pointa je, že s příchodem nové architektury u nv se časem vždy zvýšil výkon. Ať už mluvíme o stařičké Rivě TNT, nepovedené GeForce FX, nebo nové GeForce 8. A není důvod aby tento trend u GF8 ještě nějakou dobu nepokračoval.

S tím co jsi napsal se dá do značné míry souhlasit, každopádně pointa zůstává a každý z bodů co jsem napsal ji jistým způsobem podtrhuje.
27.4.2007 15:57:12   80.188.88.xxx 2323
No, dobře, ještě nějakou dobu se ty ovladače asi ladit budou, tak půl roku možná. Ale stejně tak bude ATi dál ladit ovladače pro R5xx a R6xx, takže ten výrok v článku je trochu mimo. Když vyšly Radeony X1900, nikdo neříkal, ať si připočteme pár procent výkonu navíc, prostě se to bralo tak jak to vycházelo podle testů v tu dobu. Ani o Radeonech X1800, které byly první vlaštovka nové architektury, se neříkalo "přičtěte si pár procent navíc, ATi bude zlepšovat ovladače", a přesto v některých hrách je dnes R520 rychlejší než G71. Pamatuji si, že Petr Štefek tenkrát v recenzi zmiňoval, že síla R520 se projeví v novějších hrách, které budou více používat SM3.0 (protože tenkrát bylo těch her pár, skoro žádné), ale o driverech ani slovo.
27.4.2007 15:39:41   85.132.222.xxx 2323
Lukáši, jsi opravdu zaujatý. Nahoře píšeš, že ATi zlepšovala ovladače a že to je fajn, ale když NV zlepšuje ovladače, tak je špatná? Co je to za logiku?
27.4.2007 15:48:32   80.188.88.xxx 2323
To že jsem řekl? :-O
27.4.2007 15:57:05   85.132.222.xxx 2323
No více méně ano. Zkusím ti to říct polopatě, jak mi zní, co píšeš.

ATI vydá kartu, která je jenrychlejší na trhu. Má z minulosti poměrně špatné ovladačové zázemí, stále zaměstnává hromadu nových SW inženýrů na vývoj ovladačů. Nemá ale důvod, má přece nejrychlejší kartu na trhu. Přesto to dělá, nachází u své technologie výkonnostní rezervy, přidává nové funkce a pro zákazníka je to jedině plus. Ty ji za to chválíš.

NVIDIA vypá produkt, v minulosti měla téměř vždy kvalitní ovladače, má ovšem zastaralejší technologii z hlediska HW a tato nejspíše moc výkonu navíc nenabízí. Přesto se ji daří výkon alespoň trochu zlepšovat a odlaďovat chyby. Pak příjde s novým HW úplně odlišným od toho starého, nemá s ním zkušenosti a ovladače jsou nic moc, jsou velké výkonností rezervy, navíc jsou všelijaké chybky a problémy. Je to ale nejrychlejší řešení na trhu a nemá vůbec důvod výkon nějak zlepšovat. Ty tedy automaticky předpokládáš, že nic zlepšovat nebude. Přesto se snaží neustále opravovat chyby a výkon pomalu roste. Přesto NV ale kritizuješ, že vydala svůj produkz se špatnýma ovladačema.

Proč ti to u ATI nevadí a u NV ano?
27.4.2007 16:00:43   80.188.88.xxx 2423
Nekritizuji nV za to, jaký výkon měla GF8800 při vydání - i kdyby z toho měli časem vytřískat o 20% navíc, bylo lepší to dostat na trh dřív a výkon ladit až později, protože už při vydání byl výkon dost konkurenceschopný a sám jsem tenkrát chválil, za jaké ceny to nVidia prodává. Vadí mi ale chyby v ovladačích - prostě problémy, které mají někteří uživatelé s některými hrami. Ty by se podle mě v ovladačích, které jdou s kartou na trh, vyskytovat neměly.
27.4.2007 16:05:01   85.132.222.xxx 2323
Každý má něco. ATI má rezervy ve výkonu a má co zlepšovat. NV má teďka s GF8 chyby v ovladačích, má co zlepšovat. Nevidím ale důvod za to jednu firmu chválit a druhou hanit. Zvláště při tom, že v minulosti (a ne tak dávné) to byla hlavně ATI, která měla hromadu chyb v ovladačích a ve hrách a dokázala se několika násobně zlepšit.

GF8 je moc nová technologie, bůh ví, jaké problémy bude mít ATI s ovladači u R600. Pokud už chceš porovnávat chyby tak porovnávej X1000 vs GF7, které jsou generačně stejné.
27.4.2007 16:18:00   80.188.88.xxx 2323
Stojím si za tím, že nižší výkon a chyby ve hrách jsou jiné věci.
27.4.2007 07:55:59   217.77.161.xxx 2323
Jo to byla soucast kamuflaze, ale rozhovor o ovladacich je zajimavy a myslim ze je v nem mnohe pravda a skutecnost ...
27.4.2007 14:51:07   80.188.88.xxx 2323
A jak mám pak vědět, že rozhovor o ovladačích není taky nějaká kamufláž?
26.4.2007 23:30:33   88.101.228.xxx 2423
Výbornej článek, jen tak dál!
27.4.2007 05:42:15   194.228.117.xxx 5524
Nejsou ty ceny nějaké přestřelené? Dole píšete že je vše bez DPH, ale třeba toho radeona 1950pro maji za 4500 i s daní snad i ty nejdražší shopy, většinou je ještě levnější.
27.4.2007 06:02:06   80.65.176.xxx 2423
Je zvlastni, jak se vsude vychvaluje vyborny vykon X1950 za vybornou cenu, ale v prepocitani na investovanou korunu to podle grafu vychazi na prvenstvi 7900GS, pote 7600GT, 8600GT a az pak je prvni karta z rodiny X1950...
Pokud nekdo - jako treba ja - ma zatim integrovanou grafiku a chce si poridit neco lepsiho, nevim proc by nemel sahnout treba po 7600GT
27.4.2007 06:14:31   195.113.106.xxx 2923
Taky jsem to chtel napsat, ze je to snad prvni graf, ze neco takoveho vidim. A uz uplne se divim, ze je to na PC Tuningu.

Jinak ta cena X1950 Pro se mi zda trochu prestrelena, cena 7900GS vice mene odpovida, v mem oblibenem obchode je za 3200 bez DPH.
27.4.2007 07:34:27   80.188.88.xxx 2324
nevim proc by nemel sahnout treba po 7600GT

Třeba proto, že nVidia prostřednictvím svého viceprezidenta sama prohlásila, že řada GeForce 7 byl omyl, na kterém se učili?
No, já bych do GF7600GT nešel kvůli celkové zastaralosti, nízkému výkonu při AA kvůli sběrnici a AF kvůli sdílené TMU, a kvůli implementaci shader modelu 3.0 která je prokazatelně slabší než u Radeonů X1000. Když už, tak bych vzal nějakou GF7600GS s GDDR3 (ty tím trpí taky, ale nízká cena to vyvažuje), GeForce 8600GT nebo Radeon X1950GT. Taky nezapomínejte, že tenhle průměr je jen sedm vybraných her a taky jestli se ta cena/FPS počítala taky z těch výsledků bez AA/AF (kdo hraje minimálně bez 4xAF?) tak to může být místy trochu zavádějící... no a taky můžete nějakou kartu sehnat levněji, čímž to padá celé... podle mě nejlepší je sehnat nějaký bazarový Radeon X19x0XT/XTX kolem 4000 Kč.
27.4.2007 07:49:34   195.113.106.xxx 2323
Tak novou kartu a bazarovky bych neporovnaval, to ta bazarovka vzhledem k cene vyhraje skoro vzdy. Ale kdyby takhle uvazovali vsichni, tak se nove karty vubec nekupuji.
27.4.2007 14:51:56   80.188.88.xxx 2323
jj, to byla jen další možná alternativa k těm novým kartám
27.4.2007 09:57:34   80.65.176.xxx 2522
Nazory respektuji :-), zde jsou moje:

"řada GeForce 7 byl omyl, na kterém se učili"
- mam podle stejne logiky zahodit XP a koupit si Vista, protoze jsou lepsi a bezpecnejsi (riakl to prece Bill a Steve!)

- sdilena TMU nevim ani co je :-)

- GF7600GS s GDDR3 - cenovy rozdil napr. u Gainwardu mezi GS s DDR3 a GT je petikilo, ale taky 60MHz na cipu a 200MHz ma pametech. Tezko rict, zda je to o tolik vyhodnejsi

"kdo hraje minimálně bez 4xAF?"
- Znam dost lidi (vcetne me), kteri nemaji uprostred rachotu potrebu zkoumat kvalitu textur a rozsudleni hran

- 8600GT je o petikilo drazsi, x1950gt uz o litr. Jiste, vykon je jinde, ale to je i u 8800GTS, ze. Ale souhlasim, ze 8600GT by za zvazeni stala, to ano.

- zrovna PC komponenty z bazaru neberu, kdovi kterej blazen do toho poustel jaky napeti a co s tim provadel za OC
27.4.2007 13:23:08   81.92.159.xxx 2423
Citace:
"řada GeForce 7 byl omyl, na kterém se učili"
- mam podle stejne logiky zahodit XP a koupit si Vista, protoze jsou lepsi a bezpecnejsi (riakl to prece Bill a Steve! )


Jenže on upgraduje z integrované grafiky, nikoli z GF7600GT a v tom je podstatný rozdíl. Když se vám líbí analogie s operačními systémy, představte si, že máte na disku FreeDOS a chcete si koupit Windows. Pak je na místě otázka XP/Vista, někteří bohužel odpoví XP, protože neznají technologické pozadí.

A teď vyměnte FreeDOS za integrovanou grafiku, XP za GF7600GT a Visty za Radeon X1950Pro a jste doma.
27.4.2007 15:05:34   80.188.88.xxx 2323
- mam podle stejne logiky zahodit XP a koupit si Vista, protoze jsou lepsi a bezpecnejsi (riakl to prece Bill a Steve! )
Kdyby se Vista dala pořídit za stejné ceny jako XP, tak bych zvolil Vistu. Je novější a technologicky pokročilejší.

sdilena TMU nevim ani co je
Neumím to vysvětlit tak hezky jako no-X, ale pokusím se. V GeForce 7 může pixel pipeline buď provádět nějaké pixel shading výpočty, nebo pracovat s texturou, ale ne obojí najednou, proto výkon s AF trpí a proto se taky nVidia při vydání GF7800GTX snažila švindlovat, což se pak projevilo jako shimmering.

GF7600GS s GDDR3 - cenovy rozdil napr. u Gainwardu mezi GS s DDR3 a GT je petikilo, ale taky 60MHz na cipu a 200MHz ma pametech. Tezko rict, zda je to o tolik vyhodnejsi
To nejsou zas tak velké rozdíly v taktech, aby stálo za to připlácet pětikilo...

Znam dost lidi (vcetne me), kteri nemaji uprostred rachotu potrebu zkoumat kvalitu textur a rozsudleni hran
Doporučuju to někdy zkusit. S AF vypadá hra opravdu jak z roku 2007 a ne 1997 a vyhlazování je taky fajn věc.

8600GT je o petikilo drazsi, x1950gt uz o litr. Jiste, vykon je jinde, ale to je i u 8800GTS, ze. Ale souhlasim, ze 8600GT by za zvazeni stala, to ano.
Záviselo by na tom, za jakou cenu ji seženeš. Pokud ti nejde o AA, tak 256bitová sběrnice RX1950GT je ti stejně k prdu, takže pro tebe by asi za zvážení stála...

zrovna PC komponenty z bazaru neberu, kdovi kterej blazen do toho poustel jaky napeti a co s tim provadel za OC
Já bych to tak skepticky neviděl, ale je to taky názor.
2.5.2007 23:07:38   83.240.13.xxx 1919
ale vypnutej AA je taky obcas k uzitku, lepe se pri tom rozpoznavaj prtavi pandulacci na podobne ladenem pozadi >), napriklad pri ostrelovani
27.4.2007 08:16:51   89.102.125.xxx 2722
No protoze v tom grafu maj zjevne X1950Pro s dani, protoze ta se prodava za ceny kolem 4300-4600 S DANI a 8600GTS maj bez dane, protoze jeji cena je kolem 5500-6200, coz je cena, za kolik se uz da koupit X1950XT, ktera se da sehnat uz za 6000 S DANI, coz taky v tom grafu dost prestrelili.
Taky uplne vypustili X1950GT, ktera se prodava za cenu 3700 opet S DANI a kompletne vydupe s jak s 8600GT tak GTS.
Cili ten graf je hodne mimo, ATI karty jsou tam prakticky vsechny uvedeny s cenama s DPH a novy 8600 karty s cenama bez DPH. Pak at mi nekdo tvrdi ze tenhle web je nejak naklonenej Ati.
TAKZE TY CENY BY TO CHTELO UPRAVIT V GRAFU ABY ODPOVIDALY REALITE
27.4.2007 08:25:50   195.113.106.xxx 2324
Mozna byly vybirany nejake lepsi modely ATIn, ne vyplody jako Sapphire. Treba takovy HIS X1950Pro stoji 6000 Kc.
27.4.2007 09:48:29   81.201.54.xxx 2323
To by mě zajímalo, co je podle tebe špatný na Sapphire.
27.4.2007 09:57:30   195.113.106.xxx 2423
Chladiče.
27.4.2007 15:08:11   80.188.88.xxx 2322
Od toho jsou tu i karty jiných výrobců. Z vlastních zkušeností mohu říci, že Radeon X1650XT od Sapphire má chladič hlučný, ale Radeon X1950Pro je docela v pohodě, chce to jen správně nastavit otáčky podle teploty v ATT.
27.4.2007 11:25:02   89.102.125.xxx 2223
Co je skvelyho na HIS ? Zkus se podivat na bezvadny Asus treba co stoji bez dane 3800. Vypusteni X1950GT co stoji bez dane nejakych 3200 je pak docela chyba.
27.4.2007 11:48:35   195.113.106.xxx 2323
Myslel jsem HIS IceQ. Ten ASUS jeste docela ujde, ale ten chladic zadny hit neni a tomu IceQ nesaha ani po kotniky.
27.4.2007 15:11:25   80.188.88.xxx 2322
no jo, ale než platit těžký prachy za IceQ, lidi radši vezmou Sapphire... kdo má PC pod stolem, o něco vyšší hluk ho moc nevytrhne.
27.4.2007 15:35:52   85.132.222.xxx 2324
Tady se bavíme o tom, proč je cena v grafu tak vysoká, ne co si kupují lidé. Já bych si třeba kartu od ATI koupil jedině od HIS (měl jsem HIS 9600XT), co jsem viděl sapphire, tak ty chladiče byly opravdu otřesné. Ale byly to už starší ATIny (9000, 9600, 9600 Pro).
27.4.2007 16:16:17   80.188.88.xxx 2423
Tady se bavíme o tom, proč je cena v grafu tak vysoká, ne co si kupuješ ty. Například pochybuji že cena za GF7600GT nebo 7900GS by byly s nějakým lepším chladičem než s tím referenčním řvounem. Proto pokud byly od ATi vybírány modely s lepšími chladiči než dává Sapphire, tak to není úplně korektní...
27.4.2007 07:40:24   81.19.4.xxx 2323
Opravte mě, jestli se pletu, ale znáte někdo nějakého masochistu, který by chtěl hrát hry na Vistě? XP-čka DX10 nemají, takže je to na delší dobu technologie k hovnu a ATI/AMD má dost času na přípravu na dobu, kdy se buď dodělají DX10 pro WinXP, nebo se Visty zlepší natolik, aby se na nich hlavně dalo dobře hrát. Současné Visty jsou největší brzdou nástupu DX10 na trh. Co Vy na to?
27.4.2007 07:47:15   80.188.88.xxx 2323
Proč? Kromě pár her, které jsou s Vistou nekompatibilní, jsou rozdíly výkonu ve Vistě a v XP v rámci sadistické chyby...
27.4.2007 08:19:09   89.102.125.xxx 2020
Mam s hranim ve Viste zkusenosti a sam jsem zaznamenal pokles vykonu okolo 15% proti XPckam. Tim myslim hry a ne 3DMarky ani NVMarky.
27.4.2007 08:22:55   81.19.4.xxx 2123
Myslím, že nejde jen o funkčnost konkrétní hry, pokud je systém jako celek špatný (zatím), težko ho někdo použije jen proto, aby na něm zahrál konkrétní hru. Statistiky zatím hovoří jasnou řečí, na Visty v průběhu 1-2 let přejde jen mizivé procento uživatelů. Snad leda dva OS na jednom stroji, pro běžnou práci XP a pro DX10 se restartem přepínat do Visty. NVidia je docela v pěkným průseru, aniž by o tom pořádně věděla (ale asi to už ví), má na trhu super drahou technologii, kterou nejspíš ještě dlouho nikdo kupovat nebude a to by mohlo pro ni nedobře dopadnout a její tlaky na Wokenáře, aby vysklili DX10 kama i XP asi nebudou stačit. Z dlouhodobého ekonomického pohledu je na tom vlastně ATI lépe, nemá ještě hotovo, tudíž nepotřebuje okamžitě finanční feedback, jako NVidia, OK, zahulíme, uvidíme.
27.4.2007 08:37:18   194.228.235.xxx 2021
No možná už ty Visty brzy pro hraní DX10 her ani nebudou potřeba: http://games.tiscali.cz/news/news.asp?id=22109
27.4.2007 19:34:40   194.228.235.xxx 2019
sorry, ale nějak se zmenil link, tady je spravny: http://games.tiscali.cz/news/#22109
27.4.2007 08:21:59   195.113.106.xxx 1920
"Posledním, dosud nezmíněným plusem je možnost přetaktování 8600GT na 8600GTS "

No posledni plus to neni, pokud jsem se neprehlid, tak poslednim plusem u GT je fakt, ze vetsina karet je chlazena pouze pasivne.

To jen takovy dodatek, at jsme kompletni. :-D
27.4.2007 13:19:47   81.92.159.xxx 2019
Pokud chcete taktovat, není pasivní chladič zrovna výhra
27.4.2007 13:38:18   195.113.106.xxx 2120
Ja naopak povazuji pasivni chlazeni temer vzdy za vyhru. Doplnit pasiv o velky 8 cm chladic a taktovat je jednodussi, nez investovat a menit cely chladic v pripade spatneho aktivniho.

A pokud clovek taktovat nechce, je pasiv super vec.
27.4.2007 08:56:40   84.242.74.xxx 2120
Nevím, jestli autor již ceny upravoval, ale všechny ceny nyní sedí. Až na jednu výraznou výjimku a to X1950PRO. Tu koupíte úplně všude za 3800 bez DPH a tím myslím skvělou Asus. To by pak byla jasným vítězem poměru cena/výkon a někomu se to možná nelíbí (autor)....
27.4.2007 10:09:47   194.108.132.xxx 2422
Hmm popravde velmi odbyta prace, ktera neinformuje o zakladnich faktech purevidea. Autor kartu nikdy prakticky nevyzkousel pod XP protoze by takto nepsal. Prijde mit o jako vareni vody. Kde je Petr Stefek se svymi testy?Omlouvam se, ale byl jsem zvykly na jinaci kvalitu.
28.4.2007 10:13:28   87.197.136.xxx 2320
Kazdopadne ak ani po poriadnych testoch a solidnom OC karta neprekona 1950pro je pre mna velkym sklamanim. Po 6600GT a 7600GT som cakal nieco viac. Vsadit dnes na 128bit zbernicu je cisty trapas v tomto segmente. Ked pred rokom prisla 7600 suverenne kralovala segmentu ale toto je slabsie uz ked prichadza a to neprekonalo ani starsi radeon... tazke sklamanie pre mna.
28.4.2007 11:32:26   213.192.23.xxx 2220
Fakt dobrej clanak.... ;-)

Ale muzete mi nekdo prozradit... kde jste sehnali X1950XT s 512 MB Ram za 5800,- bez DPH? to by me vazne zajimalo..... protoze ja jsem ji zatim nesehnal levneji nez za cca 8000,- bez DPH (jak verze XT tak XTX za 8500,- bez DPH)... mohli by jste mi to nekdo prozradit? diky moc.. ;-)

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

320 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 148Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.