Hlavní stránka Hardware Grafické karty Preview AMD Radeon RX 6000: nečekaná konkurence
Preview AMD Radeon RX 6000: nečekaná konkurence
autor: Adam Vágner , publikováno 29.10.2020
Preview AMD Radeon RX 6000: nečekaná konkurence

Zdá se, že AMD dostává do formy nejen při návrhu procesorů, ale už i v oblasti grafických karet. Tentokrát už v těsném závěsu za Nvidií představilo trojici nových grafických karet, které jsou přímým konkurentem i pro nejvýkonnější modely RTX 3080 a RTX 3090. Přinášejí vysoký výkon, který je stejně jako v případě Nvidie za nezvykle příznivé ceny.


Na závěr ještě CEO AMD dodala, že produktem, jehož výkon AMD předvedlo v prezentaci procesorů, byl Radeon 6800 XT.

Radeon RX 6800 a 6800 XT má být dostupný 18. listopadu. Slabší model má cenu stanovenou na 579 dolarů, tedy asi 16 500 korun s daní, výkonnější model za doporučenou cenu 649 dolarů, tedy asi 18 500 korun s daní. RX 6900 XT pak 8. prosince. za 999 dolarů, tedy necelých 29 tisíc korun.

Preview AMD Radeon RX 6000: nečekaná konkurence

Nějaké shrnutí? Nové Radeony jsou zcela jiné, než se po dlouhé měsíce spekulovalo. Výkon rozhodně překvapil v dobrém, spotřeba nikoliv. Z celé prezentace mám ale dojem, že AMD mělo v plánu sejmout Intel i Nvidii jednou ranou – byl by to velký comeback. Ale Nvidia překvapila všechny ještě dříve tím, že představila nové grafiky s nečekaně vysokým nárůstem výkonu a výrazným zlepšením poměru cena/výkon).

Původní spekulace mluvily o tom, že AMD rozdrtí Nvidii pokročilejším výrobním procesem. Příkon karet je ale obdobný – spíše než že by byly Radeony nějak významně efektivnější, je zřejmé, že AMD nastavilo limity tak, aby byly záměrně papírově nižší než u GeForce a spotřeba karet se jevila lepší. S navýšením výkonu pomocí jednotlačítkového přetaktování „Rage Mode“ pak tyto limity sami obcházejí. Když tak nad tím přemýšlím – o Rage Mode AMD mluví jako o jednotlačítkovém přetaktování a já si teď nevybavím, že by výrobci karet kdy dříve při prezentaci porovnávali výkon konkurenčních produktů při standardním nastavení se svými produkty po přetaktování. Za mě by v AMD udělali lépe, kdyby buď na férovku zvedli power limit, nebo naopak srovnání nepřetočené GeForce s Radeonem v Rage Mode vynechali. Obzvláště když ani nenaznačí, nakolik se potom zvedne spotřeba.

Dalším marketingovým trikem je to, že většina výkonnostních srovnání je při aktivní Smart Access Memory. Prezentované výsledky tedy budou pravdivé pouze v případě, že s grafikou pořídíte rovnou i zbytek platformy, Neumím si moc představit, že si dnes někdo ke aktuálním highendovým kartám za osmnáct a půl tisíce pořídí osmijádrový procesor a při avizované ceně necelých 16 tisíc korun za dvanáctijádrový Ryzenu 9 5900X už se vám celá sestava docela prodraží. A ani s tím osmijádrem za 13 tisíc to nebude zrovna láce.

Překvapením je výkon. Od Big Navi se dlouhodobě čekalo, že překoná RTX 2080 Ti. A že bude dost možná konkurovat Nvidii i u další generace karet. Když Nvidia představila Ampere s jeho výraznými nárůsty výkonu proti minulé generaci, a navíc s nečekaně příznivou cenou, nikdo nevěřil, že by tomu mohlo AMD konkurovat. Posun z hlediska výkonu i z hlediska poměru cena/výkon byl takový, jaký jsme už u GeForce hodně dlouho neviděli. Když se začaly objevovat informace, že Big Navi dostane jen 256b paměťovou sběrnici, všichni ji už v podstatě předem pohřbívali stejně jako top modely s HBM z předchozích generací. Nvidia překvapila tím, že postavila přímého konkurenta pro RTX 3080, ale dokáže nabídnout alternativu i ke špičkové RTX 3090. Ale do ní se při její ceně a nevelkému nárůstu výkonu trefuje docela snadno.

Na druhou stranu není při srovnání ani RX 6900 XT zrovna atraktivní volbou. Pokud řekneme, že pořídit GeForce RTX 3090 se kvůli malému nárůstu výkonu a výrazném rozdílu v ceně těžce nevyplatí, v případě Radeonu RX 6900 XT to platí dvojnásob. U GeForce dostanete za příplatek kromě výkonnější verze grafického čipu i 24 GB paměti namísto 10 GB. Radeon RX 6900 XT ale doplácí na to, že RX 6800 XT má už v základu stejných 16 GB paměti a za desetitisícový příplatek tak dostanete navíc v podstatě jen pár odemčených jednotek a pár procent výkonu k dobru. Myslím, že si ji pořídí jen ti, kteří budou chtít mít za každou cenu tu nejvýkonnější kartu od AMD.

A ještě si dovolím krátké zamyšlení nad komentáři na téma „které řešení je více future proof“ – tedy která bude mít delší morální životnost. Argumentem zastánců AMD je, že kvůli 10 GB paměti u RTX 3080 nebo 8 GB paměti u RTX 3070 nebude za pár let v řadě her novým GeForce stačit videopaměť (občas s dodatkem na hraní na plných detailech). Se 16 GB paměti nebudete mít problém. Jaký je protiargument? Ano, ray tracing a DLSS. Pokud by Radeon měl být jednoznačně lepší volbou pro hraní za dva roky na maximálních detailech, proč by tentýž argument neměl platit pro výkon v ray tracingu? Nvidia už ray tracing do her tlačí druhým rokem a v současnosti se objevuje v řadě AAA titulů. A po zadrátování ray tracingu i do herních enginů je prakticky jisté, že her s jeho podporou bude jenom přibývat a za dva roky už bude jejich naprosto běžnou součástí. U grafických karet bylo dosud obvyklé maximum nějakých 11 či 12 GB paměti a hry, které jí využijí více, v současnosti teprve začínají. Pokud by došlo na nejhorší a nové hry by byly skutečně hůře hratelné, ať už budete mít špičkový Radeon, nebo GeForce, na obou modelech bude možné bez problémů hrát za cenu snížení detailů.

U Nvidie budete muset snížit rozlišení textur, u Radeonů sníži detaily ray tracingu nebo jej vypnout. U žádné z karet si ale za těchto okolností neužijete hraní na maximálních detailech a bude to spíš otázka toho, zda obětujete raději ray tracing, nebo textury. A i toto dilema může Nvidia smáznout uvedením karet s větší kapacitou pamětí. Titulů s podporou DLSS 2.0 přibývá ještě víc než her s ray tracingem, takže je otázka, jestli proti této technologii nabídne AMD srovnatelnou alternativu – zatím ji v prezentaci zmínilo jen mimochodem a není zřejmé, jak bude fungovat, jak to bude s její implementací do her a kdy se jí dočkáme.

Buď jak buď, po dlouhé době, kdy AMD na karty konkurence reagovalo se zpožděním a často ani nedokázalo konkurovat nejvýkonnějšímu modelu Nvidie je tu RDNA2, která v klasických hrách nabídne jen o málo nižší výkon než špičková RTX 3090 za dvaačtyřicet tisíc. I příznivci nejvýkonnějších grafických karet si mohou vybírat, zda dají přednost kartě od AMD, nebo od Nvidie (nebo přesněji zda raději oželí 6 GB paměti, nebo DLSS a kvalitu ray tracingu :))



Tagy: amd  radeon  navi  big navi  


 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
30.10.2020 14:50:28   77.236.208.xxx 2615
Teda ale ten gamaplay Dirt 5 je šílenej. To jede tak ve 20 fps. To si nemohli pohlídat, když to je showcase jejich technologií?
30.10.2020 15:51:03   185.52.172.xxx 921
Právě že jde o ukázku technologie, ne o nějaký gameplay.
Ten gameplay bude zpomalený.
30.10.2020 16:32:40   77.236.208.xxx 2110
To není zpomalení, to je trhání způsobený chybějícími framy. (To si jde taky ověřit časomírou). Ve videu se ohánějí termíny jako highest graphical fidelity a best framerates possible, aby to o chvíli později zazdili škubajícím se videem ze hry.
30.10.2020 17:56:34   185.52.172.xxx 1315
Dobře, budiž. Ale to video není o FPS, ale o ukázce technologie. Evidentně tam taky běží nějaká analýza obrazu. Určitě to má jednoduché vysvětlení než to že "ty woe ono jim to běhá snad na 20 FPS".
Myslíš, že AMD bude podporovat vývoj DIRT5 aby jim to běhalo takhle?
30.10.2020 18:09:42   77.236.208.xxx 145
Analýza obrazu. Můžeš prosím popsat o co jde a co tam analyzovala?

Má to možná i jednodušší vysvětlení. Že to podělal někdo při střihu videa. Pořád to nic nemění na tom, že to totálně ničí prezentaci. Snažím se ukázat "nejlepší kvalitu" a "nejlepší možný framerate napříč 3 platformami" (zmíněno ve videu v 1:30), ale ukážu to ve 20 fps.
31.10.2020 00:18:57   88.101.141.xxx 123
taky si spis myslim ze nejakej jouda to nahraval na 24FPS protoze to pravidelne drca i tam kde to renderuje jen detaily samotneho auta. Hodily na YT v 60fps jen jako celek (projekt) -> (je tam live footage, game footace a CG marketing produktu) a kdo vi v kolika snimcich ty ruzny samostatny videa v tom projektu byli porizeny.
30.10.2020 15:00:05   89.102.13.xxx 3917
Podle mě v budoucnosti bude největší roli hrát to, jestli je hra multiplatformní nebo ne. Pokud ano, bude optimalizovaná pro radeony, protoze jsou v konzolích a uvidíme něco jako teď u battlefieldu, který amd "sedí" .

Pokud bude PC only, bude to zjevně o výbměru enginu a preferencích toho kterého vývojáře.
Imho mi pro čistě hraní užití přijde lepší radeon.
30.10.2020 15:16:56   45.82.233.xxx 3824
RT v aktualni podobe nikoho nezajima, 16GB pameti je o dost vyraznejsi vyhoda, uz dneska dokazovou hry vyzrat 8GB Vram za 2 roky uz budete na strednich detailech kvuli tomu u AAA her. Takze u karty za 15+k czk je 8GB neakceptovatelne. Efektivita Navi2 je lepsi top model 300w Nv top model 350, u takto vysokych hodnot dalsich 50w navic uz je hodne znat a v mnohych pc skrinich bude potiz to rozumne tise uchladit na rozum teploty.
Docela prekvapko ten direct acess memory to dela necekane hodne, tim asi donuti nektere majitele ryzenu 3700x a starsich k upgradu. Jinak osobne z 3700x absolutne nepocituji nejakej duvod to upgradovat
30.10.2020 15:20:35   45.82.233.xxx 2418
"I příznivci nejvýkonnějších grafických karet si mohou vybírat, zda dají přednost kartě od AMD, nebo od Nvidie (nebo přesněji zda raději oželí 6 GB paměti, nebo ray tracing a DLSS )"
K tomu bych dodal snad jen ze 6GB nad 16GB stejne vetsine bude k nicemu az by to vadilo stejne bnebude stacit vykon GPU a karta uz bude notne zastarala. RT je shit to me vubec nezajima, a DLSS je fajn, ale mam dojem ze AMD tam neco podobneho take ma.
30.10.2020 15:22:18   45.82.233.xxx 5617
Jeste bych dodal ze 3090 stoji 42k
(a koupit nelze) a raden 6900xt ma byt za 29k(sance ze pujde koupit jsou podle vetsi) vykon podobny .. za me neni o cem premyslet, pokud NV nesnizi o 10k cenu :-D
31.10.2020 10:06:13   93.91.150.xxx 35
Pozor, s Ryzenem řady 5000 nebo vyšší.
4.11.2020 19:58:03   45.82.233.xxx 00
6900xt v kombinaci s ryzenem 5000 co jsem videl pomerne v pohode a nekdy i o hodne prekonava 3090tku ktera stoji pres 40k, kdezto radeon ma byt kolem 29k.
I s ryzenem 3000 bude vykon sice o par % mensi ale i tak to bude porad na urovni 3090 o hodne tisic levneji s moznosti to jeste trochu boostnout po vymene cpu za ryzen 5000 ;)
Zda se ze AMD tam ma schopny jak inzenyry tak i strategy, proti NV udelali zasadni rozhodnuti ze pouzili standartni pameti ddr6 a vykon/efektivitu zvysili pomoci infinity cache, pouzili 16GB pameti coz je optimalni na karty takove vykonu, provozni vlastnosti slusne/lepsi nez konkurence, cena lepsi nez konkurence, myslim ze i drivery si pohlidaji a porodni problemy se brzy vyresi.
NV rada 3000 je ostuda, vicemene nelze koupit, cena nesmysl, ddr6 drahe nedostupne v potrebnem mnozstvi, karty maji malo pameti, nebo zbytecne moc (3090), spotreba velmi vysoka.. sazka na vyrobu 28mld tranzistoroveho cipu u samsungu spatny napad + problemy s drivery v linuxu, ve win nevim.
30.10.2020 16:27:06   213.226.209.xxx 1310
tady bych byl trochu opatrnější(s tím nedostatkem výkonu) vzhledem k tomu co nabízí konzole s 8-12Tflop slibující nějakou formu RT a teď "jsou" na trhu skoro 3x silnější GPU a vzhledem k tomu co předvedli za demo (na slabém PS5), tak bych tu VRAM tak nepodceňoval, když přichází next-gen hraní..tam to asi nezachrání ani ultra rychlé SSD pro PCIe 4.0 tím chci říct, že se snadno může stát, že 16-24GB bude u některých titulů hodně na hraně..
30.10.2020 15:43:01   84.245.121.xxx 134
Myslim si že je len otazka času kedy bude aj 3700 podporovať Smart Access Memory. Možno v dalšich ovladačoch.
Ja to vidim tak že ako Nvidia tak aj AMD uviedla konkurencie schopne GPU, problem je v tom že celi svet sedi na ryti doma kvoli korone, vyučba online, praca s domu karanteny a potrebuju viac PC v domacnosti. Nvidia so svojimi 200 000 kusmi GPU len nasrala desiatky milionov zaujemcov a AMD pochybujem žeby v dostatočnych množstvach vedela dodať svoje GPU. Realita je že bez problemu ako AMD tak aj Nvidia vie predať čo vyrobi...
30.10.2020 15:46:22   178.255.168.xxx 1410
Jmenujte alespoň dvě současné hry, které potřebují (skutečně potřebují, ne že si jenom alokují vše co lze) víc než 8GB VRAM na 4K rozlišení a aspoň jednu co potřebuje víc než 8GB VRAM na 1440p.
30.10.2020 16:19:14   213.226.209.xxx 810
hry v podstatě potřebují 0 GB VRAM a PC nemusí mít ani RAM, CPU nemusí mít Cache atd. atd. , ale tomu bude odpovídat výkon .. když některá z těchto položek nebude přiměřeně naddimenzovaná, tak se to projeví negativně na výkonu/plynulosti .. u karet za pár tisíc není asi co řešit, ale u HW za cca 20tisíc už je dobré se nad tím pozastavit a přemýšlet i nad nějakou formou future-proof..
30.10.2020 16:22:24   89.102.231.xxx 817
Microsoft flight simulator, Red Dead Redemption 2, v některých případech Arma 3, atd.. bude jich více. Žádná z nich ale nepřesahuje 8GB, spíše se k této hranici jen "nebezpečně" přibližují. Což ale za 2-3 roky může být úplně jinak a 8GB bude málo.
30.10.2020 16:42:15   178.255.168.xxx 1613
MSF2020 vyžaduje 4GB VRAM, RDR2 4-6 GB VRAM, a Arma 3 stačí 2GB VRAM, takže jste dost silně vedle. Jediná současná hra, která potřebuje víc než 8GB VRAM je Doom Eternal ve 4K na úplně nejvyšší detaily. Takže ne, na 1440p bude 8GB VRAM stačit ještě pár generací.
30.10.2020 17:17:53   89.102.231.xxx 915
Na 2k to asi stačit bude, ale u 4k už se to začíná blížit hranici. A kdo ví jak to bude za 2-3 roky.

Microsoft flight simulator nad 7GB:
https://www.guru3d.com/articles-pages/microsoft-flight-simulator-(2020)-pc-graphics-performance-benchmark-review,4.html

U Army 3 se mi podařilo dosáhnout dokonce 12GB vram. Battlefield V též lítá až příliš vysoko, atd..
Prostě 8GB mi přijde již málo, pokud uvažuji dlouhodobě a chci mít grafiku třeba na 3-5 let.
30.10.2020 17:53:27   178.255.168.xxx 1110
Pozor na to, to že si hra alokuje nějakou část paměti ještě neznamená, že ji taky využije. Spousta her si klidně alokuje veškerou dostupnou VRAM a přitom jim stačí mnohem míň. 3070 s 8GB paměti bude ve 1440p v pohodě ještě spoustu let a ve 4K ji dřív dojde výkon než VRAM.
30.10.2020 17:52:42   213.226.209.xxx 84
i stařičký skyrim si dokáže vzít víc jak 8GB VRAM, takže ne .. vždy bude záležet na kvalitě grafiky a next-gen hry budou nedostatek VRAM suplovat přímým přístupem do RAM a rychlým SSD
31.10.2020 15:06:46   77.236.208.xxx 43
Watch Dogs Legion ve 4K: 10,42GB (hra samotná 8,9GB, něco si alokuje systém)
31.10.2020 22:39:57   188.167.116.xxx 12
CoD Modern Warfare
30.10.2020 15:43:33   90.64.128.xxx 299
Podobné reči tu už boli z jednej garáže keď vyšli nové konzoly na AMD, že nVidia je v háji, pretože odteraz bude všetko optimalizované ONLY AMD. No nestalo sa tak, a nevidím dôvod prečo by sa malo tak stať teraz. nVidia si pekne tlačí svoje veci a aj podiel na trhu hovorí o tom jasne.
30.10.2020 16:26:37   89.102.13.xxx 117
Asi bych rozlišovat řeči z garáže a plány Microsoftu a jeho Xbox a PC platformy. S ohledem na akvizice z nedávné doby bych se divil, kdyby hry v Microsoftem ovládaných studiích nebyly radeon friendly.
30.10.2020 17:05:37   90.64.128.xxx 73
Ono to tiež také jednoduché nebude. Vzhľadom na to, že nVidia drží obrovskú časť trhu s diskrétnymi grafikami tak je pre MS a spol. to AMD friendly skôr problém, pretože ak by robili nejaké prvky (vendor lock) tak dosť veľká časť trhu to nevyužije, čo môže byť pre nich odradzujúce. Obzvlášť ak niekto využíva PC aj na niečo iné než len na hry.
30.10.2020 20:17:54   89.190.46.xxx 1123
Jakmile se ty hry dělají současně pro PC i pro konzole, tak se dělají tak, aby na PC vypadaly co nejlépe až následně se pak ořezávají a optimalizují na konzole.

To je třeba případ Cyberpunku.

Opačně to funguje jen v případě her, co jsou vyvíjené jako exkluzivity pro danou platformu a pak z nich po čase někdo udělá konverzi na PC. Ale takových je minimum.

A i ty konzolové exkluzivity se často vyvíjejí na Nvidiích, nikoliv na Radeonech.
31.10.2020 07:35:50   89.102.13.xxx 212
No, chápu že tomu tak doteď bylo. Ono u amd jaksi nebylo na čem to dělat.
Ale přijde mi trošku divné, aby si (pořád se bavíme o budoucnosti) nyní nechával Microsoft pro svůj xbox vyvíjet hry optimalizované pro nvidia chipy, když si zaplatil návrh hw u amd. A herní studia taky asi nekupoval z pleziru, tak pravděpodobně bude mít nějaké tendence, aby to fungovalo a ne aby to bylo "it just works" a na konzolích měli místo proklamovane 4k hry slideshow.
A ať se ne to dívám jak se dívám, protlačení optimalizace na radeon architekturu mi teď dává smysl a možná to bude někdy hrát roli.

A tenhle futureproof test stejně líp funguje u levných grafik, u highendu to majitele většinou až tak netrápí, protože si koupí nový...
31.10.2020 10:19:13   89.190.46.xxx 925
Tomu nerozumím. Jakože když AMD představí stejně výkonnou grafiku jako Nvidia, tak vývojáři začnou místo GeForce dělat na Radeonech, protože Radeony jsou v Xboxu?

To si... nemyslím. A i kdyby, tak to bude trvat několik let, než změní vývojářské platformy.
1.11.2020 09:03:09   185.131.60.xxx 82
Ne, proč by měli měnit HW? Ale budou dbát na to, aby ta hra fungovala dobře i na konzolích, a to předpokládá změnu stylu programování.

Navíc ono se to už pomalu ale jistě mění. Dřív mělo ATi/AMD dost problémů s ovladači, hry vyžadovaly jejich aktualizaci, aby to vůbec fungovalo. Dnes jedu na půl či 3/4 roku starých driverech a problémy nejsou - možná je slabší výkon, ale hry fungují.

No ale když jsi nečekal že Navi2 bude drtit Ampere, tak to pak chápu, že jsi zahleděný jiným směrem. :-)
1.11.2020 20:33:58   89.190.46.xxx 723
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
31.10.2020 10:04:56   93.91.150.xxx 184
Formuloval bych to jinak: V budoucnu budou všechny hry pro konzole optimalizovány zároveň pro Windows a Radeony. Pouze malý zlomek her bude optimalizován výhradně pro Nvidie (nebo časem Intel), zbytek pro obojí.
31.10.2020 10:55:34   89.190.46.xxx 1823
Kdybych tohle neslýchal už několik let při uvedení každého Xboxu s GPU Radeon, asi bych tomu možná taky věřil.

Zkuste si vzpomenout, co se vykládalo při uvedení Mantle. Na Mantle měly běžet všechny hry pro Xbox, a tím pádem většina her pro PC, a Nvidia měla být absolutně vyšachovaná ze hry, odepsaná.

Mám připomínat, jak to dopadlo?
30.10.2020 15:13:34   178.255.168.xxx 4731
No ja nevim, ale ikdyz nezapnu Rage, budu mit stejny vykon (neli o par jednotek % vyssi) nez NV a o 50-100W nizsi spotrebu. Volba je jasna. Vubec nechapu, proc bych mel uvazovat o NV. Nota bene kdyz dostupnost bude za nekolik mesicu a ceny jsou mimo misu.
Clanek je napsany tak, ze zpochybnuje celou prezentaci. Copak uz jste zapomneli na zpackane uvedeni RTX?
30.10.2020 16:34:02   89.190.46.xxx 2458
O 50–100 W nižší spotřebu? Jako při srovnání RTX 3090 a RX 6900 XT? To se obávám, že rozdíl ve výkonu bez Rage Mode a s ním bude větší než u RX 6800 XT a bez rage mode už to tu 3090 tak dobře dotahovat nebude.

Obě karty mají stejné TDP, ale 6900 XT má aktivní větší část čipu a stejné takty. Z toho je zřejmé, že je RX 6900 XT power limitem uškrcená výrazně víc.

A dostupnost? Speciálně u předražené RX 6900 XT? No, nevím.

Bojím se, že je to spíš podobné tech demo jako Radeon VII a AMD nepředpokládá, že by se našlo moc bláznů, co by připlatili deset tisíc za to, že dostanou aktivních 80 CU místo 72. To je podobné, jako když někdo kupoval na hry GTX Titan Xp namísto GTX 1080 Ti.

Ale tak je to ideální upgrade pro majitele Radeonů VII.
30.10.2020 20:15:56   79.98.77.xxx 4630
uz nic nepis, ses k smichu jak obr, takhle zaujata hloupost nema sanci jinde nez tady kdyz uz se snazis hrat ne nejakyho nestrannyho kritika tak to delaj aspon poradne, bez mesicni pripravy na to abys napsal tohle

nevim, treba to vedeni nekdy vyslysi a pctuning bude zase pctuning a ne vsemi vysmivana stranka kde jsou recenze uz dopredu jasne
30.10.2020 21:34:27   89.190.46.xxx 2538
Povíme si, až někdo změří spotřeby RX 6900 XT v Rage Mode, ju? Klidně se vsadím, že 320 W to nebude.
31.10.2020 16:46:05   213.226.246.xxx 5210
"Povíme si, až někdo změří spotřeby RX 6900 XT v Rage Mode, ju? Klidně se vsadím, že 320 W to nebude."
Vidíte pane Vágnere, ale o tom to přesně je.
Jak psal kajinek výše - když přijdete na PCT dopředu víte, jak články dopadnou.
Ze všeho, co zde píšete je strašně cítit vaše osobní přání, aby AMD bylo horší. Vaše preference vám znemožňují psát neazujatě a z článku nepokrytě čiší, jak si přejete, aby to AMD podělalo, nebo aby se ukázalo, že je to "nějaká" fligna.
1.11.2020 20:36:13   89.190.46.xxx 2126
Ne. To je jen moje úvaha. Já teď prostě nedokážu odargumentovat, o kolik stoupne spotřeba, pokud se zapne Rage Mode, protože nevíme, co Rage Mode dělá a ta čísla nikdo nezveřejnil. Ani kdybych se rozkrájel. Proto můžu říct jenom, že si to povíme, až budou čísla venku.

Jediné, co vím, je, že slabší RX 6800 XT i silnější RX 6900 XT mají power limit 300 W. A že obě karty mají stejné takty – game frequency 2015 a boost mode 2250 MHz.

RX 6900 XT má 80 CU, RX 6800 XT má 72 CU. Z toho vyplývá, že reálné pracovní takty RX 6900 XT musí být nižší než reálné pracovní takty RX 6800 XT, pokud mají obě mít max. 300 W.

Pokud Rage Mode funguje tak, že vypne limit příkonu a nechá čip najet na těch maximálních 2250 MHz, musí nutně u RX 6900 XT stoupnout příkon výrazněji než u RX 6800 XT. A může to jít na jakoukoliv hodnotu, ale já vím, že tím, že zvednete power limity tak, aby příkon stoupl o 10–20 W, nárůst výkonu 1-2 % nezískáte. Musí se zvednout o víc.

Druhá možnost je, že se AMD chtělo tvářit, že je efektivnější, tak bude mít třeba v Rage Mode nastavené stejný limit jako GeForce. Pak by to znamenalo že příkon 6900 XT stoupne z 300 na 350 W a budou to hrát na to, že to má stejnou spotřebu a vyšší výkon.

Třetí možnost je, že RX 6800 XT i RX 6900 XT mají stejné takty, stejný výkon a stejnou spotřebu a liší se jen počtem CU. Tzn. že na RX 6900 XT jdou výběrové čipy s nižší spotřebou. Pak je možné, že příkon RX 6800 XT i 6900 XT se v Rage mode nebude lišit a lišit se bude jen výkon. Pak by RX 6900 XT byla skutečně karta se špičkovou efektivitou, ale nedala by se vyrábět ve velkém. Limitovaná edice deseti tisíc kusů s výběrovým čipem pouze od AMD a nazdar.

Ve všech případech ale znamená zapnutí Rage Mode vyšší spotřebu, než je ta udávaná v papírech, možná i výrazně (limit daný dvěma osmipiny je 375 W).
1.11.2020 06:34:12   84.245.121.xxx 243
Adame ako skuseny tester by si mal vedieť ako sa to robi, pre 6900XT su vyberane kvalitnejšie kusky kremika a to dovoluje nišie napajacie napatie.
To maš ako u CPU 3800 žerie 140W a ma o polovicu menej jadier a nišie takty ako 3950 ma 140W ma 2x viac jadier aj vyšiu frekvenciu, lebo napajanie je nišie.
Ani by som sa nečudoval keby 6900XT zvladala o 100MHz vyšie takty ako 6800XT pri rovnakej spotrebe.
Najviac o kvalite kremika a čipu prezradia undervoltingove testy.
2.11.2020 00:48:13   89.190.46.xxx 531
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
2.11.2020 07:11:14   193.86.125.xxx 102
Bože... ty "výběrové křemíky" se budou vybírat furt ne jenom na začátku výroby. A nevšiml jsem si že by se v obchodech válely mraky RTX3090. To jsou argumenty jak stehno
2.11.2020 18:25:56   89.190.46.xxx 25
Jo, to jsme viděli u R9 Nano, kolik se jich válelo na pultech obchodů, že jo.
1.11.2020 17:19:42   217.75.215.xxx 183
Naprosto souhlasím, pan Wágner je ostuda nestranné novinařiny. Tu kartu ještě reálně neviděl ale recenze je už hotová na základě dojmů a přání.
30.10.2020 22:36:58   178.255.168.xxx 2511
Ne, srovnaval jsem 6800...
A ten rozdil v dostupnosti snad jasne hovori ve prospech AMD, protoze uz ted vime, ze NV nejsou a dlouho jeste nebudou.
Ja mam pocit, ze NV beres jako etalon. A ze AMD se musí dotahovat. To si myslim uz ted neplati, ted se bude dotahovat NV. Ne kvuli vykonu samotnemu. Ale kvuli pomeru vykon/cena/spotreba/dostupnist.
Krome RT, tam bude dominovat NV...
1.11.2020 16:07:21   89.190.46.xxx 2444
Jako víme, že NV nejsou (i když průběžně chodí). Ale je mi záhadou, kde někdo bere tu jistotu, že na tom Radeony budou lépe, speciálně když AMD současně uvádí procesory vyráběné stejným procesem ve stejné továrně. Procesory, které nebude stíhat vyrábět a dodávat, přičemž na jednom procesoru vydělá mnohem více než na jednom GPU. A speciálně když už čtrnáct dní dopředu AMD rozesílá e-maily, že mají prodejci omezovat prodeje na jeden kus na hlavu.

Už jsou nějaké optimistické zprávy o tom, kolik karet má AMD připravených na launch? Kromě Stachových tajných zdrojů, které vědí, že karet bude prostě dost?

Poměr cena/výkon není nijak dramaticky odlišný. Kde má AMD vyšší výkon, má i vyšší cenu (RTX 3070 vs RX 6800), a naopak.

Té spotřebě nerozumím. RTX 3070 má TDP 220 W, RTX 3080 320 W, RTX 3090 350 W. RX 6800 má 250 W, RX 6800 XT 300 W, RX 6900 XT 300 W. Která přesně Nvidia má stejný výkon a o 50–100 W vyšší příkon než RX 6800?

Nvidia nemusí bohužel zase nic dotahovat. Má mnohem větší manipulační prostor díky tomu, že má v tomto segmentu dva různě velké čipy, díky tomu, že ty čipy vyrábí levnějším procesem. A speciálně když se vedle sebe postaví RTX 3070 GA104 a RX 6800 s 536mm² čipem. Teď už je jen otázka, kdy se jí bude chtít odpovědět a jak.
31.10.2020 07:14:15   185.112.167.xxx 258
Ježiš Marja, co se mu stalo?

Dostal ránu do hlavy a od tý doby jenom huhlá.

Slyšel jsem, že když ten člověk dostane znova ránu, vrátí se mu smysluplná řeč.

To jsem slyšel taky...

Dovolíte......Prásk

Ouellereloeldd..

Hm, taky jsem slyšel, že to vůbec nemusí pomoci..

Taky jsem to slyšel..
31.10.2020 08:19:21   89.190.46.xxx 2961
Nvidia je momentálně ten, kdo řídí, jak bude vypadat trh. Když budeme předpokládat, že AMD bude stíhat vyrábět tak, aby uspokojilo veškerou poptávku, tak proti sobě stojí RTX 3080 vs RX 6800 XT.

RTX 3080 má čip s 628 mm² vyráběný u Samsungu. Radeon má 536 mm² vyráběný u TSMC. Víme, že u Samsungu Nvidia dělá, protože to má výrazně levnější. U výrobních nákladů má nevýhodu jenom v GDDR6X, jenomže jich má jen 10 GB, AMD má 16 GB GDDR6 (ale jde o 16GHz čipy, které taky nebudou tak levné) Když bude Nvidia chtít, může kdykoliv začít prodávat RTX 3080 za ceny, za které AMD nevyplatí RX 6800 XT vyrábět a bude pro něj výhodnější zastavit výrobu, než to dotovat.

Při srovnání RTX 3070 vs RX 6800 už není vůbec co řešit. Je to 536 mm² u TSMC proti malému čipu se 392 mm² u Samsungu. A RTX 3070 jede na levných 14Gbps GDDR6. Na RTX 3070 může Nvidia nasadit kdykoliv takové ceny, že pokud jim bude chtít AMD konkurovat, tak ty karty bude muset dotovat. A to by udělal jenom vůl, který dělá charitu. Obávám se, že Lisa Su není vůl, který dělá charitu nebo touží po tom urvat větší podíl na trhu grafik, když může kapacitu výroby GPU přesunout na výrobu CPU, které nebude stíhat dodávat, a na kterých, na rozdíl od těch grafik, slušně vydělává.

A Nvidia nemá problém s tím, že každá vyrobená grafika s Big Navi pro ni znamená minimálně dva nevyrobené procesory. Nečekejte, že AMD pustí na trh tolik karet s Big Navi 536 mm², jako pustilo Radeonů RX 5600/5700 s Navi 10, které má 251 mm².

Něco jiného by to bylo, kdyby mělo TSMC volné kapacity, ale nemá. Změnit se to může asi jenom v případě, že AMD začne dělat GPU u Samsungu.

Tipuju, že AMD radši podrží ceny a bude to dráž prodávat těm, kteří ze zásady nechtějí Nvidii, než aby vedlo nějakou cenovou válku s Nvidií.

Není to Nvidia, kdo tahá za kratší kus špagátu. Jediné štěstí AMD je, že Nvidia bude radši víc vydělávat, než že by se s AMD přetahovala o to, kdo bude mít výhodnější karty.
31.10.2020 09:05:35   89.190.46.xxx 2633
Koukám na ty mínusy, hele, to asi teď nemá smysl řešit. Povíme si za půl roku, kdo prodal v Q4 a Q1 kolik karet a kolik na tom vydělal.
1.11.2020 09:14:33   185.131.60.xxx 324
LOL. Tak tohle je doublethink jak vyšitý.

Nvidia řídí trh, ale není schopna dodat adekvátní počet karet. Slevit může okamžitě, ale nemá kde brát ani funkční GPU čipy na vyšší modely, ani ty své pažravé GDDR6X.

RTX3070 je ve světle RX6800 mrtvej Homolka. Asi to mám chápat tak, že nvidia přešla na vysmívanou "sweet spot strategy" kterou praktikovala dřív AMD, když neměla hiend? No ale co potom budou dělat chudáci PCMR, kteří potřebují top modely? To jako mají jít do AMD?! Vždyť je to OBRovská hereze, PCMR je přece "dycinky" Intel+nvidia....
1.11.2020 10:16:10   89.190.46.xxx 622
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
1.11.2020 11:24:20   185.131.60.xxx 143
Právě proto píšu, že Navi2 smázla GA104, který asi původně měl sloužit pro 3070, téměř určitě i 3070Ti a možná i 3080. A nejde o to, že 6800 je větší čip, ale o cenu, s jakou přišel. S 3070 bude bojovat menší Navi (asi RX6700), ale ta cena bude IMHO někde kolem 350-390 USD maximálně. Nvidia teď musí vydat 3070Ti s GA102, tedy drahý velký čip, kterých má málo a je otázka, zda použije levnější GDDR6 nebo drahou desku a GDDR6X (podle všeho to má být 6GB GDDR6X) a cenou bude muset někam k šesti stovkám. A to mi připadá, že prostě už jen vylívají vodu z bárky čímkoli, co se naskytne.

Co se TSMC a kapacit týká, tak tam bych si tipnul, že AMD aktuálně/nedávno ukončilo masovou výrobu konzolových čipů pro úvodní vlnu prodejů a jejich kapacity převedlo na masovou výrobu GPU, takže se z pohledu výroby CPU nemusí na nic ohlížet (Zen2 byl nahrazen Zen3). Tudíž já to jako zcela "nemožné" nevidím a nemyslím si, že by v AMD byli úplní mantáci.

Ceny Zen3 CPU vidím jako zcela normální. Jsou to aktuálně nejlepší modely, co lze koupit, a logicky si AMD může žádat "king of the hill" přirážku. Jednak tím vytvořilo prostor pro doprodej Zen2, druhak si tím navyšuje marže. Logický krok, který IMHO s kapacitou výroby nesouvisí. Navíc pokud by u TSMC viděli, že poptávka po 7nm je dlouhodobě v převisu nad nabídkou, proč by nerozjeli další linku/linky - při jejich cenách a objemech požadované výroby nebude problém že by se nezaplatily.
1.11.2020 19:20:06   89.190.46.xxx 813
Standardní situace je, že jde nejvýkonnější čip jedné společnosti proti nejvýkonnějšímu čipu té druhé. Nvidia pokaždé navrhuje highend a vyšší třídu a podle toho, co připraví AMD, na těch čipech postaví grafické karty.

U GTX 680 to bylo s AMD tak zlé, že Nvidia ten highendový čip do herních grafik ani nepustila a nechala si ho až na GTX 780 Ti.
U Turingu to bylo tak zlé, že AMD ani výkonnější čip neuvedlo a nechalo na trhu jenom mainstream (když pomineme epizodu s limitovanou edicí pár desítek tisíc kusů Radeonů VII, o kterých si myslím, že to měl být nástupce Vegy, jenom se to AMD prostě ani nevyplatilo prodávat jako herní grafiku).

Kvůli tomu mohla Nvidia napálit cenu RTX 2080 Ti na třicet tisíc a pak se už jenom dívat, jak se jí sypou prachy.

V současnosti má AMD konečně čip, který může postavit i proti nejvýkonnějšímu čipu Nvidie. (Teda nejvýkonnějšímu – Nvidia má ještě v záloze GA100 a myslím, že kdyby bylo nejhůř, tak ji může do RTX 3090 za 42 tisíc posadit a neprodělá na tom.)

Teoreticky by Nvidia měla mít tím, že dá GA102 do RTX 3080, v podstatě jenom nižší zisky než u minulé generace. Prakticky nejspíš nemá, protože si to vykompenzuje „akční cenou“ na čipy od Samsungu. A ve finále i na té RTX 3070 Ti vydělá Nvidia víc než to AMD na RX 6800.

Nvidia nemusela s cenou RTX 3080 začínat na devatenácti tisících. Ji opravdu nic netlačilo. Mohla by ji dát za pětadvacet, stejně by to mělo vyšší výkon než RTX 2080 Ti, nižší cenu než RTX 2080 Ti, a lidi by byli nadšení. Podle mě Nvidia ty ceny prostě nastavila tak, aby měla rezervy na refresh, a aby na tom dost vydělala a lidi zbytečně nedráždila tak jak u Turingu.

AMD by RTX 3080 za 25 litrů neodpovědělo RX 6800 XT za 19 tisíc, aby se ukázalo, jak mají lepší poměr cena/výkon. Co je tam Lisa, už nedělají charitu a nesnaží se urvat větší podíly dumpingovou cenou. AMD by na to odpovědělo grafikou za 24 tisíc, která by měla o trochu lepší poměr cena/výkon a konečně by na ní trochu vydělali.

Ostatně jaké cenové rezervy ty karty Nvidie mají, uvidíme s refreshem.

Při refreshi RTX Super bylo vidět, že rezervy mají hodně velké a bez problémů dají kartu s větším čipem o několik tisíc levněji – a pochybuju, že by na takové RTX 2070 Super prodělávali.
1.11.2020 21:17:36   185.131.60.xxx 121
Jak bych ti to ohledně toho prodělávání ...

tak asi takto:

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3080-cooler-could-cost-up-to-150-usd-alone

https://www.igorslab.de/en/nvidia-ampere-rtx-3080-a nd3090-with-12-layer-platinum-and-backdrill-bios-als-rc2-release-candidate-pilot-production-running/

https://www.tomshardware.com/news/micron-reveals -gddr6x-details-the-future-of-memory-or-a-proprietary-dram (ale stále levnější, než HBM2)

Zatím co konkurence má možná dražšího vendora, ale taky menší čip, ale hlavně jednoduchou a levnou desku s pouhými 256bity sběrnice a hlavně prostými GDDR6 RAM.
Tak asi tolik k tomu kdo a jak může slevovat a kdo má jaké marže.
31.10.2020 08:19:53   178.255.168.xxx 2210
Jistotu mam jedinou - ze NV nejsou a dle jejich ofiko vyjadreni dlouho nebudou. Stachovo vyjadreni me nezajímá.
Naopak AMD indikuje - zejmena pomoci tech mailu, ktere rozesila - ze chce zabránit rozprodani pres prekupniky a tim padem zlepsit dostupnost. Rozhodne nikdo ofiko nerika, ze RX nebudou.

Rx6800 vs RTX 3080,ktera ma jen 10gb pameti a zere vic.

O tom dotahovani jsi to nepochopil
31.10.2020 08:35:10   89.190.46.xxx 2135
Viz výše. Nvidia nemá problém s tím, že jeden vyrobený Big Navi pro ni znamená nevyrobit minimálně dva Ryzeny 5000 ve chvíli, kdy TSMC nestíhá vyrábět.

Žere víc je jen otázka jednoho čísla v nastavení. Když nastavím power limit GeForce na 300 W, budou žrát stejně a ta GeForce bude mít vyšší výkon (aspoň myslím – pokud se nebudou hry vybírat podle toho, jak těm kartám jdou).

To je přesně to, co udělalo AMD – do papírů dalo TDP 300 W, ale do testů ten limit sami vypnou.

To je asi poprvé (a doufám, že naposled), co někoho vidím srovnávat výkon přetaktovaných karet proti nepřetočeným kartám konkurence.

Jediný relevantní graf je ten RTX 3080 (320 W) vs RX 6800 XT (300 W), kde je to po zprůměrování čistá plichta (s tím, že ji AMD uhrálo v podstatě na jediné hře – Battlefieldu V, kde má náskok asi 10 %).

A tu plichtu AMD uhrálo s tím, že si vybralo hry, ve kterých je na tom Radeon dobře.
31.10.2020 09:59:14   95.82.170.xxx 3513
Přes 4% ve 4K a přes 8% náskok v QHD 6800XT vs 3080 průměr je čistá plichta?

"A tu plichtu AMD uhrálo s tím, že si vybralo hry, ve kterých je na tom Radeon dobře." - předpokládám tedy, že karty už máš kompletně otestované?
31.10.2020 10:21:04   89.190.46.xxx 1527
Jak jste přišel na 4 % ve 4K a 8 % v QHD?
31.10.2020 10:54:04   95.82.170.xxx 2511
To jsou hodnoty z webu amd, které někdo na twitteru zprůměroval. https://twitter.com/harukaze5719/status/1322239580427284481
Ale ty možná myslíš jiný graf, ten z prezentace bez smart access mem. Každopádně, pokud se stane nový Ryzen nejvýkonnějším cpu na hry, tak se zřejmě stane i novým etalonem pro testování a se smart access mem. se tedy bude automaticky počítat.
31.10.2020 11:00:26   89.190.46.xxx 1739
Samozřejmě že myslím grafy bez SAM.

Kolik procent počítačů bude během příštího roku podporovat Smart Access Memory?

Dvě? Tři? Pět?
31.10.2020 11:40:46   95.82.170.xxx 3011
To je irelevantní až demagogický dotaz.
Stejně tak se můžu ptát jaké bude zastoupení nových Radeonů na trhu? Dvě? Tři? Pět procent?
Na čem bude většina redakcí testovat, pokud bude nový Ryzen ve hrách nejrychlejší? Na pomalejším Intelu, nebo ještě pomalejším starém Ryzenu? Těžko.. Takže se bude SAM na sílu vypínat? Nebo se budou dělat testy dvakrát? A jak dlouho než se to vezme jako standard top herní platformy?
31.10.2020 11:53:41   89.190.46.xxx 1622
Na Ryzenech. AMD už pro redakce dává dohromady testovací platformy.

Hodně testovacích platforem. Předpokládám, že kdo Ryzeny nedostal na testy procesorů, dostane je s grafikama.

S výjimkou desetimilionových států, které řeší zápůjčky grafik s polským zastoupením. Já doufám, že by mohli dát aspoň ten procesor, protože jinak mě sežerete za to, že to testuju na intelu, za který jsem dal čtrnáct tisíc (a dalších osmnáct na to, abych koupil ještě Ryzen, už fakt nemám).

Ale nemyslím si, že AMD prodá víc procesorů než Intel. Neprodá, protože jich jednoduše víc nezvládne vyrobit. Včetně toho highendu.
31.10.2020 11:53:21   95.82.170.xxx 248
Takže SAM se stane standardem top herní platformy, ke smůle Intelu i Nvidie.
31.10.2020 12:23:09   89.190.46.xxx 1736
SAM se stane standardem u testovacích sestav.

A kdyby Intel udělal nějakou vendor lock in technologii, kvůli které by Radeony jely o 8 % pomaleji, tak se z toho i zjančíte.

Standardem top herní platformy se nestane, protože Intel bude na trh pořád dodávat víc topendových procesorů než AMD. Jednoduše proto, že má větší výrobní kapacity.

Nestane se jím, dokud bude Intel prodávat dvakrát víc procesorů než AMD. A nestane se jím ani v případě, že bude AMD prodávat 5900XT za devatenáct tisíc a intel svou 10900KF za třináct tisíc. Protože kvůli 5 % herního výkonu navíc lidi nebudou připlácet na procesor třetinu ceny. S výjimkou těch, co jdou po TOP endu.
31.10.2020 14:51:01   95.82.170.xxx 88
Citace:
b00n: standardem top herní platformy

Citace:
Adam Vágner: S výjimkou těch, co jdou po TOP endu.

31.10.2020 18:31:28   89.190.46.xxx 1221
ech, jak to napsat srozumitelněji.

S uvedením R9 5900X nepřestane být 10900K topendovým herním procesorem.

Oba se budou montovat do top herních sestav a Intel ve větším počtu, pokud bude levnější a bude mít rozdíl ve výkonu v jednotkách procent. Proto bude převažovat a proto nebude 5900X standardem u top herních platforem.

Jenom ti, kterým záleží i na těch jednotkách procent, půjdou po 5900X jako po tom nejvýkonnějším herním procesoru, co je.
2.11.2020 07:16:43   193.86.125.xxx 211
Jasně. Předtím se montoval Intel, protože byl o jednotky procent lepší (a že byl dražší bylo jedno). A teď se bude zase montovat "převážně" Intel, protože bude levnější a pomalejší o jednotky procent (teď je to najednou jedno?)
3.11.2020 01:51:56   89.190.46.xxx 16
Intel není proti 3900X ve hrách lepší o jednotky procent.

A i kdyby, aby AMD obsadilo topend a stalo se standardem v topendu, muselo by vyrábět a prodávat dvojnásobek 5900X jako intel vyrábí a prodává 10900K.
3.11.2020 06:39:52   85.159.110.xxx 90
tak minimalne v europe a v japonsku predavava amd svoje 39XX X nasobne viac, ako intel 10900K-cka (v retaile)
a na amazone je 3900x a 3900xt 9. a 10. best sell, a 10700K je 12., 10600K je 19. a nakoniec 10900K je 29.
31.10.2020 15:55:29   213.194.199.xxx 153
Jenze pointa te technologie je v tom, ze to za urcitych okolnosti pojede naopak rychleji. Proc ta potreba to obracet naruby? Co si potom mame myslet o takovem recenzentovi? I kdyby amd chtelo, jak muze zajistit podporou te technologie u hw jineho vyrobce?
31.10.2020 19:31:23   89.190.46.xxx 1716
Podívejte se na to takhle. Aktuálně je na trhu sto procent procesorů, co nepodporují SAM.

S uvedením RX 6800 XT budou na trhu možná desetiny procenta procesorů s podporou SAM, pokud se začnou prodávat čtrnáct dní před Radeony.

Čtyři z pěti lidí nebudou kvůli nákupu nové grafiky rovnou měnit procesor. Jeden člověk z pěti to možná udělá, pokud má doma desku s B550 nebo X570.

A možná jeden člověk z deseti koupí rovnou celou sestavu s Ryzenem a Radeonem.

Ve finále tak ani převážná většina majitelů Radeonů nebude mít sestavu s podporou SAM.

A v celkovém počtu prodaných procesorů budou sestavy se SAM tvořit po roce možná 1-2 procenta u highendových počítačů a pár procent v ostatních třídách (které se k 6800 XT ale moc nehodí).

A vy za těchto okolností považujete za neobjektivní testovat na sestavě bez SAM? Pokud SAM bude až po roce fungovat možná na 2–10 % PC? Já to spíš vidím jako to, že tím budu prezentovat výkon, kterého ta karta nedosáhne téměř na žádném aktuálním PC, do kterého ji osadíte.
31.10.2020 20:07:19   95.82.170.xxx 1311
"A možná jeden člověk z deseti koupí rovnou celou sestavu s Ryzenem a Radeonem."

Ty podíly si slušně cucáš z prstu. Kdo si ty karty za 19K teda bude kupovat? Majitelé starších Ryzenů podle tebe ne, to jsi ty sám níže popřel: "Jo, člověk přece kupuje grafiku za devatenáct tisíc, aby přišel oproti testům o 6-8 % výkonu kvůli tomu, že jeho aktuální procesor nepodporuje Smart Access Memory a o dalších patnáct procent výkonu se připravil tím, že jeho Ryzen 3900XT tu kartu ve srovnání s R9 5900X brzdí jako hrom"

Takže majitelé cpu od Intelu, že by hromadně kupovali AMD grafiky? Hmm to se mi úplně nezdá.. a nebo tyhle top karty za 17-30 tis. půjdou vzhledem k finančním možnostem jejich potenciálních majitelů převážně do nových sestav s novým Ryzenem?
31.10.2020 22:05:10   89.190.46.xxx 1114
Přísně logicky by to měli dělat hlavně lidi, kteří mají pětistovkovou desku a vymění ten procesor, nebo lidi, kteří pořizují novou sestavu.

Ale bojím se, že ji bude hodně pořizovat stejná sorta lidí, která je schopná v herním počítači kombinovat Ryzen 3600–3900X s GTX 2080 Ti.

A bez problémů ji můžou koupit majitelé počítačů s osmijádry a desetijádry Intelu, protože ti přijdou jenom o těch 6-8 % se SAM. Jenom si neumím představit moc lidí, co má rádo Intel a nenávidí Nvidii, protože k Intelu už bude ta GeForce výhodnější.
1.11.2020 10:14:29   213.194.199.xxx 200
Ne. Podle meho ten, kdo se bude snazit udelat kvalitni a vypovidajici recenzi, ten ukaze jak se to chova s i bez.
1.11.2020 09:18:24   185.131.60.xxx 252
to si piš, že Obřik to tady na tuty vypne.

Nestačilo ti jaká cikánská férovka to tady byla při uvedení Zen2?
31.10.2020 10:18:54   213.226.209.xxx 232
ehm AMD uvádí TBP a ne TDP ;) a zatím se ho v průměru až na peaky drží (navíc až na test 6900XT to bylo v grafu zobrazeno s/bez "OC")

vzhledem k tomu, že ještě není podpora ze strany OS, API, Enginů, konkrétních her .. tak ty výsledky nejsou vůbec špatné

- v některých situacích bych odskok RX 6900XT vzhledem k rage + smartu čekal vyšší = dle mého mají rezervy v ovladačích a nebo to bottleneckovalo CPU ... btw když se podívám např. na testy RTX 3080, tak na různých sestavách lítají výsledky o desítky fps nahodu dolu u stejné hry ...

- co rozhodne bude dostupnost a výsledná cena, kterou nasadí obchody..
31.10.2020 22:57:57   45.82.233.xxx 91
proc si myslime ze AMD by melo byt dostupnejsi, no indicii je hned nekolik, GPU vyrabi TSMC ti maji vyrobu zmaknutou lip nez samsung i co do objemu bych nemel obavy ze by tam byl problem a lepsi vyteznost nez samsung zrejme.
Pak take pouzili standartni ddr6 16ghz pameti ktere jsou dostupne ve velkem mnozstvi bez problemu a za lepsi cenu nez ddr6x ze ano.
No a dale je mozne ze infinity cache bude efektivni na gaming ale ne na mining a to by znamenalo ze karty dostupne budou.
Nevim jestli to vite ale cca za mesic a neco prelez DAG eterea 4 GB a tudiz obrovske mnozstvi grafik uz eter tezi nebude a spousta mineru bude inovovat rigy a na to jsou ted nejlepsi cena/vykon 5700xt nebo nedostupne 3080 kde jen 10GB nevadi. Takze nedostupnost karet se za mesic a neco jeste zhorsi timhle.
31.10.2020 23:00:06   45.82.233.xxx 80
jeste bych dodal ze ta opevovana 3070 ma je 8GB pameti .. coz bych osobne nekoupil a take jen 14ghz..
2.11.2020 06:27:33   62.209.192.xxx 170
"Předražené 6900XT" Pobavils
30.10.2020 15:25:21   89.103.184.xxx 237
Psal jsem to již na YT pod preview zahraničních autorů. Výsledky v Doom Eternal (a možná i jiné) nesedí. To co AMD ukazuje jako výsledky rtx 3080 / 6800XT naměřili recenzenti s rtx 3070 / rtx 2080ti. Je tedy otázkou kde ty výsledky AMD vzalo a co prezentují.
30.10.2020 15:45:06   78.98.124.xxx 133
na zaklade grafov z prezentacie AMD snad nebudes robit zavery.. treba pockat na oficialne testy viac recenzentov, potom sa uvidi. Navyse nevieme ceny ani 3080, ani 3070 a ani radeonov.
30.10.2020 15:57:39   213.226.209.xxx 86
a taky může být otázkou, kde to vzali ti recenzenti a kde vzali Ryzeny 5000
30.10.2020 16:14:57   77.236.208.xxx 123
Kde by to vzali? RTX2080Ti je 2 roky stará a RTX 3070 je od včerejška v prodeji, takže ty testy si jde lehce ověřit.
30.10.2020 16:24:52   89.103.184.xxx 143
Ti recenzenti neměli nejnabušenější nejnovější ryzen, to mělo AMD. Ale ti recenzenti i na starém procesoru s grafikou o třídu nižší dosáhly podobných výsledků. To je to zarážející. Jistě se mohlo jednat jen o přehmat a použili grafy třeba z jiného rozlišení, nastavení apd. Ale ať už schválně, či omylem, nedá se tomu až tak moc věřit a dělat závěry předtím, než karty otestují nezávislí recenzenti naživo.
30.10.2020 16:40:01   213.226.209.xxx 35
koment ze starší recenze "We can see the GeForce RTX 3080 hovering around 120 to 160 fps in most scenes, with that tally never dropping below the 100 fps mark using the Ultra Nightmare preset."

Když se podívám na YT, tak i 2080 Ti dost dropuje a nepředvádí tak dobré výsledky jako RTX 3080

raději si počkat na solidnější recenzenty než dělat závěry ;)
30.10.2020 17:54:56   77.236.208.xxx 52
Já ti asi nerozumím. RTX 3080 je venku přes měsíc, je zrecenzovaná od všech solidnějších recenzentů. Nebo ti tu nějaký chybí?

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3080-founders-edition-review-roundup

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3080-cust om-graphics-cards-review-roundup
30.10.2020 18:43:42   213.226.209.xxx 73
I to je možné, že tomu nerozumíš .. jen se ti snažím vysvětlit, že mnoho testů proběhlo na různých sestavách(ještě před 28.10) a rozdíly jsou i desítky FPS se stejnou GPU a rád bych viděl kdo otestoval obě GPU na stejné sestavě s Ryzenem řady 5000 ;)
30.10.2020 15:53:57   84.245.121.xxx 916
Ja na tieto dve slova (RT unscaling) začinam biť alergicky, kolko hier podporuje Nvidia s Raitrainingom? 4?
AMD kolko podporuje hry s Raitrainingom zatial 0 a buduci rok by mali zopar titulov prisť max 10. Tato technologia realne bude mať využitie v 2022 fakt to nepovažujem za nejaku vyhru u dnešnych GPU.
Unscaling maju ho mobili aby stihali so svojim miniarturnim GPU čipom o 1W 2K obrazovku.
Maju ho TV aby HD ready či full HD obraz zvačšili na 4K či 8K aby nevyzeral otrasne ako v začiatkoch. Od GPU čo žere 300W nečakam unscaping ale vykon! Unscaling beriem 1W graficky čip by inak 4K nedal, ale 300W GPU a unscaling?
30.10.2020 16:11:30   77.236.208.xxx 164
Unscaling, unscaping, Raitraining. Sakra, ty nový grafiky přinášej tolik nových technologií a názvů.
30.10.2020 19:49:44   109.81.197.xxx 72
Jj, stačí zaměstnat tetarda jako je snajprik a technologie se jen sypou. Hlavně aby si na ně stačili dát copyright.
30.10.2020 16:36:17   89.190.46.xxx 1222
Světe, div se, ale za ty dva roky už je toho poněkud více než měsíc po uvedení.

https://www.chillblast.com/learn/what-games-take-advantage-of-nvidias-rtx-platform/

A more to come.
30.10.2020 17:36:41   176.102.118.xxx 212
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
30.10.2020 20:22:05   89.190.46.xxx 1315
Blackbox Nvidie a blackbox AMD bude pravděpodobně jedno a totéž Microsoft DXR.

S tím rozdílem, že na Ampere to pojede rychleji.

A na to nvidia rtx a amd rt pozor, většina věcí s ray tracingem nejede pod blackboxem nvidie, ale běží na standardním Microsoft DXR.
30.10.2020 16:25:43   89.102.231.xxx 1310
Raytracing sem, raytracing tam, ta technologie mne až tak netankuje. Není to nic z čeho bych si v těch hrách sedl na zadek, i když se mě nVidia snaží stále přesvědčit o opaku.
Na druhou stranu DLSS, no to je jiná. To je zásadní výhoda nVidie, a já doufám že AMD přijde alespoň z poloviny s něčím podobným. Zatím se nyní spíše přikláním více k AMD, jsem rád že udělali takový obrovský skok dopředu, a to jsem byl roky především fanouškem nVidia.
30.10.2020 18:26:58   185.112.167.xxx 62
Doufám, že AMD srovná i technologický náskok. Mohlo by jim hodně pomoci s vývojem vycházejících generace konzolí. Pokud jedou na Radeonech a vývojáři budou používat Fidelity FX, mohlo by to být zajímavé.
30.10.2020 20:13:40   79.98.77.xxx 515
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
30.10.2020 20:11:39   79.98.77.xxx 1213
ze aby vam vse fungovalo musite mit HNED Ryzen 5000 serii a kompatibilni desku nemusim, narozdil od nvidie a intelu, AMD drzi jednotnou patici a platformu, takze si vklidu koupim slusnou grafiku, necham si svuj 2x nebo 3x procesor od AMD a nejaky direct link do pameti me muze zajimat az za rok nebo dva, kde mam v klidu sanci na boost myho PC (za uz sakra nizsi ceny), coz je neco o cem si dvojice Intel/nVdia muze nechat jen zdat, tam se jede na krev, co procesor to nova patice nebo lepe dve a spotreba rotuje elektromerem ze se rodice desi a deti nevedi kolik stoji kilowatta
30.10.2020 22:03:02   89.190.46.xxx 1737
Jo, člověk přece kupuje grafiku za devatenáct tisíc, aby přišel oproti testům o 6-8 % výkonu kvůli tomu, že jeho aktuální procesor nepodporuje Smart Access Memory a o dalších patnáct procent výkonu se připravil tím, že jeho Ryzen 3900XT tu kartu ve srovnání s R9 5900X brzdí jako hrom (a to za předpokladu, že 5900X bude jen o pět procent výkonnější než 10900K).

https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-amd-3900-xt-vs-intel-10900k/27.html

V podstatě pětina až čtvrtina výkonu grafické karty v trapu jen kvůli tomu, že pojede s procesorem, který ji nestíhá krmit a nepodporuje SAM. A až za rok, nebo někdy po dvou letech, kdy už bude na trhu nová generace karet, slavnostně upgraduju sestavu tak, abych se dostal na plný výkon grafiky.

To je přece naprosto logické, že si člověk koupí grafiku za devatenáct tisíc a bude ji provozovat rok nebo dva s výkonem sestřeleným o 20–25 % zbytkem komponent.

A s tím, že všichni majitelé grafik za devatenáct tisíc už hrají ve 4K, na mě nechoďte, to by ty monitory musely mít sakra větší podíl na trhu.
30.10.2020 23:20:29   88.103.224.xxx 193
To je ale krásně zavádějící výklad, nenakazil jste se něčím od Obra? Smart Access Memory + Rage mode dohromady přidávají cca 2-13% výkonu, přičemž přínos samotného SAM neznáme a z grafů není zřejmý. Dá se ale předpokládat, že větší přínos bude mít přetaktování, které je funkční s jakýmkoliv procesorem. Přinejmenším uniknuvší informace o taktech některých OC edic ukazují na jistou rezervu pro přetaktování. Psalo se o frekvencích až 2570 MHzcož by celkem sedělo.
31.10.2020 06:42:24   95.82.170.xxx 23
Přínos SAM známe https://www.amd.com/en/technologies/smart-access-memory
31.10.2020 06:49:16   95.82.170.xxx 83
Která karta za 19 tisíc teď byla na 4K? Žádná.. jediná 2080Ti měla jakž takž výkon, ale podíl na trhu míň než procento. Kdežto 4K moniotrů je podle Steamu víc.
Docela solidní zavádění..
31.10.2020 07:29:21   89.190.46.xxx 820
Já z těch statistik mám dojem (65% vs. 2,27 %), že už lidi na hraní radši koupí 144Hz fullHD než 60Hz 4K.
31.10.2020 09:49:56   95.82.170.xxx 143
A na tenhle závěr jsi přišel jak přesně, když podíl FHD neustále klesá a 4K roste? Kompetetivní hráči jsou jasní, ale ten zbytek? Na 4K navíc zatím nebyly grafiky, teď přináší výkon pro 4K 60fps oba výrobci, takže je předpoklad, že podíl 4k lcd začne růst rychleji než dosud. Někdo s 3900XT má právě motivaci hrát ve 4K, kde ví, že ten cpu nebude brzdou. Dál se stále víc rozjíždí raytracing, který opět sníží fps a tím i ten rozdíl v použitém cpu.
31.10.2020 10:09:12   89.190.46.xxx 1324
Tak ona se část z full HD přelévá i na 21:9 1440p, že.

4K rostou takovým tempem, že mají po třech letech, co se to dá koupit za akceptovatelné ceny, dvě procenta.

Dokud nebudou levné 4K s velkou úhlopříčkou (32" a víc), tak lidi hromadně přecházet nebudou. Pořídit na hraní místo 27" fullHD 28palcové 4K je upgrade jak noha.

Fakt nechápu, že není problém prodávat 43" 4K TV za sedm tisíc, ale nejlevnější 43" monitor stojí čtrnáct.
31.10.2020 10:22:17   95.82.170.xxx 193
Vždyť jsem to psal, doteď nebyly na 4K grafiky, tak kdo by to kupoval? Pořád koukáš někam do minulosti a odkazuješ na minulé roky, což je úplně bezpředmětné.
32" 4K monitory jsou od 8 tis., pro kupce grafik za 15+ není problém.
31.10.2020 11:20:18   89.190.46.xxx 637
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
31.10.2020 11:50:35   95.82.170.xxx 245
To je snad vtip?? Minimální rozdíl v čem? 27" FHD je kostrbatý hnus.
81.59 PPI, 0.3113mm dot pitch
vs
137.68 PPI, 0.1845mm dot pitch

To je nebe a dudy..
31.10.2020 12:40:44   89.190.46.xxx 528
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
31.10.2020 14:53:17   95.82.170.xxx 314
Mně je úplně jedno co říkají nebo kupují nějací BFU, mě děsí, že redaktor HW webu napíše, že 32" 4K je o ničem, proti 27" full HD minimální rozdíl.
31.10.2020 15:20:50   77.236.208.xxx 132
Článek z roku 2014 bych za příklad nedával, kolik bylo v té době kvalitních 4K monitorů? Sám jsem přošel evolucí na 27 palcových monitorech 1080p(60 Hz) -> 1440p(G-Sync 144 Hz) -> 4K(G-Sync 144 Hz, HDR 1000 s lokálníma zónama) a ty rozdíly tam jsou na první pohled dost očividný. Ať už jde o čitelnost textu v texturách, "zubatosti hran" apod.
31.10.2020 16:38:13   89.190.46.xxx 818
Nevím, kolik bylo v té době kvalitních monitorů, ale lidi nemají o nic lepší oči, tzn. že na principu poměrů úhlopříček, rozlišení a pozorovací vzdálenosti na vnímání pixelů se toho moc nezměnilo.

Já jsem u bílé linky na černém podkladu v pohybu viděl aliasing na 22" fullHD na třímetrovou vzdálenost, a na druhé straně jsou lidi, kteří se s vámi do krve zhádají, že něco takového nedokáže oko fyzicky rozlišit.

A jsou lidi, co u 40" televize nevidí rozdíl mezi fullHD a 4K.
3.11.2020 02:33:08   46.33.96.xxx 10
Sou i lidí co mají deset dioptrii a potom jejich názor vypovídá o čem? Rozdíl mezi 4k a FHD musíš poznat pokud nejseš úplně slepej jak patrona. Pokud ne tak dej chromu na 4-4-4 a nahod stejný text třeba tuto stránku na 4k a FHD no a z FHD se zbiješ jak je to hnusné proti 4k. Nikdy více 1080p. Těm 2% na 4k nevěřím. Spoustu lidí má OLEd 4k a ta se do statistiky nepočítá ne.
31.10.2020 16:48:43   213.226.246.xxx 154
"32" 4K je o ničem, proti 27" full HD minimální rozdíl."
"Ano, je to kostrbatý hnus a já bych si monitor s 81 ppi nekoupil."

Lol, takovou názorovou ohenbnost jsem již dlouho nezažil
31.10.2020 18:08:32   89.190.46.xxx 714
To navazuje na "Dokud nebudou levné 4K s velkou úhlopříčkou (32" a víc), tak lidi hromadně přecházet nebudou. Pořídit na hraní místo 27" fullHD 28palcové 4K je upgrade jak noha."

Spousta lidí si koupí 32" 4K, protože to bude největší monitor, co se jim vejde na stůl.

Nemá to co dělat s tím, co bych si koupil nebo nekoupil já. Já mám 43" 4K s 115 ppi. To je upgrade ze 22" 1080p, co není o ničem.
31.10.2020 10:26:02   213.226.209.xxx 84
tady má Áda "vyjímečně" pravdu slušný FHD monitor stojí raketu a 4k ještě víc ..plno lidí končí u 60Hz@FHD za pár korun s 6-bit+FRC a někdo si pár stovek připlatí a koupí dokonce IPSko ;) a pár nadšenců si koupí něco s vyšší obnovovací frekvencí nebo ultrawide

jednoduše cena je rozhodující faktor, až budou "slušné" 4k monitory za 3-5 tisíc, tak se to určitě změní
31.10.2020 10:46:25   95.82.170.xxx 202
Ale tady neřešíme mainstream nebo lowend karty, kde kupci škudlí každou korunu a to i na monitoru. Sám Adam tu dává příklad o někom kdo má 3900XT a kupuje si k tomu grafiku za 19 tisíc. Takový člověk asi nebude mít problém utratit i přiměřenou částku za 4K LCD.
1.11.2020 07:06:21   95.82.191.xxx 50
presne tak, ja dal za 4k monitor to co minim dat za 4k grafiku ... cca 33k , to je jak se zdrojema .. lidi si koupi highend komponenty a pak to osuli na zdroji, naprosta blbost a to stejny je s monitorem, preci si nekoupim grafiku za cenu dvou konzoli abych se soplil na fullHD, vsechno ma byt v sestave vyvazeny, je blbost vrazit celej rozpocet do jedne komponenty a trapit se zbytkem, kor v dobe, kdy za rok je vsechno uz zastaraly, ted uz tu neni doba PC temna, novy procesy delaji ze starych PC opravdu stara PC, takze setrit na tom co ma vydrzet nejdyl a to je prave monitor nebo ten zdroj nedava vubec smysl.
1.11.2020 09:17:34   45.82.233.xxx 40
dost pochybuju ze 3900xt bude 6900xt nejak brzdit :-D Mozna tak v 640x480 na low, uvedom si ze takovou kartu si kupujeme na 4k v plnych detailech a tam bude rozdil mezi ryzeny 3900xt a 5900 hodne maly,ani ten smart acess toho moc nezmuze kdyz to limituje schopnost GPU vypocitavat snimky. Jo kdyz si to pustis ve FHD tak tam nejaky rozdil bude to ano, ovsem oproti intelu ma uzivatel AM4 moznost si koupit nonovu kartu a cpu si muze posilit az pozdeji az mu vykon nebude stacit/se mu bude chtit.
1.11.2020 11:02:28   109.183.132.xxx 92
no zatim to vypada podle testu tak ze RDNA 2.0 poskytuje vetsi vykon v nizsich rozlisenich nez AMPERE, zrejme je ta architektura proste lepe udelana.. v 1440p kolikrat nema problem RTX 3090 porazit i RX 6800.. ve 4K samozrejme uz nikoliv ale to jenom ukazuje jak moc je Ampere v nizsim rozliseni silne neefektivni
1.11.2020 22:32:15   45.82.233.xxx 00
infinity cache bude asi mocna zbran, i u cpu jsou cache velmi dulezite aby se co nejvic omezily prostoje jader kvuli cekani na data/instrukce.
Cetl jsem ted nejake prvni testy vykonu v ethash a 6900xt 63 mh Takze na tezbu eteru tyhle karty nebudou, ale na nektere dalsi algoritmy mely az 2x vyssi vykony nez 5700xt, ale na ethereum nee.
30.10.2020 21:26:10   89.24.215.xxx 1111
Citace: "Ale Nvidia překvapila všechny ještě dříve tím, že představila nové grafiky s nečekaně vysokým nárůstem výkonu a výrazným zlepšením poměru cena/výkon".
Ano, nečekaný nárust výkonu... za o pár korun nižší cenu. Třeba 3070 za 17t a podobně :-)
30.10.2020 21:31:14   89.190.46.xxx 2522
3070 je i za 17t minimálně o 11 tisíc levnější než RTX 2080 Ti se stejným výkonem. Když má něco stejný výkon a je to o jedenáct tisíc levnější, má to lepší poměr cena/výkon.

Ještě něco?
30.10.2020 21:43:18   84.242.66.xxx 51
To si myslím, že teď budou výrobci her sledovat.
Určitě v nastavení bude možnost nějakého extému. Ale předpokládám,že i z důvodu nových konzolí bude rasterizace namixovaná Ray tracingem tak aby to přineslo co nejlepší poměr krása vs výkon. Hlavně se tím začne teď zabejvat už každej a určitě vykvete mnoho novejch efektivních postupů jak rtc a rasterizaci kombinovat.
30.10.2020 23:16:32   89.102.128.xxx 38
to od AMD vypadá technologicky zajímavě. Nicméně by mě zajímalo z čeho se ta Infinity cache skládá, jestli ten čip jde opotřebit nebo jde spíš o DRAM paměť která může fungovat třeba deset let bez degradace. Právě zde může být problém, protože jejím odejitím by se z grafiky sice nestalo těžítko ale rázem by byla v nižší třídě .
Potom ty AMD testy, vypadají až moc marketingově. Je fakt že 16GB už nějaký čas vydrží ale je otázka jak na nové GPU AMD budou reagovat už vydané tituly s RT. Potom ta cena - výkon je podle všeho hodně "plovoucí", ale cena nastavena dost agresivně. Přistupuji k tomu se zdravou nedůvěrou, zvlášť potom co AMD naslibovalo technologií ve Fury i Vega a reálné výsledky se značně lišily, hlavně dost nekonzistentní výkon a některé techniky ani nedošly naplnění i uplatnění.
Ono celkově je podzim v grafikách ve znamení velkých očekávání ale realita je o dost šedivější takže nákup je hodně diskutabilní. Za sebe mohu říci že po zralé úvaze dalších několik měsíců pojedu na záložní kartě GF 3GB, protože nic zajímavého na trhu není a kdoví jestli do Vánoc bude ....
30.10.2020 23:52:36   95.85.215.xxx 302
říkat že 10k navíc za 10% je 2x horší než 24k navíc za 10% výkonu a 14gb paměti to je fakt moc

jako radši si vypnu raytracing než abych snižoval detaily hry, vždyť to ani nedává smysl co píšeš, RT je dnes a ještě nějakou dobu bude taková třešnička na dortu, kterou nikdo rozumně nedává ani nvidia, ale za 2 roky 3070 se svojí malou pamětí si může nechat zdát o nějakém 4K ikdyž výkon by na to měla. jinak RT je také závislí na rasterizaci, takže pokud budeš mít pomalou rasterizace z důvodu malé paměti, tak to rychlej RT prostě nedožene

zapomněl ses zmínit o tom, že raytracing standard v DX12 ultimate se nerovná RTX od nvidie, tzn. i nvidie bude muset tohle umět, pokud vím ještě neexistuje hra, která by DX12 RT měla takže se neví výkon v RT ani z jedné karty ve standardu, který bude platit všeobecně. Tzn. RTX od nvidie MŮŽE dopadnout podobně jako všechno její propritární věci od physx pres hairworks až po gsync, ale věřím že nvidie to stejně půjde lépe než amd

jako prezentace amd nebyla úplně přímá a vypichovala jenom plusové věci a ohýbala snad reálná čísla jak se jim to hodilo, ale zajímalo by mě jestli ses takhle obul i do nvidie a huangovejch vyloženě lží 3080 2x výkonější než 2080, 1,9x efektivita a to ani nemluvim o dostupnosti a těch dementních cenách, přesně to samý bylo u turingu a narovnávalo se to měsíce
31.10.2020 01:25:45   89.102.128.xxx 124
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
31.10.2020 14:42:34   95.85.215.xxx 103
v tomhle případě to není pravda, kdo dřív přijde ten dřív mele, většina her jede na directX a pokud MS udělalo RT standard tak s ohledem na xbox a ne na nvidii, nikdo nebude implementovat RT podle nvidie, když bude vyvíjet hru na na xbox, takže nvidia bude muset šáhnout do kapsy a poslat týpky do studia, aby jim udělali RTX pokud bude zájem z obou stran, zas na druhou stranu klobouk dolu před nvidií že se do toho takhle pustila a docela i uspěla
amd díky konzolím nezíská marži, ale získá tím, že ona definuje standard společně s MS a Sony, ne nvidia
31.10.2020 16:06:29   89.190.46.xxx 913
Proboha. DXR 1.0 je implementace raytracingu do Microsoft DirecX ray tracing tier 1.0 podle Nvidie (protože když to vznikalo, AMD nemělo hardware). DXR 1.1 je implementace pro lite efekty, která vznikla kvůli Radeonům. Obojí by mělo fungovat na Radeonech i na GeForce.

Pokročilejší a komplexnější efekty se mají dál dělat pod MS DXR 1.0, DXR 1.1 je na stíny, AO, odrazy a podobné věci a přidává nízkoúrovňové programování (podobně jako to mělo kdysi dělat Mantle). Tzn. pokud si budou vývojáři ray tracing v enginu programovat sami přímo na daný hardware, může běžet rychleji. Pokud použijí hotové knihovny, nebude to mít valný přínos. Může to taky znamenat, že ray tracing napíší přímo na tělo APU v Xboxu, ale už to nebude optimalizované pro všechny grafické čipy, které podporují RT.

Není to tak, že to, co vycházelo ve hrách doteď, bylo nějaké proprietární Nvidia RTX, a to, co bude vycházet odteď, je Microsoft DirectX Raytracing, který bude nový standard a bude fungovat dobře jen na Radeonech.
31.10.2020 09:09:39   89.190.46.xxx 1131
Neexistuje hra, která by měla DX12 RT? To je... Prakticky jediné hry, které nejedou pod DX12 RT, jsou ty, co jedou pod Vulkanem.

Na RTX 2080, 2080 Ti, RTX 3070, 3080 se dá s RT hrát bez problémů i ve 4K. Je na to potřeba jediná věc – pustit to s DLSS 2.0. A hry, které mají podporu RT, měly dosud vždy i podporu DLSS.

Ano, umím si představit, že se to změní, protože u her, které bude AMD chtít používat na promo ray tracingu na Radeonech, bude mít zatraceně velký zájem na tom, aby v nich DLSS 2.0 nebylo.

Nejde jenom čistě o poměr cena/výkon. U RTX 3090 mají creators důvod připlatit na 24 GB paměti, protože s nimi udělají věci, které jim na 10GB RTX 3080 prostě udělat nepůjdou. A na 24GB RTX 3090 udělají i věci, které nejdou udělat na 16GB RX 6900 XT, protože jí na to prostě nebude stačit paměť.

U Radeonů ten důvod nemají, protože za dvacet i za třicet tisíc dostanou stejných 16 GB paměti a stačí jim i ta 6800 XT, se kterou ušetří třetinu peněz.

Třeba na rendering už se tvůrcům spíš vyplatí koupit dvě RX 6800 XT místo jedné RX 6900 XT nebo RTX 3090.
31.10.2020 14:53:05   95.85.215.xxx 30
jako souhlas pro content creatory je 3090 asi požehnání, že nemusí kupovat quadro, zas titan měl ještě víc fičur z quadra takže skupina majitlů titanů není stejná která by mohla přejít na 3090
1.11.2020 10:26:22   109.183.132.xxx 82
nevyhoda 3090 je ale v tom ze nema ovladace jako TITAN a nejsou odemceny vsechny featury pro vypocty.. 3090 proste TITAN neni a nikdy nebyla..
2.11.2020 17:10:35   95.85.215.xxx 10
https://www.thefpsreview.com/2020/10/28/watch-dogs-legion-ray-tracing-and-dlss-rtx-30-performance/

tady máš futurep roof jak prase:
VRAM u WD: Legion což je hra i pro staré konzole
na fullhd ultra si vezme 7438MB, s RT na fullHD 8154MB takže to smrdí i s tím RT, pokud máš málo VRAM nemůžeš dělat ani pořádný RT
2.11.2020 18:29:09   89.190.46.xxx 10
Hm... jakože když na nějakém počítadle v nastavení detailů naskočí, že ta hra bude žrát při téhle kombinaci 8,4 GB, tak to bude pravda? A viděli jsme i testy výkonu?

Máte tucha, že třeba v GTA normálně běží karty, které mají o 2 GB paměti méně, než ukazuje to odhadovadlo?
2.11.2020 19:29:17   95.85.215.xxx 01
mě třeba u GTA 5 to ukazovalo správně když jsem měl přes tak se to škubalo jak prase, ale fair enough, testy nejspíš nic moc neprokážou protože RT má velký zářez na fps, ale vypadá to že 3070ce 8gb stačí jinak by měli nejspíš ještě míň fps na fullhd s RT, ale časem se uvidí

takže ray tracing nebo DLSS nežere žádnou VRAM navíc?
31.10.2020 06:11:13   82.114.194.xxx 122
AMD držím palce.

Ale nutno říct, že se konečně někdo pokusil prezentaci přečíst bez marketingčtiny.

Zatím to teda nevypadá na kulervouci vítězství AMD... Posledních pár generací umí AMD oslovit leda tak cenou. Ceny vypadají sebevědomě, doufám, že nejsou umožněny jen "dostupností" Ampere.

Jsem zvědavý, co ta velká cache jestli bude všude funkční.
31.10.2020 07:35:02   217.30.64.xxx 50
Tipnul bych, že ten poměrně velký náskok v FH4 může jít právě na vrub tě cache, takže funkční to asi je.
31.10.2020 09:42:33   89.176.66.xxx 41
Infinity cache je funkcni vzdycky, problem je jinde. V infinity cache se najdou data podle AMD v 60% pripadu a pouze 40% se bude muset sahnout do pameti. Idealne teda napriklad pri 10 paketech dat to bude vypadat: I P I P I I P I P I. Na prenos dat ti razem staci 256bit sbernice. Jenomze urcite muzou nastat i pripady, kdy to bude vypadat takto I I I P P P P I I I.
Co potom? Bude stale stacit 256bit narazove na preneseni z pameti toho, co hra potrebuje, ale v infinity to neni?

Ja si myslim, ze to zase takovej trhak nebude, ze proste tech idealnich pripadu nebude rozhodne naprosta vetsina a ze tam spis budou omezeni.

Nicmene infinity cache tim nekritizuju, ono urcite bude lepsi mit 256bit + infinity cache nez 320bit a k tomu nic.

U 384bit uz bude situace jina, jenze jedina aktualni karta se sirokou sbernici realne neexistuje a ikdyby byla, tak je tak draha, ze si ji temer nikdo nekoupi.
31.10.2020 10:36:33   109.183.132.xxx 95
ta vrovnavaci pamet byl urcite chytrej krok diky ni muzou dodat mnohem vyssi vykon s mensimi vyrobnimi naklady.. vsak podobny koncept prinesl i Ryzen na poli procesorů...
31.10.2020 16:51:43   213.226.246.xxx 00
V tomto ohledu budou určitě zajímavé testy v 1% low (1% percentil).
31.10.2020 10:35:17   109.183.132.xxx 257
Vypadá to ze AMD ma mnohem vyladenejsi architekturu a zvlada dodat vysoky vykon i v nizsim rozliseni jak Nvidia s AMPERE kde to funguje nejlepe jenom ve 4K a zbyle rozliseni uz vykon tolik neroste..

v 1440p dokaze obcas porazit RTX 3090 i 3-4x levnejsi RX 6800 16GB...

https://videocardz.com/newz/amd-discloses-more-radeon-rx-6900xt-rx-6800xt-and-rx-6800-gaming-benchmarks?fbclid=IwAR0hlBRBIVdy9vaRIcDo9iofi-20ZMYcJp7 vv__v-PcpL54eM85bKAqRmw0
31.10.2020 11:29:52   178.143.41.xxx 30
aj TUTO (kartu) musim mat !
31.10.2020 13:13:58   92.245.197.xxx 131
čo myslí autor tým "zda dají přednost kartě od AMD, nebo od Nvidie (nebo přesněji zda raději oželí 6 GB paměti, nebo ray tracing a DLSS"?

veď Radeony 6000 hw raytracing podporujú tiež.
31.10.2020 13:45:57   109.183.132.xxx 2310
samozrejme ze umi Ray Tracing AMD umi taky a take umi to same co DLLS u Nvidie.. Jenom autor clanku to jaksi "zatajil"
31.10.2020 15:55:52   89.190.46.xxx 1426
Aspoň nelži, ju? Žádnou srovnatelnou alternativu k DLSS 2.0 nemají, a o výkonu v RT se spekuluje, jestli je aspoň na úrovni Turingu, nebo pod ní.

A žádnou přesvědčivou ukázku s ray tracingem na Radeonech jsem zatím neviděl. Nvidia ukazovala při launchi před dvěma lety tohle: https://www.youtube.com/watch?v=1IIiQZw_p_E https://www.youtube.com/watch?v=J3ue35ago3Y

AMD ukázalo Dirt 5 se stínem na značce. Proto se zatím domnívám, že ray tracing není nic, čím se můžou chlubit. Druhá možnost je, že si to nechávají jako šokující překvapení na launch a NVidii v ray tracingu rozdrtí dvojnásobným výkonem a tím Ampere zasadí poslední ránu!

edit: Vlastně moment, AMD už kdysi ukázalo tohle: https://www.youtube.com/watch?v=eqXeM4712ps, ale teď se o tom nezmínili ani slůvkem. Proč?
31.10.2020 16:56:10   213.226.246.xxx 193
"oželí 6 GB paměti, nebo ray tracing" + "A žádnou přesvědčivou ukázku s ray tracingem na Radeonech jsem zatím neviděl."

Jasně, takže tvrdíte, že ti vývojáři, co tam o využití RT efektů přímo hovořili, jsou lháři?

Nezlobte se, ale z celkem pochopitelných důvodů mi přijdou věrohodnější oni, než vy.

Jste první (a jediný) na světě, kdo tvrdí, že RX 6800+ nejsou neumí RT.
31.10.2020 18:01:42   89.190.46.xxx 517
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
31.10.2020 19:21:40   213.226.246.xxx 113
Jak nám tedy přeložíte, že podle vás majitelé RX6000 budou muse oželet ray tracing? A prosím jednoduchou přímou odpověď.
31.10.2020 22:46:59   89.190.46.xxx 523
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
1.11.2020 09:31:02   213.226.246.xxx 261
Jednáte jako typcký bulvár. Vykonstruovat jednoznačný závěr na základě absence informací, to je opravdu akrobatická "žurnalistika".

"Osobně se bojím, že A) je správně" - ne, vy se nebojíte. Pokrytecky se tváříte, že jen "nestranně" přepisujete informace z prezentace, ale vy si přejete aby A) bylo správně. A je to na vašem článku strašně znát.
1.11.2020 10:24:55   109.183.132.xxx 215
bejt Grunexem co ted koupil Pctuning tak vsechny tyhle "zaujaty" redaktory vyhazu.. kazej zbytecne dobry jmeno tomuto platku.. Snad jedinej Rybka je opravdu luxusni redaktor co umi psat a dobre se cte valny zbytek s Vagnerem a Obrem jsou jenom zaujati "dinousari" pro ktery tu podle me uz davno neni misto..
1.11.2020 10:49:01   89.190.46.xxx 912
A naberu nezaujatého Stratose, když chce, že jo. Je veřejně známé, že pokud jde o AMD, je to druhý nejobjektivnější recenzent v republice.
1.11.2020 11:00:46   109.183.132.xxx 85
rozhodne nemam pod svyma recenzema tolik negativnich komentarů..
1.11.2020 12:27:44   89.190.46.xxx 74
No, to nemá ani Honzík Stach.
3.11.2020 07:53:21   194.48.241.xxx 22
bez ohledu na to, zda obsahově s Adamem Vágnerem souhlasím či ne, mi přijde od Tebe směšné se ohánět "zaujatostí". Člověk, který je recenzentem a spolupracovníkem Stacha, největšího lháře a hovada na IT scéně :-))

A k těm negativním komentářům - samozřejmě, že tam žádné nejsou - Stach je maže a autory okamžitě banuje :-)). Tam se smí pouze flusat a kopat do Intelu/Nvidie :-))
4.11.2020 07:13:29   194.213.41.xxx 10
Jako sry ale tímto titulem již disponuje zdejší známá existence...
1.11.2020 10:25:39   89.190.46.xxx 416
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
1.11.2020 14:46:18   213.226.246.xxx 11
Pane Vágnere...
"zda dají přednost kartě od AMD, nebo od Nvidie (nebo přesněji zda raději oželí 6 GB paměti, nebo ray tracing a DLSS" přepis _madruka_ není přesná citace vašeho textu.
Ten zní "(nebo přesněji zda raději oželí 6 GB paměti, nebo DLSS a kvalitu ray tracingu )".
Rozdíl je jasný, měl jsem si to ještě jednou přečíst a ne se bezhlavě chytit nepřesné citace. Nechal jsem se unést.
Za to a za mé komentáře plynoucí z mé chyby se vám omlouvám.
1.11.2020 15:44:07   89.190.46.xxx 42
Ne, to není na místě. To tam původně bylo.

Ono je nad tím rozepsané, jak jsem to myslel (že to může znamenat snížit detaily, případne ray tracing zcela vypnout, pokud úroveň nastavení detailů neumožní) a v té větě na závěr jsem to shrnul tak, že to bylo zavádějící, tak jsem to ex post opravil.
1.11.2020 16:01:50   213.226.246.xxx 01
Njn , ok. Co už... snad se ve svém odhadu mýlíte
Mimochodem předpokládám, že dosavadní implementace RT (např. v Metro Exodus) jsou exkluzivní pro nVidii, je to tak?
1.11.2020 17:30:54   89.190.46.xxx 22
Ne, Metro myslím běží pod standardním Microsoft DXR.

A většina věcí, včetně Minecraftu RTX.

Komplikovanější je to asi u věcí, co nejedou pod DirectX 12 (protože v době DX11 ještě ray tracing nebyl).

A co (celkem logicky) neběží pod Microsoft DXR určitě, jsou hry pod Vulkanem.
31.10.2020 20:36:51   92.245.197.xxx 41
Tak keď je raytracing na konzolách a tie tiež majú rdna2 architektúru, je jasné, že bude aj na desktope. Výkon je samozrejme otázny, ale keď bude na úrovni turinga, nebudem sa hnevať.
31.10.2020 16:00:14   77.48.85.xxx 21
Kde umi AMD "to same jak DLSS"?
31.10.2020 21:52:31   109.183.132.xxx 73
AMD to umi uz dlouho a dokonce to funguje na vsech hrach a ma to kvalitnejsi obraz nez DLLS1.0 ktere je zastopeno ve vetsine hrach kde to nvidia podporuje DLLS 2.0 umni jenom hrstka her..

https://www.youtube.com/watch?v=7MLr1nijHIo
31.10.2020 21:53:20   109.183.132.xxx 43
https://www.techspot.com/article/1873-radeon-image-sharpening-vs-nvidia-dlss/
31.10.2020 21:56:24   109.183.132.xxx 64
nehlede na to ze AMD uz pracuje na necem jeste lepsim spolecne s Microsoftem https://videocardz.com/newz/amd-is-working-on-ai-powered-supersampling-nvidia-dlss-alternative
31.10.2020 21:57:34   109.183.132.xxx 44
https://www.kitguru.net/gaming/dominic-moass/sapphire-trixx-boost-analysed-dlss-killer/
31.10.2020 16:33:44   95.82.170.xxx 32
Neumí.
31.10.2020 21:53:43   109.183.132.xxx 56
ale umi a dost dlouho a dokonce to ma lepsiu kvalitu nez ono opevovane DLSS 1.0 https://www.techspot.com/article/1873-radeon-image-sharpening-vs-nvidia-dlss/
1.11.2020 13:29:56   95.82.170.xxx 41
It’s not a perfect recreation of 4K and still suffers from some of the general issues with post process sharpening. True 4K has finer detail in foliage and other small elements.

DLSS je tu ve verzi 2.0, které je o level jinde.
2.11.2020 06:56:46   217.63.121.xxx 34
no DLSS 2.0 se spise srovnal s konkurenci od AMD, ovsem v kolika hrach na trhu to funguje? Dokonce i nove hry co ted vysly mai z valne vetsiny profily pro verzi 1.0. U AMD je obrovska vyhoda v tom ze to funguje na vsechny hry na trhu.. Jinak AMD uz na alternative DLSS pracuje take spolecne s Microsoftem a dasimi studii a udelaj z toho standard.. takze budoucnost DLSS u Nvidie je celkem nejista.. aby to nedopadlo podovne jako valna vetsina jejich proprietnich technologii, tedy v propadlisti dejin... Nvidie proste az moc hraje na vlastnim pisecku a historicky se jim to spise nevyplaci..
31.10.2020 21:57:38   109.183.132.xxx 34
https://www.kitguru.net/gaming/dominic-moass/sapphire-trixx-boost-analysed-dlss-killer/
31.10.2020 14:49:15   89.190.46.xxx 416
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
31.10.2020 15:32:29   89.176.66.xxx 718
Jenom takova poznamka: bych rad, kdyby test novych Radeonu az prijdou do redakce, mohl delat Adam Vagner, aby to bylo nezaujate a kdyby grafiky mohl testovat na vyvazene sestave tak, aby to bylo nestranne.
To znamena nepouzivat v testech RyZen 5000, protoze proprietarni technologie SAM by ty testy pravdepodobne ovlivnila, asi by bylo nejlepsi to testovat na Intelu, protoze k nemu ma NVidia i AMD stejne daleko a tudiz tam nehrozi ovlivneni ve prospech jedne grafiky.
31.10.2020 19:37:36   185.112.167.xxx 81
Já budu rád za každou recenzi na úrovni. Ale vy tu píšete, aby se testovalo nezaujatě a kladete tu velice úzké požadavky. . Právě, že naopak by to mělo býti pěkně pestré a na úrovni. Máme tu násos nových grafik a procesorů, co víc si v téhle dementní době přát. Jsme všichni defuckto na stejné lodi, máme rádi hry, sem tam nějaký prográmek, renderování videa a tak, někdo v nečem víc a v něčem méně. Když vše bude dostupné, proč se omezovat.
31.10.2020 17:27:13   37.188.250.xxx 51
Nvidia překvapila tím, že postavila přímého konkurenta pro RTX 3080, ale dokáže nabídnout alternativu i ke špičkové RTX 3090. Ale do ní se při její ceně a nevelkému nárůstu výkonu trefuje docela snadno.... Asi tam mělo být AMD, ne?
31.10.2020 18:01:02   89.190.46.xxx 48
Při příplatku 23 tisíc korun za 10 % výkonu u RTX 3090 není problém postavit kartu, která vedle toho bude vypadat lépe.

Tak je to míněno.
31.10.2020 22:23:26   46.16.124.xxx 374
občas chodím do diskuze, abych si rozšířil obzor. Ale co tady lítá je snůžka nesmyslů a nejen od diskutujících, ale hlavně od autora

Koukám, že se nikdo nepozastavil nad tím, že po dlouhých letech AMD představilo plnotučnou konkurenci a místo oslav a chvály na tento počit se tady jen hejtuje, jak je AMD špatný v tom a tomhle a v tamtom taky a tahle fičura je horší než fičura nV...

Pro mě je AMD jasným vítězem!!! Vlasntě pro všechny a nikdo to nemůže popřit.

nV narychlo a po dlouhých letech musela šáhnout po největším křemíku, který si schovávala vždy jen pro TOP gk a nebo Titana...
Nyní musela jít s cenou výrazně níž než u dvojkové řady, spotřebou se moc taky nepředvedla, ale AMD se bude hejtovat???

To jako vážně? Konečně budou grafiky na 4K za dostupný peníze, tady po prvnotním nástřelu díky příplatku za novinku...

Vítěz je tedy AMD, hejty si strčte do zadku a ty nesmysly taky. Máme nové karty, za lepší ceny, i když vyšší než jsme si přáli.

A jestli bude mít AMD v nějaké hře o pět fps míň bo víc je šumák. To co dokázali je prostě super, když vezmu finanční možnosti obou firem

Strašně chytrej tah s propojením CPU a GPU! Těším se na testy a nové CPU!

Intel je out, nV se svýma cenama je taky ze hry a uvidíme, jak to bude s dostupnosti karet u AMD.

Já ted kupoval nový monitor dvaatřicítku s 1ms a 144Hz. 4K panel se 1OOHz plus je za 30tis. to za monitor nedám, ale na 2K s cenovkou okolo deseti se dá vybrat, takže na 2K mi bude stačit nástupce RX 5700. Ted jedu na 5600 a na 2K mi to v pohodě stačí;)

Adame a ty si vem pilulku a zkus být nezaujatý a podívat se na gk od AMD i z jiného pohledu než je výkon a cena;)
31.10.2020 23:20:03   89.190.46.xxx 940
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
31.10.2020 23:31:16   46.16.124.xxx 272
Tak já čekám na recenze a hlavně cenu, za kterou se budou karty reálně prodávat.

Tady si myslím, že bude mít AMD navrh.

Každopádně na YT je už celkem dost testů a RX 6800 XT vůbec nevypadá špatně, vlastně ani jedna gk nevypadá zle a výkon podávají velice dobrý.

Nikdy jsem nekupoval dle značky, ale především podle toho, co za své peníze dostanu.

Proto jsem si místo AMD koupil Intel Core i-5 3570K, graiku jsem měl HD 7850 pak vyměnil za malý příplatek za Toxika HD 380. Pak sem měl nV GTX 1060 6GB a ted mám RX 5600 a CPU Ryzen 5 3600.

Prostě výhodný poměr cena výkon.
Nehoním se za max FPS, když jsem měl doted 60Hz monitor...

Článek jsi napsal tendenčě a jako Obr, je to vidět i podle negativních komentářů pod článkem. Třošku tě začínám podezřívat, že jsi dostal "noty" a děláš to jen kvůli vyšší čtenosti.

Prostě je v článku cítit negace na AMD, aniž bys měl otestované karty a strašně předjímáš.

Nevšiml jsem si, že bys hejtil tak moc nV za to, že jsou gk nedostupné a ja to skoro jak Intel a jeho paper lunch CPU, kteé budou nejdřív až v lednu.
Těch pár kousků karet co nV poslala do světa je výsměch.
nV musela vydat karty dřív, aby nebyla v pozici toho druhého, což by bylo napováženou!!!! Proto tak pospíchali a proto je nedostatek karet. Nebyli připravení a to je to úžasný na AMD!
Donutila nV posunout vyšší čip i do nižší řady a ten paper lunch)))), pak ty zmatky s ram, jestli vydat deset bo dvacet GB, pak Ti modely a všechno to kolem...

Takhle se to prostě nedělá a jestli nechceš být jak ten pošku na DD světě, tak to nedělej.
1.11.2020 07:05:38   84.245.121.xxx 23
dvovod je velmi jednoduchy, tym su konzole. Doteraz si AMD samo vyvyjalo a ladilo CPU, GPU ala RTX480, VEGA64, Buldozer, par stovak slabo zaplatenich vyvojarov a programatorov nebol to žiaden zazrak.
Lenže teraz to ma pod taktovkou Mikrosoft , Sony, Samsung a Apple zopar statisic vyvojarov a programatorov. Je to na považenou mať dobry produkt a predavať ho skoro zadarmo, alebo mať zly a byť v strate. Lisa Su mala na vyber alebo, firmu priviesť do krachu, alebo umožniť inym firmam pracovať s patentami
AMD.
AMD v momentalnej situacii by som nepodceňoval, možno 3x viac vyvojarov a programatorov teraz pracuje na AMD ako na Intelu a Nvidii do kopi.
1.11.2020 09:55:13   89.190.46.xxx 329
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
3.11.2020 08:00:15   194.48.241.xxx 61
proboha svatýho, uvědomuješ si vůbec, že AMD bojuje na dvou polích zároveň, na jednom poli je bohatá Nvidia a na druhém poli je Intel, proti kterýmu je i Nvidia žebrák

Buďme rádi za každou konkurenci, jasně je to vidět na poli CPU - po letech recyklace 4jader se po vydání Ryzenů konečně začalo něco dít a když už nic, tak alespoň Intel začal lepit další jádra/vlákna navíc.

Konkurence je vždy ku prospěchu věci a tady se akorát strefuješ do toho, jestli AMD bude plně konkurenceschopné Nvidii? Kolikpak Nvidia vyrobila procesorů? Jooo vlastně sorry, to oni vůbec neumí že???
31.10.2020 23:36:02   89.176.66.xxx 153
Tak s tim vitezem to az tak jasny neni, ja bych treba rekl, ze zvitezilo TSMC. Navic TSMC ma velkou vyhodu, zvitezilo s Radeonama a kdyby AMD nasla byvala jineho partnera pro vyrobu, mohlo TSMC zvitezit s GeForckama.
Takze spis nez jednoznacny vitez je tu jednoznacny outsider, ktery si dal vlastnaka, vlastni stupiditou se o TSMC pripravil a prohral.
Huangu, Huangu, tys to chlapecku pekne zvoral. Zbyl ti jen druhorady Samsung a ted mas na krku AMD, ktere ti skoro ukazalo zada. Pritom stacilo malo - drzet ve spravny cas hubu a mohla vyhrat NVidia, ach jo.

Adame, vidim tam jednu killer zalezitost, kterou NVidia nema. Nema totiz realne zadne karty, jen hromadu slibu, ze mozna nekdy v lednu, unoru ty cipy Tamtung konecne vyrobi a budou.
Predpokladam, ze linky TSMC by mohly jet na plne obratky a karet od AMD by mohlo byt dost a tudiz k sehnani, pro me jako zakaznika zasadni killer feature.
1.11.2020 10:02:37   89.190.46.xxx 427
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
1.11.2020 10:21:34   109.183.132.xxx 195
k cemu budou slevy kdyz si tu kartu stejne nikdo koupit nemuze..
1.11.2020 10:31:41   89.190.46.xxx 422
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
1.11.2020 08:55:07   185.131.60.xxx 293
Kdo sledoval cvrkot, tak mu bylo jasné, jak to víceméně bude. Panika u nvidie, papírové uvedení RTX3000 řady, karty vyhnané do maxima, odepsaná GA104, naopak u AMD ticho před bouřkou a klidné sebejisté tweety. Ale tady "se to nečekalo..."

1.11.2020 09:43:18   89.190.46.xxx 529
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
1.11.2020 10:23:27   109.183.132.xxx 185
jenomze ona RX 6800 16GB s tou spotrbeou kolem 250W onui RTX 3080/3090 obcas dava v nizsim rozlsieni protoze je efektivnejsi nez nvidia ta proste mimo 4K rozliseni moc exceluje ta jejich zdvojena CUDA architeltura je proste silne neefektivni a dokaze ze sebe mackat maximum jenom ve 4K ale to skoro nikdo doma nema.. Mnohem vic lidi zajima 1080p nebo 1440p kde jsou i levny a vysokoHz monitory s Free Sync Premium... A zde bude AMD dominovat za mensi penize se skoro stejnym vykonem.. Tohle je nejvetsi FAIL Nvidie..
1.11.2020 10:32:48   89.190.46.xxx 715
O kousek výš mi zase vysvětlují, že si takovou kartu nikdo nekoupí na nic jiného než na 4K.
1.11.2020 10:55:27   109.183.132.xxx 106
nesmysl, RTX 3070S/3080 v cene kolem 15-20tis si taky lidi kupovali na 1080p i 1440p proc by si lidi ve stejny penize opet na stejny monitory nekupovali i RX 6800 a RX 6800XT? Opet totalni bludy..
1.11.2020 11:04:19   89.190.46.xxx 621
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
1.11.2020 11:01:01   185.131.60.xxx 212
Mně to připadá, jako bychom vnímali každý jinou realitu. Když teda pominu, že AMD dlouhodobě sází své karty někam "mezi" karty konkurence, tak to vypadá následovně:

RX6800 (579 USD) je někde mezi 3070 (za 449) a 3080 (za 699), přičemž má blíže k té 3080, v některých hrách prohání i 3090 (chápu, je to extrémní případ, jinde je zase pod 3080). Spotřeba 250W je oproti 3080 lepší o 80W, a to je už docela podstatný rozdíl. Z mého pohledu naprosto nejlepší model.

RX6800XT (649 USD) je pak nad 3080 a je o 50 USD levnější. Spotřeba on par (20W neřeším)

RX6900XT (999 USD) cenově naprosto deklasuje svého konkurenta 3090 (1499 USD) - za rozdíl v ceně se dá pohodlně koupit nový Ryzen 5000. Rozdíl spotřeby je 50W, to je IMHO tak na hraně. Dřív to byl důvod pro to nebrat AMD, dnes je tento aspekt týmiž lidmi ignorován.

Ano, jsou hry, kde nvidia bude lepší. Ale průřezově je to zase jinak. Argumenty RTX ON a DLSS ON mě neberou, to by muselo být na trhu více her, než jen 15 s podporou RTX a nějakými 30 hrami s DLSS - to by se nvidia musela trochu víc snažit. Jenže obojí jsou to nákladné hračky, a proto je penetrace takto mizivá.

Co se dostupnosti týká, tak si myslím, že bude řádově lepší, než u nvidie.

A poslední věc: AMD má teď zásadní výhodu, urvalo si výkonovou korunu jak v CPU, tak u GPU a navíc dokáže synergicky tento výkon při kombinaci AMD+AMD ještě navýšit. Ono to bylo už patrné u mobilní platformy, kdy AMD APU + AMD dGPU mělo možnosti jak lépe řídit spotřebu a výkon - není to sice totéž, ale ukazuje to na způsob, jakým v AMD nyní přemýšlejí a hledají synergie. Ten trend je nezadržitelný a ukazuje se, jak důležitý a prozíravý krok byl nákup ATi. Ostatně snahy Intelu a nvidie řešit chybějící komponenty v portfoliu jsou velmi dobře viditelné.
1.11.2020 11:57:53   89.190.46.xxx 522
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
6.11.2020 12:36:00   194.228.11.xxx 00
Adame, byť umně selektujete prezentace pouze na grafické karty, přesto si myslím, že se sem hodí i tato prezentace intelu ; - )

https://www.anandtech.com/show/12932/intel-confirms-some-details-about-28core-5-ghz-demonstration

regards KTX@
3.11.2020 12:54:44   79.219.196.xxx 12
Tiez mam pocit inej reality. Nv je v prdeli, lebo predava karty rychlejsie, nez staci vyrabat a AMD na koni, lebo ukazalo nejake slajdy. :-)
3.11.2020 14:47:48   85.159.110.xxx 01
hej, obchody dostavaju cca 8-10% objednanych mnozstiev kariet, jasne ze predaju vsetko(a vacsina skonci na bazosoch a obdobnych portaloch)
1.11.2020 10:17:31   86.49.242.xxx 07
Stejně to bude zajímavé až tu další generaci. Jelikož, ted je skvělé, jak AMD to strašně dotahuje.

Stejně to bude do budoucna i válka Samsung a TSMC, který z výrobce bude nabízet lepší technologii. TSMC už jede 5nm a Samsung má s tímto celkem problémy, tka pak může nahrávat do karet AMD.

Jinak s Adamem souhlasím. Nvidia má snad marži klidně na high end 60%, zatímco AMD může mít tak kolem 30% marži, kvůli velikosti, ceny waferu, paměti a nemyslím si, že pro Nvidii je AMD ted takový konkurent, aby zbytečně snižoval ceny.

Ale super krok pro AMD, že konkuruje i tady, každá konkurence dobrá, hlavně pro nás zákazníky.
1.11.2020 10:59:16   109.183.132.xxx 193
ja bych to s tou marzi tak ruzove pro Nvidii nevidel..

Vyrobni proces u Samsungu trpi nizkou vyteznosti to znamena ze z jednoho kremikovyho platu je mnohem mene cipu pouzitelnych nez v pripade AMD u TSMC kde se vyteznost dle oficialnich vyjadreni TSMC blizi ke 100% je to 2 roky stary a dost vychytany vyrobni proces, ktery za ty 2 roky co to byla novinka dost zlevnil..

Za druhe AMD pouziva levnejsi a vice dostupne GDDR6, Nvidia velmi drahe GDDR6X ktere jeste potrebuji mnohem lepsi chlazeni tj dalsi penize navic..

Dale Nvidia karty potrebuji silnejsi chlazeni a hlavne mnohem kvalitnejsi PCB aby zvladalo tu spotrebu presahujici 400W, obcas sahajici i k 500W u OC modelu a to jsou proste sileny prachy navic..

Dale AMD ma cipy mensi a vejde se jich vice na jedem kremikovy plat..

A dalsi informace co se tedka mezi vyrobcema siri je to ze PCB u 6800 dost vychazi z PCB u 5700XT, takze i vyvoj na toto PCB vyslo vyrobce mnohem levneji nez u totalne prekopaneho PCB u Ampere..

Takze s temito slovy bych dost setril ze ma Nvidia vetsi marze a ma mnohem vetsi prostor na slevy, ja si mylsim ze to bude spis naopak..
1.11.2020 11:26:30   86.49.242.xxx 60
Díky za podrobnější info. Rozhodně bude zajímavý konkurenční boj. Ale AMD má bezesporu hodně nakopnuto.
1.11.2020 11:42:03   89.190.46.xxx 421
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
1.11.2020 14:12:07   109.183.132.xxx 143
oni nejsou u Samsungu kvuli cene ale kvuli tomu ze nikam jinam nemohli jit pote co Huang verejne kritizoval TSMC a jejich 7nm neni divu ze je TMSC jaki odkoplo a vsechny uvolneny kapacity schramstlo AMD..
1.11.2020 15:54:06   89.190.46.xxx 33
The TSMC 7nm EUV process is more energy-efficient than the Samsung 8nm process but the latter is likely cheaper and has much more spare production capacity than the former.

https://wccftech.com/nvidias-rtx-3090-ampere-gpu-series-is-based-samsungs-8nm-process/

https://www.hardwaretimes.com/nvidias-rtx-30-series-gpus-to-leverage-samsungs-8nm-process/

pogoogluj, zpráv o tom, že dal Samsung Nvidii slevu, které se nedalo odolat, je dost.
1.11.2020 11:07:44   185.131.60.xxx 81
Zajímavé to bude, ale myslím si, že Huang přileze zpátky k Taiwanskému křížku a Samsung použije opět jen pro lowend a max. (nástupce) RTX3060. To by se Samsung musel hodně zlepšit, a zatím to tak nevidím.

Co se marží týká, u nvidie budou vysoké hlavně v profi segmentu, u herních karet, s ohledem na komplikace s výrobou složitých PCB a ceny GDDR6X, bych to tak optimisticky neviděl. K tomu je třeba připočítat cenu podpory, tj. těch lidí, co trénují DLSS a implementují RTX do her. AMD má sice dražší výrobu waferu, ale nikde se zatím neobjevila cena čipu, protože ta odvisí od výtěžnosti. A zatím co 7nm TSMC je známa tím, že běží jak na drátkách s velmi dobrou výtěžností, samsung se ničím takovým nechlubí - proč asi?

Souhlasím, že ze současné situace po dlouhé době bude profitovat zákazník. Doufejme, že se zase nevzbudí cryptokopové...
1.11.2020 11:29:56   86.49.242.xxx 30
Tak Samsung má i problémy s 5nm.
Ale i kdyby chtěla Nvidia přejít k TMSC, tak nejdříve s refreshem, třeba támhle za rok.

Do té doby jsou kapacity téměř vyprodané. A taky bude nějakou dobu trvat, než optimalizují výrobu pro TMSC.
1.11.2020 14:13:14   109.183.132.xxx 72
kapacity sou vyprodany uz ted, AMD skoupilo vsechno co slo.. Vsak AMD je ted stezejnim zakaznikem pro 7nm u TSMC a skoro veskery vyrobni linky ma AMD prave pro sebe... Vsak na tom yvrabi vsechny svy produkty mimo starsi ZENY a grafiky Polaris, ktery stale vyrabi u GF
1.11.2020 11:39:46   86.49.227.xxx 343
Adame vy jste se opět zase předvedl jako naprosto nezaujatý redaktor že?

Já ani nevím, kde mám začít, protože taková snůška překroucených či záměrně opomenutých věcí, se jen tak nevidí. A evidentně po shlédnutí počtu komentářů a mínusů u vašich snah se nějak obhájit mi napovídá, že nejsem sám.

Co třeba ten Reflex? Koukal jsem na test Linuse a nějak mi nepřišlo, že by to nějak fungovalo

SAM - to vás teď bude štvát že? Když jste si pořídil nový Intel 10900k... sám jsem Vám říkal, že to není šťastná volba před vydáním Ryzenu.. nesouhlasil jste a spletl jste se. Doufám, že si na testy grafik seženete Ryzen procesory, protože přece nechcete dělat bottleneck procesorem A to nejde jen o AMD, ale i nVidia grafiky... Z toho mi vychází, že kdo chce vytáhnout z herních grafik maximum, tak stejně bude potřebovat Ryzen 5000 procesor a pak už je úplně jedno, že Radeony využijí max výkon jen s Ryzen 5000 a deskou X/A/B 500, protože je všichni recenzenti budou používat.

Co se týče Rage modu ... opět zase hejt, že to není fér a blá blá blá.... uvědomil jste si, že třeba ty grafiky nVidie jsou už z výroby přetaktované? Kdežto AMD nám ukazuje grafiky v úplně základním nastavení? Tak proč by si občas nepomohlo automatickým přetaktováním? Pokud vím, nikdo si u procesorů nestěžuje na funkci PBO například, tak kde je jako problém? Nehledě na to, že nereferenční verze karet můžou jít s takty až k 2,5 Ghz... což znamená, že ty karty budou ještě podstatně rychlejší. A nemůžete argumonetovat tím, že to přece GeForce taky... ty jedou na maximu a nemají se prostě už kam hnout.

A teď jen trochu zamyšlení nad tím vaším slavným RT a DLSS. Neřikám nic, DLSS je fajn vychytávka, v podstatě i prodlouží životnost karet a tak dále. Ale vy jste napsal, že v několika hrách je podporováno DLSS a určitě ho AMD nezaplo.. s čímž souhlasím.. ale proč by ho mělo zapínat? Tak měříme výkon grafik nebo pomocných vychytávek? Pokud by jsme porovnávali výkon Radeonu ve hře a proti němu postavili GeForce se zaplým DLSS, tak přece neporovnáváme výkon grafik, ale výkon Radeonu s dejme tomu výkonem neuronové sítě nVidia, tam už to přeci není o tom, jak je ten GeForce výkonnej.

AMD dříve nebo později se svým řešením taky přijde, tak se zas bude řešit kdo ho má kvalitnější atd blá blá blá.... Jenže podle mě toto už není o výkonu grafik a celkem se nám to zvrhává v něco, co se mi až tak moc nelíbí.
1.11.2020 11:48:11   86.49.227.xxx 270
A teď jsem si ještě vzpomněl na to jak se vám zdá velikost RTX 3090 vlastně lepší. Jasně, každej si přeje mít na PCI-E slotu 2 kila a aby mu grafika zabrala 4 sloty a nemohl si tam už nic dát že jo?

Nicméně záměrně jste opomenul jeden snímek z pozdějších upřesnění různých věcí, kde AMD píše, že jejich chladiče jsou designovány k produkování 37 db v zátěži. To mi moc nepřijde jako Radeon VII že? Ale prostě další mínus jste napsat musel
1.11.2020 11:56:48   89.190.46.xxx 634
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
2.11.2020 05:23:29   37.188.175.xxx 251
Adame, ale všichni víme, že tří slotový Strix je stále drobeček proti FE RTX 3090...takže s tímhle opravdu moc neobstojite.

Jak je jejich 37 dB něco jiného než vašich 37 dB? 37 dB je prostě 37 dB všude na zemi. Já se určitě nebudu dohadovat o vašich zkušenostech s chladiči, vím že je máte. Ale v minulé generaci jsme tu měli RTX 2080Ti s 250W a v FE verzi s dvouslotovým chladičem se dvěma ventilátory a celý systém byl označen za tichý. O Titan RTX ani nemluvím... Přesto podle vás není možné, aby AMD mělo 300W grafiku, se třemi ventilátory a tichým chlazením?

Jak boost funguje i na Radeonu? Proč sem pletete tohle? To mají tyhle grafiky stejné. Já tady řešil to, že GeForce ve verzi FE je přetaktovaný z výroby, ale Radeon jede na úplně základním nastavení. A také jsem si nevšiml, že nVidia někde píše, že její grafiky atakuji špičkové příkony 400W a to velice často. To vám ale zdá se nevadí že? Ale běda jak Radeon přetáhne TDP třeba o 20W kvůli Rage módu, to bude peklo na zemi a hejt až do ústředí AMD.

Jak majitel Geforce to prostě zapne? Já jsem majitel GeForce RTX a nikdy jsem to nezapnul.... A nehodlam to zapínat, dokud mi nedojde výkon. A určitě to nebudu zapínat, abych si kompenzoval propad výkonu v RT... Proč bych si sakra zapínal jednu funkci, abych si vylepšil grafiku a následně kvůli tomu musel zapínat "šidítko", aby to vůbec jelo, když bez toho RT mi to jede bez problému a rozdíl v grafice nevidím, dokud ho nehledám? Vždyť to je na hlavu postavený. Ale to je jen můj názor, nikomu neberu to, že to chce používat nebo tak....

Ano,takže je vina AMD, že nVidia nedělá vlastní procesory případně ne spolupracuje s AMD nebo Intelem na něčem podobném. Jako pardon, ale tohle by jste teď měl psát spíš do mínusu k GeForce, že takové věci nepodporuje a ne jako mínus u AMD platformy.

A opět zamyšlení: AMD je jediný výrobce, který vyrábí jak procesory, tak grafické karty. Tenhle krok k propojení celé platformy ke zvýšení celkového výkonu je naprosto logický krok. Copak by to kdokoli z nás neudělal stejně? Já se klidně vsadím, že kdyby nVidia měla tu možnost, tak už to dělá dávno a všichni včetně vás kolem toho budou nadšeně poskakovat. Nedivil bych se, kdyby to bylo později možné i na procesorech Intel... Jenže Intel je tam kde je a ještě stále ani nemá PCI-E 4,takze by to na jejich procesorech stejně nefungovalo. To je v podstatě jedno, tahle funkce je podle mě krok správným směrem a AMD přece nebude brzdit svůj vývoj jen proto, že konkurentni nebudou moct jejich technologií využít.
2.11.2020 10:35:53   89.190.46.xxx 515
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
2.11.2020 13:08:14   37.188.175.xxx 192
Nepamatuji si takty 3090,tak použijeme 3080. Její udavany takt v boostu je 1710 MHz, jenže její reálný takt v bostu je kolem 2000 MHz... Což znamená, že ty karty nejedou na základních specifikacích, ale jsou již pretaktovane. Radeon má specifikaci boostu 2250 MHz a tu bude dodržovat, dokud nějaký výrobce nereferencky nepovolí limity případně ji sám nedá jiné maximální voost takty. Tohle je podle mě velký rozdíl...

Tuhle vaší testovací metodiku moc nechápu... Kolik uživatelů má otevřenou skříň nebo používá benchtable? Podle mě se má hluk hodnotit v podmínkách, ve ktrerych ta karta bude v 99% případů používaná. To jest podle mě v zavřené skříní, která bude odhadem neblize 50cm k uživateli? Takhle nějak bych si představoval podmínky pro měření hlučnosti a ne nějaký otevřený setup s mikrofonem natlacenym na kartě... Co to má za smysl tohle? Copak někdy někdo bude hrát takovým způsobem? S uchem na kartě?

Nebrte mě hned za slovo... Šidítko myslím v tom smyslu, že grafická karta víceméně podvádí a usnadňuje si práci... O výsledném obrazu nemluvím.

Ted nějak nerozumím tomu, co myslíte tím, že na 98% počítačů nebude fungovat? To si vážně myslíte, že si nové procesory a grafické karty od AMD koupi jen 2% lidi a zbytek jako dal použije jinou kombinaci? A i kdyby to tak bylo, tak to je nějaký proti argument k této technologii nebo co jste tím chtěl říct? Vy budete nadávat na něco, co AMD dává jako bonus zdarma při kombinaci jejich produktů? Něco na co vývojáři nemusí sáhnout a přesto z toho plyne navýšení výkonu o 2-13% a v případě optimalizace od vývojáře ještě vetsi? Já vám v tomhle vážně nerozumim.

Holt pro lidi, co budou upgradovat jen grafickou kartu to není ideální... Musí se spokojit s tím výkonem bez Sam, ale ti co rozhodnou upgradovat na nové Ryzeny a chtějí i grafiku mají o důvod víc, proč si přikoupit i Radeona. Já v tom nevidím žádný problém nebo zradu.
2.11.2020 17:57:11   89.190.46.xxx 312
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
3.11.2020 05:02:14   83.208.222.xxx 91
Možná Stachovina, ale něco na tom je. Sám jste napsal:

"A těch 2000 MHz to má při udávaném příkonu 320 W."

Jenže realita je trošku jiná že? Podle měření napříč internetem dosahuje RTX3080 příkonu 350W a ne 320W. Kdyby se drželo své specifikace 1710Mhz, tak se mu to nestane že?

Ale tady už jste zřejmě v koutě, protože argumentujete opět docela z cesty. Ve všech materiálech ohledně specifikací karet je uvedeno, že boost clock je maximální dosažitelná frekvence. Ne že je taková neustále a vždy. Takže žádné podvoltování se u Radeonu neděje.

Rozumím co tou technikou měření zamýšlíte, ale má to jednu zásadní vadu. Vy měříte něco, co v podstatě nikdy nikdo neuslyší. Pokud tu kratu do té skříně zavřete, tak se odtlumí spousta hluku a nikdo o ní už nemusí vědět. Ale když takovou kartu změříte zblízka na otevřeném benchi, tak nějakou hlučnost naměříte, napíšete že oproti jiným je hlučnější, protože vám to tak vyjde ve srovnání, ale ono se v podstatě jedná o nic neříkající údaj, protože - teď plácnu od boku - do 40db kartu ve skříni stejně vůbec neuslyším, ale ve vašem srovnání už vypadá, že je hlučná.

Já být vámi, tak bych zákazníky tak moc nepodceňoval. Kdyby to bylo jak píšete, nikdo by se přeci neobával dostupnosti nových Ryzenů a Radeonů... prostě lidi to chtějí, čekají na to a půjdou si to koupit. Já chápu, že vy ne, protože máte k AMD antipatie, ale věřte, že spousta lidí, co jsou naopak příznivci AMD a velice jim fandí a půjdou si to koupit a koupí si u tu grafickou kartu. Pak je tu spousta lidí, kterým je úplně jedno, jaká je na tom značka, ale chtějí prostě to nejlepší a opět si to půjdou koupit. Výsledná skladba se ukáže za chvíli. Nicméně i kdyby to bylo ty malá 2% na první rok, tak vy jako redaktor nemůžete tuto technologii ignorovat. DLSS trvalo jak dlouho než se alespoň trochu rozšířila? Kolik her dnes aktuálně podporuje skutečný DLSS 2.0?
3.11.2020 08:22:12   89.190.46.xxx 14
Ne, power limit ty karty škrtí tak, aby byl příkon na 320 W. Uhýbá to o jednotky wattů, stejně jako na Radeonech.

Mně vychází celá sestava v AvP na 498 W, když od toho odečtu příkon zbytku sestavy při zatížení jednoho jádra (cca 135 W) a zohledním účinnost zdroje, jsem na 323 W bez ohledu na to, že čip jel na 1860 MHz. Nejsem na 350 W.

Jestli někdo naměří průměrných 350 W na kartě, která má striktně omezený příkon na 320 W a podle toho nastavuje takty, tak měří špatně, nebo má vadný kus.

Tady je průměrný příkon měřený čistě na kartě:

https://www.techspot.com/review/2099-geforce-rtx-3080/

A je to celkem irelevantní, pokud člověk porovnává příkon na zásuvce. Jestliže jeden výrobce deklaruje 320 W a druhý 300, tak je u jednoho z nich problém, pokud mezi nimi není rozdíl kolem 30 W.

Ad skříň – neexistuje nic jako „skříň“. Jsou skříně, které jsou jako cedník, jsou skříně, které jsou prosklené, jsou skříně, které jsou vystlané tlumicí hmotou a každý tu kartu utlumí jinak.

Já vám srovnání hlučností karet ve skříni s nadstandardním průtokem vzduchu tak, jak bych ho naměřil, kdybych mikrofon hlukoměru strčil dovnitř skříně, vy už si ty hodnoty utlumte podle svého uvážení v závislosti na tom, jakou máte skříň.

Ad Ryzen - lidi to chtít můžou, ale jenom chtít nestačí na to, aby měl člověk doma procesor za sedmnáct tisíc. Co se procesorů týká, k AMD mám rozhodně menší antipatie než k Intelu. Intel nesnáším za to, že na osm let zamrazil vývoj procesorů tím, že prodával pořád za stejnou cenu čtyřjádra a jediné, co udělal, bylo, že každý rok zvedl takt o 100 MHz. Nic to nezmění na tom, že Intely tvoří tři čtvrtiny procesorů v herních sestavách ani na tom, že AMD ani v této generaci Intel nepřekoná o tolik, aby mělo pro lidi smysl vyhodit pořízenou 10900/10900F/10900KF/10900K a koupit místo ní Ryzen 5900X.

Jestli je něco, kvůli čemu bych měl mít averzi k procesorům AMD, tak je to fakt, že Intelu dovolilo AMD osm let prodávat v podstatě tentýž procesor za stejnou cenu a až před nedávnem jej s Ryzenem donutilo k tomu dělat něco víc.
3.11.2020 08:26:38   83.208.222.xxx 60
Když se oháníte tím zastoupením Intelu v sestavách... jak je možné, že je těchto procesorů tolik, když dle například mindfactory ale i alzy, czc.cz, TS Bohemie a dalších je drtivá většina prodaných procesorů od AMD? Jaktože čísla ukazují, že jen Ryzenu 5 3600 se prodalo víc než všech Intelů dohromady?

Vy berete nějaké statistky Steamu, které jsou stoleté, letos poprvé se mi na Steamu stalo, že po mně chtěli HW konfiguraci mého počítače. OK, probíhá průzkum, jenže co to vyhodí za výsledky? Opět v drtivé většině počítačů bude Intel, JENŽE bere někdo ohled na to, že obrovské množství počítačů jsou notebooky? Stejně jako v mém případě? Tato data jsou potom pro vaše použití naprosto nevhodná, protože v notebooku si ve většině případů grafickou kartu nevyměníte, že? Potom nemůžete ani argumentovat tím, že testujete grafické karty na Intelu, protože ho podle Steamu požívá většina hráčů. V tomhle případě notebooků je ten počet strojů na Intelu naprosto irelevantní.

Dále když se vrátíme zpět k těm prodejům Intelu... těch Core i9 10xxx se evidentně prodalo tak málo, že je úplně jedno, že výkon nových Ryzenů nepřesvědčí současné majitele i9tky přejít na Ryzen, protože je tady daleko větší základna těch, co mají staré Ryzeny 1 nebo 2 generace, kteří už se na upgrade chystají. A je přece úplně jedno, jestli si koupí Ryzen 5 5600 nebo Ryzen 9 5900X - většinou budou upgradovat i MB a i kdyby si vzali jen A520 nebo B550, tak už SAM budou mít v podpoře. Ta funkce bude dostupná během roku mnohem víc majitelům AMD procesorů, než bude celkový počet majitelů procesorů i9 10xxx.

"..a až před nedávnem jej s Ryzenem donutilo k tomu dělat něco víc..."

A máme to tu zas, vy na jednu stranu přiznáváte, že konečně AMD donutilo Intel něco dělat a na druhou stranu jim chcete zazdít SAM, protože Intel je tragéd a s největší pravděpodobností tuto funkci díky své neschopnosti není schopný spustit, přesto že je to otevřená funkce? Vidíte tu ironii?

Vztáhněme to zase k vašemu oblíbenému DLSS ... tak ho tedy taky nepoužívejte, když nejde na AMD kartách ne? Proč by se jako mělo propagovat něco, co ten druhý zatím neumí?
3.11.2020 09:39:40   89.190.46.xxx 02
Kde jsou statistky prodaných kusů z Alzy, CZC a TSB?
3.11.2020 10:00:59   80.188.182.xxx 20
U českých shopů jsem slovo statistiky použil nepatřičně. Jedná se se ten jejich seznam neprodávanějších procesorů, kde 7 z 10ti jsou procesory AMD a tento trend trvá už více než rok.
3.11.2020 11:00:21   89.190.46.xxx 03
U statistik prodejnosti procesorů řazených podle nejprodávanějších je problém s tím, že třeba co se nejprodávanějších šestijader týká, AMD je prodává jako Ryzen 3600, Ryzen 3600X a Ryzen 3600XT, zatímco Intel to má rozmělněné do 10400, 10400F, 10500, 10600, 10600K, 10600KF a 10600K Marvels edition.

Já třeba vím, že 10400/10400F se prodávají opravdu hodně. Na hry to má stejný výkon jako Ryzen 3600 a stojí to o 1500 korun míň.
3.11.2020 10:00:14   89.190.46.xxx 14
Ony se totiž neprodávají jenom procesory, ale i sestavy, víme? A tam je ten poměr sil poněkud jiný.
2.11.2020 09:24:57   37.188.175.xxx 200
A ještě zpět k SAM...

Jak se ukázalo, tak tato technologie není žádné proprietární řešení AMD... Jedná se o prosté odstranění toho limitu cca 256 MB v dostupnosti pro přímí přístup procesoru. AMD má tu výhodu, že takto může propojit komponenty, má to otestování a funguje to.

Pokud by o to měl zájem Intel nebo nVidia, tak klidně může udělat také. AMD na to nemá žádný patent a zprovoznit tuto funkci může tedy kdokoli. Takže jsem zvědav, jestli se tohle objeví v plusech u AMD a minusech i Intelu a nVidie a nebo se to bude nadále pomlouvat, případně ignorovat.
2.11.2020 10:41:07   89.190.46.xxx 417
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
2.11.2020 12:49:06   37.188.175.xxx 161
Tak řekněme si to na rovinu... Proč by si nepodpořili prodeje nových Ryzenů? Tak prostě proto.... Já bych se vůbec nedivil, že s příchodem BIOSů, které zprovozní Ryzeny 5000 na starších deska s chipsety 400 se najednou tato věc zpřístupní i Ryzenům 3000. Nicméně je také možné, že s Ryzeny 3000 nebyl zisk z takové technologie dostatečně velký na to, aby to na nich rozjizdeli. Přece jen ve hrách starší Ryzeny podavaly o něco horší výsledky. Ale je to jen má spekulace.

Takže vy mi teď potvrdíte, že kdyby to nVidia nebo Intel chtěli, tak to také můžou rozjet, ale očividně nechtějí a přesto budete AMD vytýkat, že oni se do toho pustili? To asi není zrovna vhodný přístup nezaujateho redaktora že?
2.11.2020 17:58:57   89.190.46.xxx 214
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
3.11.2020 04:45:22   83.208.222.xxx 101
Vaše argumentace je zcestná.

Pokud to budou podporovat obě platformy, proč by se to vypínalo?

Pokud to jedna platforma nepodporuje, protože je lemra a nehodlá spolupracovat, případně protože technicky zaostává, proč by jsme měli penalizovat tu platformu, která jde napřed a využívá nejmodernější technologie a řešení? Nikdo nikomu nebrání tohle zprovoznit, když to Intel nedělá.. jeho hloupost a tak by se k tomu mělo přistupovat.

Prostě v tomhle světě je zřejmě třeba jít s dobou a podporovat nejnovější standardy.. Intel celkem dlouho PCI-E 4.0 ignoruje, nepodporuje tedy nejrychlejší disky a teď kvůli tomu přijde i o možnost rozjet tuhle funkci... Je to jen a jen jeho chyba, jeho technika je zastaralá a AMD za to nemůže.
3.11.2020 06:44:18   85.159.110.xxx 31
proste sa s tym zmier, ze Intel platforma je default, a podla nej sa tu testuje. Najdi si obrove testy ryzenu, kde ma udane casovanie Ramiek.
3.11.2020 07:08:58   89.190.46.xxx 19
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
3.11.2020 09:35:35   85.159.110.xxx 20
a preco robite testy v ceskom jazyku, ked na steame ma cesky jazyk zastupenie 0,5prdov?
bez urazky k ceskemu jazyku
3.11.2020 09:36:57   85.159.110.xxx 20
aha, takze ked v retaili sa v europe cca 2 roky predava pravdepodobne 2 ku 1 ryzenov k intelom(tj hraci), tak treba brat do uvahy cinske kaviarne s intelmi a windows 7, vsak
3.11.2020 09:52:58   89.190.46.xxx 15
Dejte mi jakékoliv lepší statistiky čistě pro ČR.

Pokud máte někdo kontakty na někoho ve větších e-shopech, kdo by byl ochoten sdělit prodeje procesorů v sestavách, u kterých přichází v úvahu upgrade na RTX 3080 a RX 6800 XT (šestijádra a více), ať nežeru, jenom za poslední dva roky, a pokud se ukáže, že AMD je v moderních herních sestavách byť jen v mírné převaze, měním okamžitě testovací platformu.

edit: tedy výše taktovaná šestijádra, pochopitelně, ne 3,2GHz Ryzen 1600 za dva a půl litru, se kterým ta karta pojede o třicet procent pomaleji.
3.11.2020 09:51:54   85.159.110.xxx 30
filozoficka otazka, kto v nemecku kupil tolko ryzenov 3600(fyzicky, len to CPU), ze jediny model prekonal v predaji vsetky dostupne modely Intel?
(hraci, firmy, ktore budu skladat pc do domen, BFU, ktori nevedia co s peniazmi)kludne pockam, zamyslite sa
3.11.2020 10:28:58   89.190.46.xxx 14
Filozofická otázka: kolik se za stejnou dobu v Německu prodalo hotových počítačových sestav?
3.11.2020 16:18:28   176.102.118.xxx 30
ja viem dolozit cca statistiku, kolko bolo predanych cpu(trend), lebo nou operujem, vy by ste mali dolozit statistiku predanych zostav, lebo nimi operujete vy.
3.11.2020 09:40:41   85.159.110.xxx 20
a nejde o vendor lock, len to intel nevie, tak ako este stale nevie pci4.0
3.11.2020 09:50:08   89.190.46.xxx 16
V okamžiku, kdy vás někdo nutí s jedním produktem kupovat jeho druhý produkt, aby vám něco fungovalo, je to vendor lock-in.

Nemá to co dělat s tím, jestli to může udělat i intel.
3.11.2020 09:53:06   85.159.110.xxx 30
takze PCI4.0 je vendorlockin
3.11.2020 10:39:54   89.190.46.xxx 15
SAM bude fungovat v kombinaci Ryzen 5000 + AMD 500 + Radeon 6000
SAM nebude fungovat v kombinací Intel + GeForce
SAM nebude fungovat v kombinaci Intel + Radeon
SAM nebude fungovat v kombinaci Ryzen 5000 + AMD 400 a nižší + GeForce
SAM nebude fungovat v kombinaci Ryzen 5000 + AMD 400 a nižší + Radeon
SAM nebude fungovat v kombinaci Ryzen 3000 a nižší + AMD 500 a nižší + GeForce
SAM nebude fungovat v kombinaci Ryzen 3000 a nižší + AMD 500 a nižší + Radeon
SAM nebude fungovat v kombinaci Ryzen 5000 a AMD 500 + GeForce

A já mám porovnávat výkon se SAM? Když i u toho AMD to bude fungovat jenom pro splnění všech tří podmínek Radeon 6000 + Ryzen 5000 + čipset 500? To vám přijde jako objektivní?
3.11.2020 12:11:16   85.159.110.xxx 20
jasne ze nie, lebo vy na ryzene testovat nebudete, nech je takovy alebo makovy.
3.11.2020 12:27:11   89.190.46.xxx 15
Prozradím vám tajemství, děsně tajný.

Nejen já, ale většina webů nevyhodí výsledky a nebude znovu měřit všechno, co mají naměřeno na 10900K kvůli tomu, že AMD vydá procesor, který je podle marketingových slajdů AMD o jednotky procent výkonnější s vidinou, že Ryzen 5900 se SAM bude za rok přeci ve dvou procentech herních počítačů a stane se tak novým standardem u topendových sestav.

Je to jedno velké spiknutí proti AMD placené Intelem.
3.11.2020 14:38:55   85.159.110.xxx 10
A myslim si ze taky gamernexus, techspot, a mozno guru3D tie zostavy vymenia, a grafiky budu testovat na najrychlejsich CPU prelomov rokov 2020/2021, a roku 2021
Preco by to neurobili? ampere maju na inteloch velky cpu overload
3.11.2020 16:44:46   89.190.46.xxx 19
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
4.11.2020 06:40:16   85.159.110.xxx 40
https://www.guru3d.com/articles-pages/3dmark-directx-raytracing-feature-test-benchmarks,1.html

no, guru3D uz ma novy ryzen a testuje na nom
4.11.2020 07:25:47   109.107.210.xxx 60
Tak zatím to vypadá, že ty vidle má v ruce někdo úplně jinej.

Ale asi to chápu, poté, co všechno tato redakce udělala, je poměrně nepředstavitelné, že by přesedlala na AMD.

Je to asi tak pravděpodobné, jako kdyby DéDé přešel na intel + nV.
7.11.2020 13:39:21   89.190.46.xxx 11
Naběhl? Tady mi někdo mává argumentem, že zahraniční redakce přece přejdou na Ryzeny, protože testují vždycky na tom nejvýkonnějším, co je, ještě mi vyjmenuje tři konkrétní...

Já se podívám, že všichni guruové testů grafických karet vesele testují na pomalejších procesorech, než teď máme my.

Ale já jsem ten, kdo by měl vyměnit platformu na testování, protože s ní přeci budu mít možná o dvě procenta vyšší výkon. Jup. To dává smysl.
3.11.2020 09:57:42   83.208.222.xxx 70
Stále jste mi nevysvětlil, proč by jste jako primární testovací sestavu na testy grafických karet teď neměl používat AMD?

Jak z vašich testů (a i všech jiných) vyplývá, tak brzdou výkonu grafických karet je dnes procesor. Z toho vyplývá, že potřebujete k relevantnímu srovnání výkonu grafických karet co nejvýkonnější procesor. Když to bude nová generace AMD, tak logicky máte přejít na AMD ne?

Nicméně pokud máte s funkcí SAM takový problém i kdyby jste měl platformu s Ryzenem 5000, tak vám nic nebrání uvádět výsledky Radeonů s i bez SAM a ať si každý vybere. Nikdo vás pak nemůže nařknout z maření výkonů grafik AMD.
3.11.2020 10:09:22   89.190.46.xxx 08
Proboha. Protože minimálně dvě třetiny aktuálně prodávaných počítačů běží na Intelu, a protože podíl platforem se SAM bude na konci příštího roku, rok po tom, co se budou prodávat Ryzeny 5000, do pěti procent. Dokonce ne teď, kdy to testuju, ale za rok.

Tak proto.

Ani lidé, kteří vymění ten Ryzen 1000 nebo 2000 za Ryzen 5000, nebudou v převážné většině kvůli 6-8 % výkonu navíc se SAM vyhazovat další čtyři tisíce za desku s B550 nebo X570.
3.11.2020 10:14:37   85.159.110.xxx 20
praveze 2/3 sucasne predavanzch pocitacov su ryzeny
3.11.2020 10:15:08   85.159.110.xxx 00
v retaile
3.11.2020 10:24:37   89.190.46.xxx 05
Ano, v retaile. Na samostatných procesorech. Kolik se prodá procesorů a kolik se prodá hotových sestav?

Intel má aktuální podíl na trhu lehce pod 2/3. AMD má v prodejích podíl lehce nad 1/3.
3.11.2020 10:35:49   85.159.110.xxx 20
to potom musite vediet, kolko OEM zostav skonci v kancelarii, a kolko doma a hra sa na nich.
3.11.2020 10:43:45   89.190.46.xxx 14
Tohle nejsou sestavy, co se kupují do kanceláře.

https://www.czc.cz/herni-pocitace/produkty

https://www.alza.cz/nejprodavanejsi-nejlepsi-herni-pc/18848818.htm

Doporučuji mrknout, kolik z nich je na intelu a kolik na AMD.
3.11.2020 11:01:57   85.159.110.xxx 20
vidim, ze na alze vedu predaje zostav, kt. su 2 roky stare. skvela statistika
Mne to pride, ze ide o vypredaj, ktory sa na alze akoze tvari ako bestsell
3.11.2020 12:43:33   89.190.46.xxx 15
Sestavy, které jsou dva roky staré, jsou přesně ty sestavy, ve kterých ještě někdo bude řešit upgrade grafiky.

U měsíc staré sestavy nikdo grafiku upgradovat nebude.
3.11.2020 11:28:48   83.208.222.xxx 20
A řeknete mi, který se prodává více? nebo si tady budeme věštit z křišťálové koule?

Na shipech v sekci máte taky milion variant procesorů Intel, AMD jich má mnohem méně a přesto se prodávají více.

Tak jak si tato data vyložíme?
3.11.2020 11:33:22   83.208.222.xxx 30
Ještě vtipné je, že druhý a třetí nejprodávanější počítač je s procesory AMD
3.11.2020 12:45:27   89.190.46.xxx 04
A kolem nich jedenáct sestav s Intelem a jen dvě další s Ryzeny.
3.11.2020 11:26:26   80.188.182.xxx 50
Proč sem neustále taháte podíly procesorů Intel u uživatelů? Co to má společného s výkonem grafických karet?

Já jsem Vám už několikrát napsal, že při testech grafik je brzdou procesor a proto se vždy používá nejrychlejší dostupný procesor, resp ten, který podává maximální výkon ve hře, aby se mohla ukázat grafika a procesor jí brzdil co nejméně. To je ten důvod, proč je nyní zastoupení Intelu v sestavách a testovacích platformách takové jaké je. Jenže pokud se nyní karta otočí, tak se logicky musí přejít na AMD a basta. Jinak neukážete maximální potenciál ani Radeonu ani GeForce.

Ke všemu navíc budete osočován z toho, že vaše testy jsou k ničemu, protože nepoužíváte nejvýkonnější platformu na testování a degradujete maximální možné výkony obou grafik.
3.11.2020 12:50:20   89.190.46.xxx 07
Momentálně neřešíme to, jak bude nebo nebude o 5 % výkonnější procesor limitovat grafiky.

Řešíme to, jestli má smysl vzít jako reprezentativní výsledky, kterých ty karty budou dosahovat na 5 % počítačů (resp. s funkcí, kterou nebude možné řekněme v prvním půlroce použít na 98 % PC a po roce na 95 %).

Pokud by byl Ryzen 5900 ve hrách opravdu celkově výkonnější, pak by bylo asi nejlogičtější vzít Ryzen 5900 a testovat na něm, ale bez SAM.

A tím bych tu debatu prozatím ukončil a počkal už těch pár dní, jestli ten procesor ve hrách vůbec výkonnější bude.

Zatím se bojím, že jenom v těch, které dokážou místo deseti využít dvanáct jader, a že takových moc nebude.
3.11.2020 14:10:25   86.49.227.xxx 100
Když se tedy chcete bavit o 5ti procentech...

kolik lidí asi tak má ve své sestavě Core i9 10900k? Asi jich bude mnohem méně než lidí s Core i7 a ještě méně než lidí s Core i5.. proč máte tedy hlavní testovací platformu na Core i9 a ne na Core i5?

Dobře, tato debata je stejně už příliš nepřehledná a nikam nevede. Počkáme si na první recenze nových Ryzenů, které ale ovšem nebudeme číst tady, protože už teď vidím, jaký to bude průser, když to bude psát OBR a jak budeme díky PCT jako češi k smíchu pro celý IT svět.

Nicméně jak sám můžete vidět v téhle neuvěřitelně dlouhé diskusi, tak pokud při testování nových Radeonů vynecháte SAM, tak dle mého vy jako redaktor v očích čtenářů klesnete někam hodně hluboko, celá ta recenze bude označená za spiknutí a nedivil bych se, kdyby někteří vášniví fanoušci AMD rozjeli proti tomuto serveru nějakou záškodnickou akci.

Teď když jsem si to po sobě přečetl, tak mi to zní, jako bych nějak vyhrožoval... to v žádném případě! Já jen předpovídám, že se kolem toho strhne pěkná mela.
3.11.2020 14:18:40   89.190.46.xxx 06
Aby mi vydržela aspoň dva roky.

Samozřejmě že by bývalo bylo ideální postavit to na 10700K, které nebude highend výrazně brzdit a pořídí si jej víc lidí, ale to bude za dva roky ve stejné pozici, jako dnes šestijádra.
1.11.2020 11:43:20   89.176.52.xxx 231
redaktoři zprávy z oblasti vývoje grafických karet zřejmě moc nesledují
1.11.2020 19:39:19   89.176.66.xxx 828
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
2.11.2020 15:20:12   91.212.206.xxx 80
AMD do toho ide naplno. Zakaznik pozaduje maximalny vykon - bude ho mat. A spotreba je irelevantna.

Rovnaky pristup ukazali aj priami konkurenti.

AMD na jednej strane prinasa na trh technicky najvyspelejsi podukt a na strane druhej vybookovalo kapacity najmodernejsieho vyrobneho procesu..takyto prienik na trh sa planuje roky!
4.11.2020 07:24:08   194.213.41.xxx 70
Na NV+intel fanatickém webu je to překvapení...

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

86 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 8.6Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.