AMD vs. Intel a jejich vliv na GeForce 6600GT aneb komu zvoní hrana |
autor: Štefek Petr , publikováno 27.4.2005 |
V táboru Intelu je poslední dobou neklidno a i skalní příznivci této strany mají poněkud obavy, co bude vlastně následovat. Architektura NetBurst použitá u současných jader Prescott se moc nevyvedla, protože v daleké minulosti Intel spekuloval o tom, že dnes už bude mít dávno 4 a více gigahertzová CPU (Central Processing Unit).
Nic takového se nakonalo a Intel sužovaný tím, že po letech opět nedrží výkonnostní rekord sahá k opatřením, která jsou sice logická, ale dlouhodobě nesmyslná. Řeč je o neustálém zvyšovaní cache procesoru, která daný procesor značně prodraží. Nedávno Intel uvedl novou sérii Pentium 4 600, která má oproti starší pětistovkové řadě dvojnásobnou L2 cache, která má dopomoci k vyššímu výkonu.
Použil jsem tedy rovnou nový kousek z této série a byl jsem opravdu zvědav, jak se v konkurenci Athlonu 64 ukáže. Osobně chci za své peníze co možná největší výkon a vůbec mi nezáleží na tom, jestli to bude Intel či AMD. První nepříjemná věc, kterou musím zmínit, je cena použitého modelu Pentia 4 630 (3GHz), která se vyšplhala na hranici 7 tisíc s DPH, což už není zrovna zanedbatelná částka. Pro informaci je to o 20% více než u Pentia 530J (revize E), ale dá se očekávat, že nová série 600 půjde časem s cenami dolů. Samotný Intel má stanoveny téměř shodné ceny, ale jako obvykle něco jiného je stanovená cena výrobcem a něco jiného krutá realita tržního světa.
Samotný model podporuje samozřejmě i nové instrukce SSE3 a EM64T, což je technologie, která najde využití v novém 64-bitovém operačním systému Microsoftu se kterým velmi dlouho otálel. Není však důvod panikařit a hromadně nakupovat tento systém, protože zatím není dostatek aplikací a her, které by tento přechod ospravedlnily. Výhoda 64-bitů je nesporná, ale v současné době nezbývá nic jiného než čekat.
Intel má krom méně povedených jader Prescott také velmi silnou zbraň v podobě mobilního Pentia-M, které dokáže po přetaktování hravě zatočit s tím nejvýkonnějším procesorem Intelu Pentiem 4 3.73GHz EE. Do nedávna byl problémem nedostatek základních desek pro tento procesor, které navíc nedisponovaly nejmodernějšími technologiemi jako je PCI Express nebo duální paměťový řadič, avšak i přes tento handicap dokáží potrápit ty nejvýkonnější Intel Pentia 4 a AMD Athlony FX.
S příchodem nové mobilní platformy Sonoma společnosti Intel se snad dočkáme i desktopových základních desek, které už nebudou mít žádná omezení a ukáží Pentia-M v plné zbroji. To ale není obsahem tohoto srovnání, i když se jedná také velmi zajímavé téma na které si pravděpodobně také posvítíme.
Použitá základní deska je velmi solidní model společnosti DFI s čipsetem Intel 925X, který je sice už překonán co se týká vybavenosti, ale ve výkonu jasného přemožitele zatím nemá ani v nových čipsetech i945/955. Konkrétně se jedná o model LanParty 925X-T2, který je určen pro procesory LGA775. Tato deska samozřejmě vyžaduje paměťové moduly DDR2, a tak jsem použil osvědčené moduly Corsair Value Select, které pracují na 533MHz a dají se sehnat za velmi rozumnou cenu. Základ sestavy Intel je tedy velmi solidní a my přejdeme dále k platformě AMD.
{mospagebreak title=Platformy pod drobnohledem - AMD}Společnost AMD svými Athlony 64 velmi tvrdě atakovala Intel, který si najednou neví rady a je ve velmi těžké pozici. Samozřejmě samotná společnost má problém jen s výkonnostní stránkou svých procesorů, protože objemy prodeje má stále o mnoho větší než AMD, které vedle Intelu vypadá jako jeho chudý příbuzný. Poměr se stále vyrovnává, takže jednou se opravdu můžeme dočkat rovnocenných partnerů i v oblasti prodejů.
AMD má jeden zásadní problém, kterým je zvučné jméno Intelu. Sám se setkávám s uživateli, kteří chtějí systém na procesoru Intel, ale důvod sami neznají. V odpověď zazní jednoduše: "Je to prostě Intel". Jméno zase jednou znamená víc než cokoli jiného. Ovšem netvrdím, že AMD je ve všech disciplínách nejlepší, protože také není. Pokud bych si vybíral systém na specifické aplikace, které častokráte více sedí Intelu, tak bych ho také neváhal vzít. Dnes nás ale zajímají hry, které vyžadují opravdu výkonné CPU.
Procesory AMD jsou rozděleny do dvou enkláv, z nichž jedna představuje low-endové Semprony, které existují jak pro starší socket A, tak i pro novější socket 754, který bude i nadále domovem těchto levných procesorů. Zlí jazykové prorokovali brzký úpadek socketu 754, ale s příchodem nového mobilního procesoru Turion 64 svitla nová naděje a je možné, že se bude opakovat situace s Pentiem-M i na této platformě. Značná výhoda AMD však spočívá ve velkém kvantu kvalitních základních desek, které snad s tímto procesorem půjdou zprovoznit jednoduchým updatem BIOSu.
Do testu byl vybrán prodejní hit AMD Athlon 3000+ s jádrem Winchester, které je založeno na 90nm technologii SOI a jde velmi dobře taktovat až na hranici top modelů řady FX. Bohužel má oproti řadě FX jen 512kB L2 cache, takže stejného výkonu se nedočkáme (bráno na stejné frekvenci). Za malou chvíli dorazí na trh nové jádro Venice, které jde podle prvních ohlasů taktovat až na hranici 3GHz, což už představuje opravdu solidní výpočetní sílu, která s přehledem porazí úplně každý single-core procesor v libovolné disciplíně.
Základní deska je opět velmi povedený kousek, ale tentokráte od společnosti MSI a jedná se rovnou o top model K8N Diamond na čipsetu nForce 4 SLI. Tento čipset se opět nVidii mimořádně povedl a pokračuje v nastoleném směru vysoké kvality. Deska sice není tak overclocking-friendly jako top model od DFI, na který jsme se podívali v článku DFI LANPartyUT NF4 Ultra-D - základ, jaký jsme tu ještě neměli - komponenty třeste se!, ale pro naše potřeby bohatě postačí.
{mospagebreak title=Jak určit výkon svého CPU v grafech a testovací sestavy}Jak najít v grafech své CPU
Samozřejmě většinu uživatelů bude zajímat jestli se GeForce 6600GT hodí právě k jejich CPU. Znalý uživatel si najde v grafech právě to co potřebuje, ale teď se pokusím poradit těm, kteří si nejsou jisti na jaké výkonové hladině se jejich CPU pohybuje.
V následujícím grafu jsou přiloženy výsledky procesorů na jednotlivých testovaných frekvencích v programu Super Pi, který počítá velmi známou konstantu pi (Ludolfovo číslo) na velký počet desetinných míst (až 33 500 000). Tento test sice nemá s hrami nic moc společného, ale pro základní orientaci postačí. Stáhněte si tedy tento zajímavý prográmek a udělejte si svůj vlastní výsledek (při nastavení 2M).
Držte se však jednoho zásadního pravidla, pokud vás výsledek bude horší než 140s, tak pro vás koupě GeForce 6600GT nebude mít příliš velkého významu a raději investujte do levnější GeForce 6600 nebo nového CPU. Když si porovnáte výsledky z her a ze Super Pi, tak snadno zjistíte, že nějaká spojitost tady je.
Testovací sestavy
Do testu tedy máme dva systémy založené na jiných typech platforem. Budeme tedy posuzovat jak si tyto systémy poradí s oblíbenými herními hity, které jsou vysoce náročné na výkon CPU. Oba systémy jsou shodně osazeny 1GB Ram (2x512MB v dual-channelu) a mají rovněž shodnou grafickou kartu Leadtek GeForce 6600GT na základních frekvencích. U Pentia 4 630 je nutné použít pamětí DDR2, které mají o něco vyšší propustnost, což se ale u her projeví jen minimálně.
V případě Athlonu 64 moc nezáleží na vysoké FSB při přetaktování, takže výsledná frekvence téměř přesně odpovídá modelům s vyšším multiplikátorem, ale taky zde je jedna výjimka v podobě modelů řady FX, která má 1MB L2 cache a totéž platí u Athlonu 64 4000+, kde se v podstatě jedná o přeznačený Athlon FX-53.
Pentiu 4 630 zvýšená FSB pomůže, takže na stejné frekvenci by mělo být o něco výkonnější než modely se základní FSB na 200MHz (4x200MHz). Stejně tak by se měla projevit větší cache L2 (2MB).
Pro oba systémy jsem použil dodávaných boxovaných chladičů, ať jsou podmínky stejné. Paměťové moduly jsou nastaveny podle SPD a žádné agresivnější časování jsem neuplatňoval. Oba systémy pracovaly na čisté instalaci Windows XP SP2 s posledními ovladači dané platformy, takže podmínky úspěšného testu jsou splněny. Jako doplnění uvádím, že bylo potřeba updatovat BIOS DFI základní desky, jelikož starší verze měla s novým Pentiem problémy. Ovladače grafické karty jsou klasicky verze 71.84 WHQL.
Grafická karta je tedy GeForce 6600GT pro sběrnici, konkrétně se jedná o model Leadtek PX6600GT THD. Tento model je tedy obyčejná varianta se základními takty 500MHz pro jádro a 1000MHz pro paměti GDDR3. Srovnání s konkurencí vidíte v tabulce, kde je přítomen i Radeon X700Pro a levnější GeForce 6600.
Radeon X700Pro | GeForce 6600GT | GeForce 6600 | |
VPU | RV410 | NV43 | NV43 |
Výrobní proces | 0.11 ľm TSMC | 0.11 ľm TSMC | 0.11 ľm TSMC |
Technologie čipu | 256-bit | 256-bit | 256-bit |
Počet transistorů | 120 milionů | 147 milionů | 147 milionů |
Paměťová sběrnice | 128-bit DDR (I - III) | 128-bit DDR (I - III) | 128-bit DDR (I - III) |
Paměť | 128-256 MB | 128 MB | 128-256 MB |
Takt čipu | 425 MHz | 550 MHz | 300 MHz |
Takt pamětí | 430 MHz (860 DDR) | 560 MHz (1120 DDR) | 275 MHz (550 DDR) |
Paměťová propustnost | 13,8 GB/s | 16.0 GB/s | 8.8 GB/s |
Fill-rate (single-texturing) | 3400 Mpixel/s | 4000 Mpixel/s | 2400 Mpixel/s |
Fill-rate (multi-texturing) | 3400 Mtexel/s | 4000 Mtexel/s | 2400 Mtexel/s |
Vertex Shader | 6 | 3 | 3 |
Počet Pixel Pipelines | 8 | 8 | 8 |
Počet TMU/pipeline | 1 | 1 | 1 |
Vertex Shader verze | 2.0 | 3.0 | 3.0 |
Pixel Shader verze | 2.0 | 3.0 | 3.0 |
DirectX | 9.0 b | 9.0 c | 9.0 c |
AntiAliasing | 2-4x RGMS 6x Sparse | 2-4x RGMS 2x OGSS | 2-4x RGMS 2x OGSS |
AA speciality | Temporal AA, Centroid Sampling | kombinace SS+MS | kombinace SS+MS |
Integrované RAMDACy | 2x 400MHz | 2x 400MHz | 2x 400MHz |
Cena (s DPH) | 4500 | 5500 | 3300 |
Testy jsou prováděny v rozlišení 640x480, 1024x768 a 1600x1200, kde nejnižší rozlišení ukáže výkon samotného procesoru, který není brzděn grafickou kartou. V nejvyšším rozlišení se naopak projeví limitace samotné grafické karty.
Hardware | |
Procesor | AMD Athlon 64 3000+ (1800MHz, 512kB cache) Intel Pentium 4 630 (3000MHz, 2MB cache) |
Chladič CPU | BOX |
Paměť | 2x512MB Corsair DDR 400 CL2,5 2x512MB Corsair DDR2 533 CL3 |
Čipset, MotherBoard | MSI K8N Diamond 54G (nForce 4 SLI) DFI LanParty 925X-T2 (i925X) |
Software | |
Operační systém | Windows XP Professional SP2 |
DirectX | Microsoft DX9.0c |
Ovladače grafické karty | nVidia ForceWare 71.84 WHQL |
Herní testy | Doom III 1.1 |
{mospagebreak title=Doom 3}
Verze | 1.1 |
Rozhraní | OpenGL |
Heslovitý popis | Cube Maps, Stencil Shadows, Normal Mapping |
Nastavení | 648x480, 1024*768, 1600x1200 ~ high-detail (s/bez FSAA) |
Návod jak testovat | [ctrl]+[alt]+[~] com_preloadDemos 1[enter] timedemo demo1.demo[enter] |
Doom 3 dopadl jednoznačně ve prospěch AMD, ale rovněž je zajímavé pozorovat rozlišení 1600x1200, kde se framerate na Intelu pohybuje podstatně níže než u AMD. Samozřejmě je to nepodstatné, neboť v obou případech je hra nehratelná.
{mospagebreak title=FarCry}Verze | FarCry 1.31 |
Rozhraní | DirectX 8/9 |
Heslovitý popis | Pixel Shader 1.x / 2.0 a 3.0, Vertex Shader |
Nastavení | max. quality 640x480, 1024x768, 1600x1200 (s/bez FSAA 4x a 8AF) |
Benchamrk | Bench Em All |
FarCry trošku pomůže Intelu k pár kladným bodům, protože se zde nekoná takový propadák jako v předchozím případě u hry Doom 3. Opět je zajímavé pozorovat rozlišení 1600x1200, kde je platforma Intel limitována na 12FPS.
{mospagebreak title=Half-Life 2}Verze | Half-Life 2 |
Rozhraní | DirectX 9/8/7 |
Heslovitý popis | Pixel Shader 1.x / 2.0 , vertex shader, physical engine |
Nastavení | max. detail, 640x480, 1024x768, 1600x1200 (s/bez FSAA 4x a 8AF) |
Benchmark | BenchEmALL |
Half-Life 2 ukazuje, že i Intely jsou zde důstojným soupeřem a nemusí se za svůj výkon stydět. V testech jsou záměrně vybrána dema, která výrazně zatěžují procesor, což je vzhledem k povaze tohoto článku logické.
{mospagebreak title=Unreal Tournament 2004}Verze | UT2004 3355 |
Rozhraní | DirectX 8/7 |
Heslovitý popis | multi-texturing, bump mapping - vylepšený engine, při nastavení téže kvality (x UT2003) nabízí vyšší výkon |
Nastavení | 640x480, 1024x768, 1600x1200 Max Detail (s/bez FSAA 4x a 8AF) |
Benchmark | BenchEmAll - Torlan (custom) |
UT 2004 ukazuje, že v případě mapy Torlan (ONS) a zapnutí všech 16 botů Intel na AMD prostě nestačí. Tato hra je na GeForce 6600GT hratelná i v rozlišení 1600x1200 s FSAA, ale k dokonalému komfortu je třeba 60+ FPS.
{mospagebreak title=Závěr}Jsou výsledky nějakým zásadním překvapením? Odpověď zní ne. Intelu se skutečně daří ve hrách o poznání hůře než AMD. Jediné modely Intelu, které zachraňují čest na tomto poli patří do rodiny EE (Extreme Edition někdy rovněž označované v žertu jako Extreme Expensive). Potvrzujícím faktem jsou také renomované zahraniční servery, které ve valné většině používají jako testovací systémy pro oblast grafických karet právě AMD platformu.
Skalním příznivcům Intelu se to líbit nemusí, ale AMD na tomto poli skutečně vede, což ovšem neznamená, že takto s přehledem porazí procesory Intelu ve všem, to opravdu ne. V práci s multimédii zase většinou vede Intel a AMD ho jen stěží dohání. Pokud chcete ultimátní herní mašinku, tak se rozhodně vyplatí šáhnout po procesoru Athlon 64, který dneska ukázal, že opravdu umí.
Další věc, kterou je třeba vzít v potaz, se týká cen obou procesorů a zde opět AMD chytá kladné bodíky, protože dnes testovaný Athlon 64 3000+ stojí velmi pěkných 4500 s DPH, což je o poznání levněji než celých 7000 u Pentia 4 630. Konečný verdikt tedy je ve prospěch AMD, ať se někomu líbí či ne.
Jak je vidět ze samotných grafů, tak i GeForce 6600GT lze s dostatečně výkonným procesorem donutit ke slušným výkonům a ve spojení s dnes testovaným Athlonem 64 budou po přetaktování tvořit dokonalý pár, který vám nějaký ten pátek vydrží a zahrajete si beze stresů i nejmodernější hry. Samozřejmě pokud někdo zvolí Intel, tak zásadní chybu neudělá, protože i s tímto procesorem lze bez problému zvládnout nejnovější hry.
Základní desku DFI zapůjčila firma Ridea distribution, které tímto děkujeme
Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz
Ja je treba vubec nehraju a myslim ze nebudu sam.
Oni i 3D strategie nebo RPG ci hry typu NFS, Colin potrebuji poradny vykon.
Me by treba zajimal vliv cpu na WoW... coz je sice mmorpg a myslim ze nebudu sam koho by to zajimalo
napis pls v cem vsem je INTEL nejlepsi...
anebo jen provokujes a zakladas flame?
Pre info: ja mám len Athlon XP 1700+ @ 2,0 GHz a grafiku Sparkle 6600GT (agp), 1GB ram. S tým "Pí pri 2M" mám prených 120 sekúnd, a v testovaných hrách (skúšal som len Doom3) nepatrné rozdiely. Veľký zmysel upgradu (hlavne na Intel) nemá - a to radím aj ostatným. Pre 6600GT je 3,0 GHz zbytočný procesor. Len pre porovnanie v 3Dmark03 ja mám 7131 bodov a z výsledky čo sú na webe s 3,0 GHz procesormi sa chýbu okolo 7800-8200 bodov. V 3Dmark05 je rozdiel len 200-300 bodov (ja mám 3226 bodov). V hrách len pár fps a to mám 3 roky starý procesor, ktorý už každý odpisuje. Stačilo mi ho len trochu pretaktovať (pôvodný chladič, obyčajný Titan) a vymeniť grafiku ati9100 na nVidia 6600GT.
Intel by som zaručene nebral kvôli spotrebe. Tých 70W čo zožerie naviac od mojho procáku je veľa. Mne Pc ide denne min. 10-12 hodín, čo činí cca. 0,6 kW/den a ročne (keď len 250 dní a pri cene za kW= 6 Sk) to je 1230 Sk. Keby som ešte zmenil 19"CRT na 17"LCD tak ročne len na elektrike ušetrím cez 3000 Sk
Zkoušeli jsem komprimovat video ve Shrinku 3.2 a porovnávali nepřetaktované Pentium 4 3.0GHz s mým. Samozdřejmě byla použita maximální komprese. A celkem překvapivě bylo AMD rychlejší i když by měl být rychlejší Intel. Zajímalo by mě kde můžu najít výkonostní testy těchto platform při práci s grafikou, videem, rendrování atd. a ne jen herní?? Dík za info.
Jen mi tu ještě k dokonalosti chybí jedno srovnání:
Spotřeba a tepelný výkon:
Athlon 64 3000+
Maximální proud - 45,6A
Maximální spotřeba a tepelný výkon při max. zátěži - 66W
Pentium 4 630
Maximální proud - 78A!
Maximální spotřeba a tepelný výkon při max. zátěži - 100W!
Pokud navíc vezmeme v potaz výhody technologie Cool'n'Quiet, která Athlonu 64 umožňuje významně snížit spotřebu až na úroveň, kdy počítač např. přehrává film a větrák chladiče procesoru je vypnutý, je jasným vítězem pro tvorbu výkonného a zároveň tichého počítače Athlon 64. A Intel v dnešní době nemá protizbraň - leda kompletně přepracovat architekturu, či aspoň implantovat funkci pro snižování napětí, či frekvence což zas neumožňují dnešní Intelovské základní desky...
věc se dá koncipovat tak , že jsou mezi námi dvě skupiny uživatelů , hráči a ostatní pro hráče kterým jsem byl také je důležitý každý
fram a pro ty ostatní zase všechno to co se netýká až tak té rychlosti. je pravdou , že se to ze socketem 775 a jejich procesorů moc nepovedlo ale to samé řešilo dříve AMD. neberte to pořád jako souboj.ostatně největší radost mám s toho když někdo přijde s něčím co nám všem pomůže a o to tu asi jde a je jedno jestli je to AMD nebo INTEL
lol
ty jsi asi videl to video THG kde sundavali chladic.. jenze to je vazne nekolik let nazpet.
A to je Intel jen o neco malo lepsi ve zparacovani videa nevyvazi jeho vyssi porizovaci naklady, spojene s vetsimi provoznimi naklady, vyssim provoznim hlukem (BOX chladic opravdu stoji za to a investice do lepsiho chladice dela Intel jeste drazsim).
V prumeru je proste vykonnoste AMD lespi a v ostatnich parametrech s prehledem.
osobně přijde únosný (když bych přidělal bočnici neslyším vůbec nic),tepelný výkon je naprosto normální -(teď je všude oloko 25oC!),k tomu mám přetaktováno na 3 GHz,a teplota CPU je 42oC !
a cena?,více než zajímavá -(5000 Kč za MB+CPU)!
skala cpu je ok,, snad az na to, ze by sa zislo stale zahrnut aj athlon xp/barton, ktory ma stale vela ludi a videli by sme porovanie axp na 2.2 GHz s a64 na 2.2 GHz
na zaver by som vyzval autora aby urobil podobne testy na 6800gt/ultra, ktoru momentalne ficim na axp na 2.2 GHz a ked pozeram rozne testy na webe tak novsie cpu exceluju na 640x480, low detail, no af/aa (co je samozrejme nepouzitelne) ale ked sa ide na 1280x1024, 4xaa, 4xaf a vyssie tak sa rozdiely stracaju
Keby ani tatko to nevedel, tak prezradím ti, že je to 108 sekúnd čo je menej ako 140 sekúnd. Máš rýchle PC. :-)
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=26397 ? Pokud ano a dostal jste s nimi athlon 3000+ na 2.6ghz,tak je to paráda,taky do nich půjdu.Jo a abych nezapomněl,skvělý článek
Jsem "INTELAK" a mam Intel od 486sx. Mel sem par uletu jako K5 a Cyrix a byla to sracka vedle sracky. Momentalne stavim sem tam masinu a jak nekde vyse psal kolega - pokud vykonou masinu na hry tak AMD - pokud masinu kterou prodam a zapomenu na ni tak Intel.
Intel by se mel probudit a zacit s vykonem neco delat, ted je rozdil vykonu opravdu propastny (pri porovnani cen jeste vetsi). Mobilni market mu pravem patru protoze Pentium M z Izraelske pobocky Intelu je proste skvost. Jestli to pujde dal takhle tak muj pristi PC bude AMD. P4 3.0@3.8 GHz HT 1MB.
Mohl bych se zeptat v cem ?
Upgradoval jsem totiz z Northwooda 2,6 taktnuteho na 3 GHz na Prescotta 3,2 GHz. Narust vykonu cca 15%, teplota snizena o 10 stupnu.
Nazdar. Jen bych se chtel take trochu pochlubit s vykonem.
Mam 2,5 roku stary notes. CPU je 1,5 roku stary.
sestava : Pentium 4M 2,4GHz@533MHz,DDR 512MB@266MHz RAM, deska intel(i845E), Grafika RADEON 9000 64MB.
Moje skore v PI bylo :
+ 000h 01m 59s [ 2M]
Mam XP+SP1,jela jen FireWall a DaemonTools. Jinak standartni WIN balast.
Nejsem zadnej zastance IntEl, ale musim uznat ze ho pouzivam jako servrik. Doma mam totiz Athlon XP 1600+@2000+ a na nem si CSS s hodne botama proste nezahraju. Jinak AMD rulez
Ale v té době jsem měl XP1700+ @ 2800+ a nic mi nechybělo.
Intel by se měl hlavně soustředit na rozvoj slušného Pentia M i do desktopových PC. Má hezkej výkon vzhledem k frekvenci a jde výborně taktovat, o spotřebě nemluvě. Intel ale asi nechce přiznat, že je tenhle z Pentia3 vycházející procesor lepší a že celé Pentiu4 bylo jedno velké fiasko.
to jest 100 intelov zožerie elektrinu za 525 600 sk/rok (cca.) :-)
No nekúpho aj stokrát.
Na 3.3GHz mám 107 sec.
Od kdy ma minuta 100 sekund? Nejsi ty navaleny?
Uz to nehul chlape!!:-)
Nicméně na mém Pentium 4E 3,2@3,8 jsem dosáhnul "poněkud" jiných výsledků, a to 81 sekund.
http://hulan.cz/temp/superpi.png
Navíc, SuperPI je prográmek z roku 1995, nepoužívá SSE, SSE2, SSE3 či HT, takže další nevýhoda pro INtel. V reálu je podstatné, že třeba FFDShow, které SSE a SSE2 používá běží na Intelu o 50-80% rychleji než Athlonu 64 stejné ceny, a to je znát. Ne každý hraje hry ;-)
PS: i ty FPS má "poněkud" jinak. Asi si napíšu test, herní, kde Intel vyhraje :-)) V (de)kódování audia, videa, grafiky to není problém již teď..
Nebo i 3 roky stary Forgotten Battles .... kdyz tam clovek da decenti roj bombarderu o 30 Heinkelech... k tomu nejakej doprovod... a je to v ...
Hehe, dobry idiot. Keby si to nebodaj myslel vazne, co tam vselico pises, tak to uz by bolo horsie.
Divné? Nikoliv.. Jen autor testu měřil poněkud tendenčně ;)
http://hulan.cz/temp/superpi.png
79 sekund není špatné pro procesor za 6.000 Kč s DPH, ne? (socket 478, Asus P4C800-E board)
http://hulan.cz/temp/superpi.png
Takze este tam trosku polad ten tvoj Intel.
Tak ked tam montujes tvoj procak, tak tam namontuj procaky aj od inych ludi ty smrad. Aha... oni maju podstatne lepsie vysledky co? Tak to radsej zoberiem vysledky z recenzie iba.
Proste ja som za AMD, ale viem uznat aj kvality Intelu (Northwoody, multimedia, chipsety pre procaky, dostupnost chipsetov a procakov, ...), ale to co ty splietas na tom tvojom debilnom blogu, ako tam vymyslas rozne "testy" a splietas dokopy vety a kdejake radoby-vysledky... Asi ti s tymi testami pomaha postihnuty Jozo od vedla, retardovany Jano od opacneho vedlajska a nakoniec ty... korunovany zaslepenec Intelu a hlavny Meretko.
Idem spat, odpisem az zajtra. Som zvedavy, co za blud tu vypotis. Zrejme nieco, ze mam vek pod 18 rokov, AMD K6-2 v PC a nejaky zaujimavy komplex.
no ale tvoj Intel Pentium 4E 3,2@3,8 potrebuje 3.8 GHz aby bol rovnako rychly ako Athlon 2.6 GHz, takze by som povedal ze AMD je vykonnejsie ako Intel...
rad by som videl testy rovnako taktovaneho AMD a Intelu (=rovnake GHz a nie rating) s optimalizovanym softwarom pre SSE, to by mohlo byt zaujimave porovnanie...
V praci: P4 3Ghz1MbPrskot478,2x256Mb-400RamCL2.5,Radeon9800,
HDD-IDE Barracuda80Gb 8Mb 7200
Doma: A64-3000+Winch.939,2x256-400RamCL2.5,Radeon9800,
HDD-IDE Barracuda160Gb 8Mb 7200
Jsem spokojenej jak doma tak v praci.
Tak bud hodne kecas a nebo mas nekde hodne vysoko FPS!!!!!!
Ale mam radost, ze aspon nekdo ve skolstvi si uziva poradne vypocetni technyky a nekdy si zapari, zatim co my tady nenactem ani stranky skoly!!!!
Myslim, ze jsem se obje znacku fcelku uzil. Historie proto, abych ukazal ze opravdu nejsem zastancem ani jedne znacky.
Ale k vjeci. V teto dobe si myslim ze je urcite na tom lepe AMD. At uz se podivame na vykon (zde prosim nezapominejme, ze AMD platforma jede vzdy na na nizsi frekvencich nez Intel), podpora 64bitu, ci usporny a setrny cool n quiet. Nejak me totiz nenapada jake prednosti ma intel??? Zravost, drahost, pochybne HT, ci se simulator vysavace (dobre LGA jsou na tom mozna lepe, ale porad to jaksi neni ono) a nebo ze by to, ze se intel chce stat prednim dovozcem domacich primotopů???? Dalsi neprijemnost pro upgrade je nutnost DDR2 pokud chcete PCIe, coz je sice invativni, ale nijak vykonostne bombovni. Dobre nekdo namitne, ze ze v multimedich je rychlejsi, ale proboha za jakou cenu!!! I kdyby byl o 50% vykonejsi treba ve fsem (hry,MM) je stale 2x drahsi (zhruba - neberte me hned za slovo)......Takze podle me je result jasny AMD ma v teto dobe lepsi technologicky zvladnute CPU, za rozumne penize s velmi solidnim vykonem.
----------------------
K téme......aj ja sa motám okolo PC, pred 4-5 rokmi to bolo 80-90percent predaja platforma INTEL, dnes 70-80 AMD. A prečo? Pretože všetci čo trochu poznajú problematiku sa priklonia k pomeru cena/výkon. A tam je AMD jednoznančne najlepšie. Howgh
gratulujem redakcia. kde su clanky, ktore sa naozaj venuju problematike pc tuningu?
Nicméně Radek Hulán zase NENÍ příznivcem AMD 64, alespoň současných procesorů a jejich architektury. To, že je AMD lepší ve všech hrách na svém blogu popsal jako "v pár hrách"
Souhlasil bych s autorem předešlého článku o nasazení mobilních intel procesorů na desktopy, kde uvažoval nad tím, jak si u intelu oddychnou až prodej procesorů s jádry prescott a jim podobných skončí. Jak ukázaly testy v tom článku má intel připavené eso v rukávě, ale karty s prescottem už na stůl vyložil a bohužel se začíná ukazovat, že to je slepá ulička.
Intel ma preci lepsi procesor! Mobilni Pentia M a Celerony M s jadrem Dothan jsou preci velice efektivni pri nizkem taktu a odberu proudu (tedy vlastnosti tak vychvalovane u A64) a test na PCtuning (vyzkousejte Pentium M v desktopu) jasne ukazal ze CeleronM 1MBL2 @1.8ghz porazi P4 1MBL2 @3.0ghz ve vsech parametrech za podobnou cenu a polovicni ucet za elektrinu
skoda ze podpora techto procesoru do desktopu ju ze strany Intelu nulova...
Teraz už viem, že dávať dole chladič z akéhokoľvek bežiaceho CPU je TOTÁLNA pí..vina, že AMD nieje o nič nestabilnejšie ako INTEL, že o nič viac nehrejú, že nie sú ani pomalšie či ináč nekvalitnejšie. Keď sa to niekomu nepáči kľudne, kúpte si Intel v podstate veľa toho nestratíte. Ale neunavujte nás tu rôznimy argumentáciami prečo tá vaša voľba je to najlepšie, lebo po čase to vyzerá tak, že chcete sami seba ukludniť že ste zvolili správne.
Možno sa po čase kocka zase otočí a znova kúpim Intel, ale možné je aj to že si kúpim CPU takej značky ktorá teraz ešte ani neexistuje - - ak bude lepší prečo nie.
Pentium M se Intelu doopravdy povedl stacilo by malo (64b, vetsi FSB) a byl by to perfektni cpu. Nevahal bych postavit si na tom ultratiche pc.
http://www.webgrafik.sk/3dmark/3dmark2005.htm
alebo PÍ:
http://www.webgrafik.sk/3dmark/pi.jpg
Ja mám zas 1700+ pretakt. na 2,0 GHz (2400+)@12x166.
Ram ale 2x510 A-data 500Mhz (špičkovým časovaním).
Alen pre teba som vybral jednu ramku (nastavili som ho na 333) a voalá mám pí len 138 sec.
Ináč mám Asus A7N8X-E deluxe (dual-ddr - veľký význam nemá, ale možno niečo aj to robí).
P4 2.8GHz/533/1M = 161sec (i845G + 512mb ram)
Takze AthlonXP je o niecom inom ako A64. A ako vidiet cipova sada ma tiez znacny vplyv na vykon (vid Intel)
P4 2.8GHz/533/1M = 161sec (i845G + 512mb ram)
Vykon A64 je o niecom inom! A ako vidiet, cipova sada tiez ma na celkovy vykon znacny vplyv (vid p4)
To že se neobjevují v diskusích u něj příspěvky s ním nesouhlasící sem tedy nepozoroval. Pokud má příspěvek hlavu a patu tak se tam určitě objeví a nemusí být souhlasný. Pokud ale v tom příspěvku je osobní útok a ne věcná poznámka, případně i osobní útok + věcná poznámka tak chápu že ten příspěvek uveřejněn není.
Ostatně je to JEHO blog a JEHO věc. A my to nemusíme chodit číst, když se nám tam něco nelíbí :-). A Radek je podle jeho textů na blogu prakticky uvažující člověk, takže ví, že pokud by uveřejňoval pouze glorifikující příspěvky, tak tím návštěvnost nezvýší ;-)
Trochu mi vadi, ze narozdil od zahranicnich serveru neumi cesky ctenar nic jineho nez flamovat. Na tamnejsich serverech jsou velmi kosntruktivni debaty, ktere leckdy poukazuji na chyby autora, ale take nabizeji mozna reseni. Bohuzel toho se zde asi nedockame. Tim ovsem nerikam,ze v tomto clanku jsou chyby:-)
AMD je pro optimalizované aplikace pro audio, video a grafiku prostě brak, a ani fakt rychlá FPU to nezachrání... To, že pár her, co používají hodně FPU, místo SSE, SSE2 a SSE3 jede na AMD dobře, to je fakt, ale to je jediný případ.
Pentium 4E 3.2@3.8 (socket 47
Asus P4C8000-E
XFX 6800GT karta
viz: http://hulan.cz/blog/img/1/20050416-cpuz-cpu.png
2M SuperPI: 79 sekund
viz: http://hulan.cz/temp/superpi.png
PCMark04: 5740
viz: http://hulan.cz/blog/img/1/20050408-pcmark04.png
3DMark03: 13505
viz: http://hulan.cz/blog/img/1/20050416-3dmark03.png
3DMark05: 5922
viz: http://hulan.cz/blog/img/1/20050416-3dmark05.png
Chápu, že teenageři, co mají hluboko do kapsy, si rádi zanadávají na Intel, protože rozdíl 1500 Kč mezi Athlonem 3000+ a Pentium 4E 3.2GHz je pro ně moc, ale potom si spustí třeba to FFDShow, a jejich CPU jde do kolen..
AMD je pro optimalizované aplikace pro audio, video a grafiku prostě brak, a ani fakt rychlá FPU to nezachrání... To, že pár her, co používají hodně FPU, místo SSE, SSE2 a SSE3 jede na AMD dobře, to je fakt, ale to je jediný případ.
Pentium 4E 3.2@3.8 (socket 47
Asus P4C8000-E
XFX 6800GT karta
viz: http://hulan.cz/blog/img/1/20050416-cpuz-cpu.png
2M SuperPI: 79 sekund
viz: http://hulan.cz/temp/superpi.png
PCMark04: 5740
viz: http://hulan.cz/blog/img/1/20050408-pcmark04.png
3DMark03: 13505
viz: http://hulan.cz/blog/img/1/20050416-3dmark03.png
3DMark05: 5922
viz: http://hulan.cz/blog/img/1/20050416-3dmark05.png
Chápu, že teenageři, co mají hluboko do kapsy, si rádi zanadávají na Intel, protože rozdíl 1500 Kč mezi Athlonem 3000+ a Pentium 4E 3.2GHz je pro ně moc, ale potom si spustí třeba to FFDShow, a jejich CPU jde do kolen..
Keby si sa aspon nehral na to, ze ty hardwaru rozumies a vies perfektne robit objektivne testy. V skutocnosti o tom vies velke CENZURA a ludia sa na tvojom debilnom blogu iba smeju (okrem zaslepenych Intelakov). A prestan sa hrat ako mas doma najvykonnejsie Pentium, ktore s prehladom poraza vsetky Athlony 64.
Jinak taky jsem byl zarytý intelista. Viz historie
Musím přiznat,že jako zarytý intelák jsem se hodně bál přechodu na AMD,(že mě to třeba pokouše :-D).Prostě o platformě Intel sem věděl od a po z a AMD ani prd.Ale bylo mi jasné,že Celerům odzvonilo,tak jsem šel do AMD a ještě teď děkuju bohu,že jsem to udělal.Ještě Celerony 566 byly dobrý poměr cena/výkon/overclock,ale dál už to stálo zaprd.Vyměnil jsem v podstatě 1500Mhz za 1500Mhz,ale co mě šokovalo,byl ten propastný rozdíl ve výkonu.Taktak.
Neviem co toto ma spolocne s tym co som v zivote urobil alebo neurobil.
A neboj sa, rozhodne ti nezavidim. Sice procesor a dosku mas teraz lepsiu nez ja, ale ja cakam na iste komponenty kym dojdu aj k nam na salas a potom mozeme porovnavat ak dovtedy na teba nezabudnem - co urcite zabudnem, na takeho debilka trapneho.
Co se tyce vykonu, tak si znovu precti clanek, pod kterym je tato diskuse.
Pokud jde o spotrebu a emitovane teplo, doporucuji tento clanek:
http://www.svethardware.cz/art_doc-7D4355E4C4C19FE8C1256FC1004ADF34.html
Doufam, ze ti to pomuze rozsirit obzory.
Radek Hulak for President!
"ale uvedomte si, ze ne kazdy ma pocitac na hry" Tenhle clanek je jaksi o vlivu CPU na vykon GF ve HRACH. Tvuj komentar je tedy zcela mimo misu.
"A myslim, ze naopak vetsina lidi si kupuje pocitac na praci a multimedia!" To plati ve firmach, doma je vyuziti PC casto jine a hry patri mezi nejpouzivanejsi aplikace. Je to treba mit pri hodnoceni a sestavovani domacich PC na zreteli.
"A myslim, ze naopak vetsina lidi si kupuje pocitac na praci a multimedia!" ?? Tady prudi jenom Intelaci, kteri si potrebuji dokazovat, ze jejich predrazene CPU za ty prachy proste musi byt lepsi.
BTW som majitelom obidvoch platforiem:
3ghz prescott na 4,2, 1gb ram 2*250gb hdd, ati x850xt pe, audigy 4, enermax 550w atd....
a druhy je athlon fx55 v takej istej zostave....takze bohuzial len osobna skusenost.....na video proste intel na gamesy athlon....ende
1.Hry
2.Uprava fotek photoshop,corel
3.Prevod DivX a Xvid
4.Muzika prevod do MP3
Jde mi o to jstli opravdu AMD zvladne stejne dobre a stabilne jako intel,nebo jeste lepe.Prave zbran intelaku proti AMD je nestabilita spatny chipset.Uvazuji o nove sestave a mam strach z techto reci.Kaslu na nejaky o 5 sekund lepsi vysledek nabo FPS jde mi o stabilitu!!!Mam 512 Rimm a dalsich 512 me stoji 5600.- a to fakt moc radsi koupim novou desku a procak proto se ptam tak co.Dik
Snazime se ted dat nejakej herni server dohromady tak nevim...
svihej do obchoda pro DFI nForce 4 (cokoli s nforce4) + A64 3000+ a nebudes litovat...kdybych bral v uvahu vsechno co se na diskuzich a forech nakida, tak si nekoupim zhola nic
Bez si hulakat ty svoje kraviny nekde jinde.
Aby ste ma spravne pochopili- nejde tu o par sekund.. par sekund ma nezaujima - podla mojho vysledku v supr pi si mozes domyslet, ze ryxlost neni u mna prioritna.. Skor vykon ako taky. Ak si videl niekedy niektory zo spominanych programov, tak vies, ze real-timeovo zobrazuju zatazenie cpu. A prave v tom mam dilemu. AK kupim novy procak s doskou, ocakavam od nej, ze nejaky song mi nezozere cpu na 40% - iba pri nahrani danej skladby. - co to potom spravi, ked ju pustim... ze? Prave FL5 a skladby v nom spravene (ukazkove) mi tento problem sposobuju.. Ja sam som naplno vytazil procak s mojou hudbou zatial iba raz... Su tam totiz pluginy(a ze je s coho vyberat), ktore sa cpu o zabavu postaraju..
Jinak na A64 3000+ a N6600GT běha nadherně. Řekl bych optimálně.
Hned by bylo jasné, že za stejné peníze si můžu koupit AMD s větším ratingem a tím pádem Intel bude v tomhle strácet.
Kupovat PC podle toho, že Intel je značka a zaplatit více za méně?
Dám li bezdomovcovi kabát od Versaceho nebo obyčejnéj vaťák, co ho víc zahřeje? No přece Versace! To je značka!
=Houbeles, ten houmlesák to Versace prodá a koupí si za něj stejně učinej vaťák, jen bez nálepky Versace. A zbyde mu i na boty, atd.
Co tím říct? pokud chci výkon zruba okolo 3000 (A64 3000+ nebo P4 3,0G) tak proč platit za ten "výkon" o 2 000kč více?(ceny berete obrazně)
Proč? Možná proto, že potom budu mít na počítači nálepku Intel Inside, vždy když uvidím na začátku hry šot i "Runs great on Pentium 4" tak budu pyšný a kamárádům budu říkat, že já si to můžu dovolit. Jám mám prachy, tak je vyhodím za "značku".
Boty Addidas, Sako Versace, v garáži Ferrari, za paničku Blondýnku a v počítači Intel!!!
Nevím, pánové, já radši hezkou a příjenou Brunetku, než rozhazovačnou Blondýnku, radši auto který nehltá litry benzínu a do počíteče AMD, které nejenže je srovnatelné výkonově s Intelem, ale daleko levnější. Prostě, koupím si kvalitu za dobrou cenu a je mi jedno, jestli to bude značkové nebo ne. Nepotřebuju dělat ze sebe snoba a vytahovat se. Ti, co tomu rozumí, pochopí.
A panové inteláci. Ať bude výkon P4 vs. A64 tam lepší a tam horší, AMD je prostě levnější a stejně kvalitní. Jedine hlupákovi tohle nedojde.
A pokud vám došly argumenty, buďte zticha a hlavně nepodnikejte osobní urážlivé útoky. Je to jen k smíchu.
dodatek pro pochybovače: Měl jsem zkušenost s těmito CPU:
486(rulezzz!) P100, P166MMX, K6-333-II, C450, D650, D900, D1000, D1800 AXP2000+, AXP2200+, P4 2,8G, A64 3000+
P.s: proč je Pentium o tolik rychlejší než 486? Protože zatímco 486 počítá, Pentium odhaduje:-)))
Tyka se to vsech her a je to problem SSE1/2/3 instrukci. Ty jsou totiz pripravene pro konkretni situace vyuziti (zamerene na zpracovani audia/videa) a ve hrach tedy nemaji zadny vyznam (nedaji se na zadne herni vypocty vyuzit). Tedy presneji SSE se vyuzivaji i ve hrach, ale jen v ovladacich graf. karty, kde to k necemu je (nektere transformace s vertexy a maticemi). Ale v samotne hre to nema autor hry jak pouzit - tedy krome toho, ze verzi pro Intely ma zkompilovat s podporou SSE, aby se na Intelech pouzivaly ke standardnim FPU vypoctum SSE jednotky, kterych ma P4 vic nez FPU (AMD ma univerzalni SSE/FPU jednotky, tedy jakoby z pohledu programatora obojich stejne, ale v "rezimu FPU" jsou o neco rychlejsi).
Můj názor na tuhle fámu (nestabilita AMD) je: AMD kupují hlavně setřílkové. Prostě koupí levný procesor (oproti Intelu) a když už sou u toho, tak také LEVNOU desku. A to je ten kámen úrazu!!! Podle mě nevězí ta "nestabilita AMD" v procesorech, ale z motherboardech. Vím to vlastní zkušenosti, udělal jsem to samé. A64 3000+ a Asus K8T-X s VIA KT800. Teď čekám na MSI s nForce 3.
Jinak te deska je k mání za 1500kč. Jen je oveclockers not-friendly(nemá AGP lock)
Moje PI-115 s.
S diky za odpoved MMII
ZKRESLENE TESTY A DISKRIMINACE NAZORU ... asi mate smlouvu s AMD ze? ..tahat z gamebleru prachy by vam slo ..
Po velmi zdařilém článku sem se hodinu bavil při čtení fora, a musím říct, že to stálo za to. PEACE! Mějte se a smějte se!
Ja ti to vysvetlým ináč. Zoberme si taký motor z zo stihačky II sv. vojny. Nejakých tých 14L (14000 cm kub.) - 500 koní - pekný výkon, až na to že na tých 500 koní ti dnes môže stači hoc aj 1,5L (1500 cm kub.). Takže je jasné, že usudzovať výkon motora podľa objemu je pekná blbosť. A to isté platí aj o CPU.
Ide skôr o to, že blbečkovia ako ty sa radšej chvália "mám doma 3 litrový benzinák" ako keby sa mali zamyslieť nad ozajstným výkonom...
ak nakupis dobre a pouzijes najnovsie ovladace z netu, nemas problem (moj pripad) mam A643200+, MSI K8N NEO a Enermax a nemam jediny problem ;)
problem je v tom ze ludia ak kupuju AMD tak kupia aj ostatne veci lacne, lenze pri tych ostatnych veciach lacne = nestabilne, problemove... radsej kupia silnejsi procak pod vidinou vyssieho vykonu...
a tiez ak si niekto aj kupi spravne komponenty, ale zle ich nainstaluje / nastavi... tak vznikne problem ...
podla mna "afera nestability AMD" bola vyvolana tym ze okrem lacneho procaku si ludia kupovali aj lacne komponetny, ktore neovplyvnuju vykon z ich pohladu (maticnu, zdroj) a potom im to padalo... ak niekto kupil drahsi Intel tak kupil aj lepsiu maticnu / procak ...
Intel: procesor za 20000 Kč a stejně se mi hra bude sekat (pokud já vím,tak fps 12 je spíše Slide Show než hra ... pozn.: pokud je fps větší než 16 tak to je pro lidské oko plynulý obraz)
AMD: procesor za 5000 Kč a zahraju si!
Závěr...Pro inteláky je horší počkat chvilku na zpracování multimedií než hrát hru, která se trhá!!!
AMD Forewer