Hlavní stránka Hardware Grafické karty Podrobný test grafických karet aneb FPS není všechno
Podrobný test grafických karet aneb FPS není všechno
autor: Tomáš Šulc , publikováno 4.3.2013
Podrobný test grafických karet aneb FPS není všechno

Při měření výkonu grafických karet se jako hlavní kritérium bere průměrný počet vykreslených snímků za sekundu. Tento způsob srovnávání však není zcela přesný a o skutečné plynulosti her vypovídají ještě další veličiny. V článku celou problematiku objasníme a detailně proměříme výkon nVidie GeForce GTX 660 a AMD Radeonu HD 7870.


Podrobný test grafických karet aneb FPS není všechno

Smyslem dnešního článku bylo ukázat, že posuzovat výkon grafických karet a plynulost běhu her pouze podle průměrného počtu fps, případně časového průběhu snímků za sekundu, není zcela přesné a má své mezery. Pokud bychom chtěli být přesní, je potřeba měřit přímo samotné latence při vykreslování jednotlivých snímků a z nich následně sestavovat průběhy. V praxi totiž nezáleží pouze na počtu vygenerovaných snímků, ale spíše na latencích mezi nimi. Pokud jsou v jednotlivých latencích výrazné odchylky, může hra běžet třeba průměrných padesát snímků za sekundu, našemu oku se však bude stále zdát jako velmi trhaná.

Podrobný test grafických karet aneb FPS není všechno

Naštěstí existují veličiny, které jsou schopné tyto odchylky a celkovou plynulost hry „popsat“. Vedle samotného průběhu latencí a variačního koeficientu jsou to především průběhy percentilu. Pokud je relativní i absolutní hodnota 99. percentilu vysoká, značí to, že i při velmi nízké průměrné latenci nebude hra tak plynulá, jako bychom mohli čekat. Průměrná hodnota latence z grafu nad odstavcem je 23 ms, což odpovídá dostatečnému frameratu 44 fps. Hodnota 99. percentily je ale 37 ms (tj. 27 fps), pozorné okolo tak při hraní zachytí drobné záškuby. V optimálním případě by měla být hodnota 99. percentily co nejblíže průměrné latenci. Existují kombinace grafických karet a her, ve kterých je relativní odchylka mezi těmito dvěma hodnotami do deseti procent. Jsou ale i opačné případy s nerovnoměrným průběhem, ve kterých je relativní odchylka i více než 150 %.

Podrobný test grafických karet aneb FPS není všechno

V testu jsme proti sobě dnes postavili dvě podobně výkonné grafické karty střední třídy — nVidia GeForce GTX 660 a AMD Radeon HD 7870. Pokud bychom srovnávali čistě průměrný počet vygenerovaných fps, je jasným vítězem AMD Radeon HD 7870. Při srovnání i dalších veličin se však ukázalo, že Radeon sice generuje větší počet snímků za sekundu, jeho framerate je však velmi nerovnoměrný. Například hodnota 99. percentilu, který rozhodně není jen nepodstatnou statistickou veličinou, je často výrazně vyšší než u karty GeForce GTX 660, která vykreslovala menší průměrný počet snímků za sekundu. Podobně tomu bylo u variačního koeficientu, časů nad atd.

U každé hry jsem uvedl krátký komentář a zdůvodnění, na které kartě bude daná hra běžet lépe. Ve čtyřech hrách vyšla vítězně karta Radeon, ve třech GeForce a ve čtyřech byla situace nerozhodná. Výsledné skóre je tedy 8:7 ve prospěch Radeonu a obě karty jsou tedy z hlediska plynulosti hraní podobně dobrou volbou.

Podrobný test grafických karet aneb FPS není všechno

Na závěr bych vás rád požádal o vyjádření v diskusi, zda byste v budoucnu v plnohodnotných testech grafických karet uvítali tento typ podrobného srovnání výkonu, anebo je dle vašeho názoru lepší dosavadní způsob testování pouze pomocí průměrného frameratu.

Poděkování

Podrobný test grafických karet aneb FPS není všechno

Za možnost použití programu FrapsCut děkuji jeho tvůrci Webwalker z PCTuning fóra.

Podrobný test grafických karet aneb FPS není všechno

Děkuji internetovému obchodu Alfa.cz, který do testu zapůjčil grafické karty.



Tagy: radeon  amd  hd 7870  nvidia  geforce  gtx 660  frametimes  fps  hry  recenze  latence  histogram  casy nad  percentil  99  99th  


 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
4.3.2013 05:37:26   188.75.185.xxx 5284
ale k čemu to je ?
Po složitém testu se vlastně dospělo k závěru, že tento test nebyl třeba
Průběh FPS bude vždy záviset na nastavení a vybrané části hry - tedy děkuji, ne - průměrné/minimální fps stačí
4.3.2013 07:51:24   93.99.208.xxx 2321
Dost brutální test na to, abych se jim nějak zásadně řídil. Prostě nastavim V-Sync a detaily hry tak, aby to po většinu času sypalo 60FPS. šmitec
4.3.2013 16:19:55   95.105.218.xxx 810
Cudne ze vo svete namerali ine hodnoty.

http://www.overclock.net/t/1339698/ the-eternal-question-which-is-better-hd-7870-vs-660-ti-benchmarks-inside

Vysledok v skratke:
Conclusion: Based on these 4 games, I have to give the nod to the 7870. The performance wasn't higher, but the framerates were more consistent. This lead to the gameplay experience being smoother overall. Since BF3 is my favorite game, I choose the 7870 without a shadow of a doubt. The fact that the 7870 is far cheaper than the 660 Ti makes this an easy decision for me... I choose the HD 7870.


Preklad vysledku:
Záver: Na základe týchto 4 hry, musím dať kývnutie na 7870. Výkon nebol vyšší, ale snímkovej rýchlosti boli viac konzistentné. To viedlo k herného zážitku je hladšia celkovo. Vzhľadom k tomu, BF3 je moja obľúbená hra, zvolím 7870 bez tieňa pochybností. Skutočnosť, že 7870 je oveľa lacnejšie ako 660 Ti robí toto ľahký rozhodnutie pre mňa ... Volím HD 7870. Ak niekto má požiadavky na hry, dajte mi vedieť. Som pevne na hotovosti, ale budem robiť to najlepšie, čo môžete tu. Dajte mi vedieť, či ste potrebné žiadne vysvetlenie o týchto skúškach alebo ak chcete vidieť niečo urobiť inak. Vďaka.
4.3.2013 19:31:37   83.240.54.xxx 32
zajimavy je jeste test toho autora na 3. strance diskuze na nvidii, kde s namaxovanymi detaily + aa - vsync maji framy hladky prubeh, ale pri omezeni detailu dojde k dost velkemu rozkolisani frametime. je to takova zajimava vlastnost nvidie

pri zapnutem vsync na 60hz je pak nutne udrzet frametime pod prevracenou hodnotou 60hz = 16,66666667 milisekund, aby nedoslo k pozdrzeni pri zobrazovani na monitor.
6.9.2013 09:58:15   62.156.37.xxx 10
Iste, to je riesenie ako mat hru plynulu. Bohuzial ti to vsak nic nevypovie o tom, ktora karta je o kolko lepsia. :-)
4.3.2013 09:02:08   212.111.4.xxx 512
Bych to tak tragicky neviděl. Rozhodně to jde víc do hloubky a to se vždycky kladně podepíše - když ne na testu samotném, tak na metodice.
Jenže právě mětodika tohoto testu je to, proti čemu bych měl pár výhrad.
1, Stabilní verze ovladačů proti Beta?
2, Srovnávací grafy, které nemají stejné měřítka, alespoň v ose Y (v X to občas z pochopitelných důvodů nejde, ale tam kde ano, by to mělo být dodrženo taky)
3, Když už jsem u grafů, tak prosím legendu grafu umístit někam, kde nebude překrývat výsledky!
4, Když dochází k velkému zvlnění jen u jedné karty, tak spíš něž suše zkonstatovat, že tomu tak je, hledat příčinu. Je to důsledek procesoru, ovladače, nastavení ovladače nebo grafiky, nedej bože nějakého procesu na pozadí nebo skutečně problém výkonu grafiky?

Takže, jako závěr bych řekl, že tohle by mělo výrazně pomoci nastavit stávající metodiku grafických testů tak, aby se grafické karty obou táborů testovaly za srovnatelných podmínek a bez výraznějších limitů ze strany procesoru nebo jiného HW. Pak asi bude v běžném testu grafik stačit uvést "Coef. of Variation" nebo obdobnou souhrnnou hodnotu, které upozorní na případné lagy v zobrazení nebo u multi GPU řešení objektivněji kvantifikuje microstuttering.
V každém případě díky za snahu
4.3.2013 12:08:25   83.240.54.xxx 31
presne ten bod c.4 me zajima, jestli to lze nejak optimalizovat skrz ovladace, nebo uz je to pro vzdy dane.
4.3.2013 10:46:25   91.187.34.xxx 164
khorghan napsal:
ale k čemu to je ?
Po složitém testu se vlastně dospělo k závěru, že tento test nebyl třeba
Průběh FPS bude vždy záviset na nastavení a vybrané části hry - tedy děkuji, ne - průměrné/minimální fps stačí

Mám obavu, že jste nepochopil to nejdůležitější, což jsem si bohužel osobně ověřil až v praxi po koupi HD 7950 - že karta s nižší průměrným fps může mít subjektivně plynulejší zobrazování než karta, která má pár fps navíc, ale s velkým rozptylem do plusu (a což je podstatné) i mínusu.
4.3.2013 14:29:55   88.102.74.xxx 250
Tohle je naopak geniální test, který je skutečně užitečný. Ano, samozřejmě vím, že to takhle funguje, ale je moc hezké to vidět přímo ukázané v grafu. Podobné testy by byly mnohem přínosnější.

Osobně mam rád hry, které umožňují nastavit libovolnou hranici FPS. Ono, když se hra nastaví i na třeba nízkých 30 FPS, tak pokud to na nich jede pořád, vadí to minimálně (ostatně, proč je vysvětlené právě v testu). Samozřejmě teď myslím spíš RPG než střílečku.
4.3.2013 06:20:17   193.86.76.xxx 4610
Proč při testu používáte staré Crysis 2 když už je Crysis 3 ? Malá poznámka - když už testujete hru Crysis 2 nechápu proč pak na konci článku máte screen z Crysis 3
4.3.2013 06:46:15   94.113.196.xxx 131
Myslím že pro přehlednost by stačilo dosavadní vykreslení min. a max. FPS v grafech . Ale poznámka o tom zda je hra plynulá s testovaným hardwarem by se taky hodila . Každého nejspíš zajímá nějaký druh , styl her .Osobně pařím Stalkera , Metro , Crysis . Proto by mne zajímalo zda tyto hry pojedou plynule v testovacím nastavení s HD 7970 , GTX 670-680
4.3.2013 06:51:53   79.142.144.xxx 332
Palec nahoru.Tak by to mělo vypadat.Potvrdilo se co říkám dlouho, množství fps neznamená plynulost .
4.3.2013 06:58:51   82.99.187.xxx 540
Konecne paradni test!

Jen k autorove dotazu... testoval bych takhle jen karty nad urcitou hranici... rekneme vyssi mainstream a lepsi... precejen testovat takto slozite levne karty je asi zbytecne. Myslim ze velmi zajimave a odrazujici vysledky zde muzou byt ve srovnani 7970 vs CF7850 apod - multigpu to u takovehoto testu asi pekne schyta.

Bohuzel vysledek testu je celkem ocekavany... nekde jede lepe radeon, nekde gf
4.3.2013 12:06:14   83.240.54.xxx 52
uplne zbytecne to testovani techto karet neni, zvlast, kdyz pak chceme srovnat jejich crossfire zapojeni a odvozovat nejake souvislosti. ale s tim, ze dalsim rozsireni testu by melo byt i crossfire a sli zapojeni souhlasim!
4.3.2013 06:59:11   89.176.146.xxx 241
Stalo by za to demonstrovat, jak spatne na tom jsou spojeni vice jader nebo vice karet. Tento test by jasne prokazal, jestli uz je ten microstutering minulosti nebo ne.

Dale bych chtel rict, ze takova analyza vysledku je urcite uzitecna, protoze kdyz bych vybiral kartu, tak se soustreduji na jednu ci dve hry a pak bych si opravdu rad prohledl detailne jak na tom jsou. Nicmene i minimalni fps udelaji dobrou praci.
4.3.2013 07:08:37   62.197.206.xxx 221
Mne sa to páči, článok super, krásne preklepnuté GK!
Áno, tak je to lepšie!
4.3.2013 07:15:44   217.31.34.xxx 628
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
4.3.2013 07:29:48   46.33.112.xxx 22
A co když se zapne V-sync ? A co když se zapne V-sync a hra podporuje tripple bufferng...

Viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Mnohon%C3%A1sobn%C3%BD_buffering
4.3.2013 08:45:55   212.5.218.xxx 12
Nápad to nie je zlý, ale nie je to všeliek. Vsync bez triple bufferingu bude vyzerať ešte horšie ako bez vsync vzhľadom k princípu na ktorom funguje, no a triple buffering môže pri nevyrovnaných latenciách priniesť veľmi nepríjemný nerovnomerný input lag... aj pri vyrovnanom priebehu zvyšuje input lag na trojnásobok vzhľadom k tomu ako funguje, takže nie každému to bude vyhovovať.
4.3.2013 10:20:32   46.33.112.xxx 50
Jak vyzerat horšie, nemůže už z principu. Akorát by jim to ty grafy postavilo do latě.
Inputlag díky framebufferu navíc taky nějak divně dramatizuješ, je to jen 16,6ms navíc. To se nedá srovnat s poklesem FPS kvůli nedostatku výkonu.
Navíc tripple buffering využije výkon který by se při jen DB a VS nevyužil.
No a měřit neco bez VS a minimálně DB je stejně hovězina protože nemáš kompletní snímky ale klidně jen půlky. Viz tearing.
4.3.2013 14:32:18   88.102.74.xxx 31
Tripple buffering je dost opruz u online stříleček, samozřejmě u něčeho pomalého je to docela ok. A ještě to není nic extra u závodů, osobně to používám minimálně. V-sync používám minimálně, radši FPS limit, když jde.
4.3.2013 14:58:04   212.5.218.xxx 10
Pri zapnutom vsync sa latencia/fps mení v konštantách: 8,3ms (pri 120Hz monitore); 16,6ms; 33,3ms; 66,6ms... čiže ak by sa snímka vykreslila napr. za 17ms tak reálne sa zobrazí za 33,3ms, alebo sa mýlim?

Triplebuffering pridá inputlag vo výške 2x latencia keďže 2 snímky sú "v poradovníku" takže tvojich 16,6ms to bude iba pri 120hz monitore.

Čiže pri konštantných 60fps to spraví 33ms, pri 30fps to spraví hneď 66ms navyše k ostatným zdrojom, ak ti fps klesá pod 30 tak to už máme dosť vysokých 132ms navyše. Samozrejme pri vysokých fps ten rozdiel nie je taký dramatický, ale pri vysokých fps v podstate nie je problém (takmer) s ničím, problémy sa vždy najviac prejavujú pri nízkych fps.
4.3.2013 16:32:51   46.33.112.xxx 30
V-sync s DB ti akorát zajistí to že se snímek vykreslí až po dokončení jeho renderigu, bez toho ti to tam háže klidně i jen 10% kousky jestli tohle je to FPS o které stojíš tak prosím.

Pokud je výkonu dost tak se to nikde negativně neprojeví, máš jen hladkou animaci, což když vypněš V sync tak nemáš ani s dostatkem výkonu protože ti to tam rupne snímek jak zrovna je.

Tripple buffer:

1)zobrazuje se
2)nachystaný na prohození
3)renderuje se a pak se dá na 2)

Z toho mi TB vychází jako jediná rozumná varianta
4.3.2013 19:19:54   83.240.54.xxx 01
v ovladacim panelu nvidie ve win jsem si kdysi vsiml pri nastavovani 3d vykonu jednoho nastaveni, kde clovek vybira kolik framu je v aplikaci pred-renderovano a ted si nemuzu vzpomenout kolik byla nejnizsi hodnota, ale tusim, ze to byly tri snimky. mozna to byla jen aktualni hodnota a jde to dat uplne na nulu, nevim. ale tak nejak bych rekl, ze pokud do toho nastaveni clovek nehrabne, tak implicitni nastaveni by znamenalo, ze hrani cehokoliv vyrabi inputlag, protoze hardware uz renderuje jinou situaci, nez jakou posila na monitor. takze to jen pro pripominku vsem majitelum nvidii, ktere trapi inputlag
4.3.2013 07:49:14   213.168.179.xxx 72
Děkuji autorovi za kvalitní článek. Určitě jsem pro to, zařazovat testy latencí do recenzí grafických karet(alespoň vyšší a střední třídy).

Máme ale jednu otázku - zajímají mne simulátory, a proto jsem si porovnal FPS pro F1 2012 s vaším testem stejných karet, který jste publikoval 16.1:
https://pctuning.tyden.cz/hardware/graficke-karty/26048-srovnavaci-test-grafickych-karet-od-ctyr-do-osmi-tisic?start=10

F1 2012 (1920x1080 8xAA)
GF 660 69,9 FPS vs 75 FPS
RADEON 7870 84 FPS vs 75 FPS

Hodnoty FPS se v obou testech značně liší. V případě prvního testu je to nerozhodně, v dnešním testu má navrch Radeon. Proč takové rozdíly? (testovací sestava byla identická, lišily se pouze verze ovladačů).

Jak se jako uživatel mohu spolehnout na publikované naměřené hodnoty, když se různé testy stejných karet tak značně liší?
4.3.2013 07:57:38   94.112.18.xxx 81
Odpověděl sis sám, je to ovladačema.
4.3.2013 07:59:32   213.168.179.xxx 11
Že by optimalizace ovladačů dělala až takový rozdíl?
4.3.2013 12:17:21   83.240.54.xxx 10
ale co kdyz to tem ovladacum pak stejne nakonec hati engine, kterej vyuziva ten hardware
4.3.2013 07:59:55   85.207.22.xxx 20
Ono se ale špatně testuje když je pokaždé jiná scéna, nebo když AI dělá pokaždé něco jiného
4.3.2013 08:35:02   160.44.230.xxx 210
měření latencí v klíčovém úseku hry je jediná relevantní informace o výkonu konfigurace.
Pro čtěnáře, co nejsou schopni pochopit složitější text doporučuji vždy na každé stránce velkým písmem napsat průměrnou hodnotu, nejlépe barevně odlišenou, aby jí nepřehlédli.
4.3.2013 08:39:10   212.5.218.xxx 31
Super test, super článok, toto pri testoch hier veľmi chýbalo. Mám však návrh na zlepšenie - pridajte aj možnosť stiahnuť súbor s priebehom latencií - ak má niekto nápad na vlastnú analýzu takto by si ju mohol spraviť sám aj keď nemá prístup ku viacerým grafikám.

IMHO najlepší je graf latencií, ak ho človek vie čítať vizuálne z neho zistí plynulosť hry. Ostatné sú v podstate pre človeka doplnkové, teda pokiaľ ten graf latencií nedokáže rozlúsknuť vizuálne a nepotrebuje to vyjadriť inak (prípadne potrebuje porovnať číslo vs číslo ako je to v dnešnej dobe zvykom aj keď je to často nepresné až zavádzajúce).

Predpokladám že funkcia pre meranie "chlpatosti" cez kĺzavý priemer ešte nebola keď ste to merali keďže detailné meranie väčšieho počtu hier zaberie dosť času, alebo bol iný dôvod neskúsiť aj tú? Ak máte odložené súbory s priebehmi môžte to ešte skúsiť doplniť.
4.3.2013 08:49:20   188.123.111.xxx 40
Skveli clanok. Aj ja hlasuje za takeho testy. Sam som si neraz vsimol ze hodci mi Fraps v hre ukazuje 40Fps tak volnym okom by som prisahal ze ich nieje viac ako 20.
Zaujmalo by ma ci by boli rozdieli aj pri roznych vyrobcoch rovnakej karty. Napr. GTX 660 MSI vs Gigabyte VS Asus vs atd. Rovnako aj pri Radeonoch.
4.3.2013 09:21:01   93.91.243.xxx 11
Bylo by dobré uvádět i tyto informace u testů GK, ale pokud je měření výkonu vyjádřené průměrnými fps nepřesné, měření latencí přesnější, tak je to všechno stejně mimo. Právě zmiňovaná věc ohledně vzorku pro testování může vše zkreslit. Fanatik jednoho výrobce grafických čipů si pro testování najde část ve hře, kde vychází jeho favorit lépe než konkurent. Taky doba testovaného úseku má vliv na výsledek, tak může autor testu vybrat malý vzorek, kde se latence tolik neprojeví.
4.3.2013 09:29:42   89.248.248.xxx 72
Super test. Je videt, ze prumerne fps maji velmi malou vypovidajici hodnotu o realne plynulosti. V budoucnu bych rozhodne bych uvital dalsi podrobne testy.
P.S. Nebylo by spatne dat ke stazeni logy z frapsu. Jiste se najde par lidi, kteri by si vysledky radi zanalyzovali vlastnim zpusobem.
4.3.2013 09:54:23   46.13.253.xxx 11
tak snad to pomůže při rozhodování při výběru GK. Pokud to autora testu nevytíží, tak to bude plus...
Ten průměr je takové chození kolem horké kaše,no...
Určitě se ale nedá odsoudit GK, pokud je v dané třídě, tedy zvládne jiné hodnoty nastavení...vždy bude asi platit nižší, střední, vyšší.
4.3.2013 10:55:06   89.102.177.xxx 511
Když vemu v potaz že monitoru je jedno zda grafika umí 25 nebo 125FPS stále se díváte na 25 nebo 30 FPS což v praxi znamená že podobně výkoné karty i ty o něco lepší či horší nás nepřekvapí ve hře průměrným propadem FPS tedy nepoznáme rozdíl ve výsledném obraze.Dále posuzovat grafiku podle her když každá je jinak náročná na paměť,GPU a optimalizaci jako takovou je víceméně zvrácené a nelze podle toho hodnotit zda karta pak v průměru je horší či lepší jak druhá ,naštěstí tu máme benchmarky které mají přesně za ukol vymáčknout z grafiky ten výkon který určuje sílu grafikcé karty a to nesmíme zapomínat na drobné procenta v sestavě a použitém procesoru kdy výsledná hodnota se pak může lišit klidně i o 10% což v praxi je velký skok nahoru nebo dolů proto dobrá recenze zahrnuje starší a novou hru plus další zátěžové testy grafické karty a spojením výsledků se pak dopídíme zhruba k výkonu GK. Testovací metodika na základě několika her a nastavení které je mnohdy nesmyslné k vykreslení obrazu je tak nepřesná ,už třeba jen jiná velikost RAM při rozdílném nastavení AA a AF které je ve hře mnohdy pocítit víc nebo vůbec ale na zlepšení obrazu nemá prakticky vliv.
4.3.2013 11:28:01   89.103.243.xxx 32
Graf percentilu je super. Pokud majorita čtenářu pochopí co nám říka, je to vcelku průlom v Testech. Spory mohou být o tom co je dolní hranice ... .

Pomoci tohoto grafu by se dali také jakz-takž testovat MMO.
Fanoušek MMO by sbíral data po delší dobu. Třeba dvou dnu hraní. Idealně daily guestů,tím by se zajistil velký soubor dat. Náhodná "chyba" generovana lehce jinou scénou by byla nízká. Porovnávalo by se posledních 5 percentilů.
4.3.2013 11:32:15   89.103.243.xxx 30
Možná by stálo za to, udělat vysvětlivku do rámečku, mini-článek, o tom co percentily umí.

Jinak, dobrá práce.
Myslel jsem že do listopadu se tady nic zajímaveho neobjeví. :-)
4.3.2013 15:46:17   212.111.4.xxx 80
Bohužel mám obavu, že interpretace percentil není tak jednoduchá a zvláště né pro recenzenta. Nechci vyvolávat flame, jde mi čistě o interpretaci numerických dat. Podívejme se například na ARMA II.

Karta A dává 70% času pocitově 30+ FPS, neklesá pod 25 FPS a jen ve 3% případů ustřelí k 15-7 FPS. S kartou B budu mít 65% času pocit 25+ FPS, zbytek času klesá až 15 FPS a v asi 1% případů ustřelí k 8 FPS. Reálně strávím s kartou B pod 30 FPS většinu času, 1/3 nehratelně, ale protože ze zbývajících 2/3 hry budu budu mít "plynulejší pocit", tak je závěrem kapitoly na základě percentil, že hraní s kartou B je vlastně srovnatelné s kartou A, protože její ústřel z 15 k 8 FPS je menší než u karty A z 25 k 7 FPS ...

Jakkoliv obě karty končí na krátkou dobu vykreslování v řádu jednotek FPS a vykreslování tedy není zcela plynulé, jsem přesvědčený, že i přes citelný lag na obou kartách, bude A dávat celkově použitelnější obraz. Případné "trhání" se dá snad alespoň částečně eliminovat např zapnutím Vsync, pro které existuje na rozdíl od B výkonnostní rezerva, pro kterou ale prosté porovnání abstraktních číselných hodnot nemá žádnou "škatulku".

Pro MMO je percentil naprosto nepoužitelný, protože bez záznamu vytížení GPU, CPU, sítě a disku nepůjde určit, čím je propad výkonu způsobený. Takže celkový soubor dat může být deformovaný okolnostmi nezavislými na grafické kartě. MMO se dá testovat jedině tehdy, pokud vývojáři uvolní stand-alone benchmark použitého enginu, který striktně oddělí test zobrazení a síťovou komunikaci nebo bude součástí hry i offline gameplay.
4.3.2013 12:31:06   213.226.238.xxx 61
tento článek tak nějak správně upozorňuje na to, že hrubě změřené FPS nemusí stanovit stejnou hratelnost,..dobrá, ale testujte prosím karty, které si můžu koupit. Dle popisu jste testovali referenční modely, které se neprodávají (asi jste je dostali od výrobce) a na trhu jsou více ( u 7870) nebo méně (u 660)taktované modely a zajímalo by mě, jestli značné přetaktování bude mít vliv na uvedenou problematiku. Podle uvedeného článku je určitě lepší ušetřit několik stokorun za 660, ale ta v dostupných modelech není tak přetaktované oproti 7870.
4.3.2013 12:31:15   213.181.130.xxx 18
vousac napsal:
Když vemu v potaz že monitoru je jedno zda grafika umí 25 nebo 125FPS stále se díváte na 25 nebo 30 FPS což v praxi znamená že podobně výkoné karty i ty o něco lepší či horší nás nepřekvapí ve hře průměrným propadem FPS tedy nepoznáme rozdíl ve výsledném obraze.Dále posuzovat grafiku podle her když každá je jinak náročná na paměť,GPU a optimalizaci jako takovou je víceméně zvrácené a nelze podle toho hodnotit zda karta pak v průměru je horší či lepší jak druhá ,naštěstí tu máme benchmarky které mají přesně za ukol vymáčknout z grafiky ten výkon který určuje sílu grafikcé karty a to nesmíme zapomínat na drobné procenta v sestavě a použitém procesoru kdy výsledná hodnota se pak může lišit klidně i o 10% což v praxi je velký skok nahoru nebo dolů proto dobrá recenze zahrnuje starší a novou hru plus další zátěžové testy grafické karty a spojením výsledků se pak dopídíme zhruba k výkonu GK. Testovací metodika na základě několika her a nastavení které je mnohdy nesmyslné k vykreslení obrazu je tak nepřesná ,už třeba jen jiná velikost RAM při rozdílném nastavení AA a AF které je ve hře mnohdy pocítit víc nebo vůbec ale na zlepšení obrazu nemá prakticky vliv.


to asi hras stilom dopreduuuuu
Osobne mozem uviest, hram na 125 Hz monitore a vsimnem si snad kazdy fram.
Neakych 30 alebo 60 fps to je sekanie jako hovado, tiez aj 125 fps je rzzzzzzzzz. S V-sinc je to cosi hladsie.
Najlepsie vysledky mam bez V-sinc a 999 fps vo WARSOW, odkedy som nasiel tuto hru nechcem ziadnu inu.
4.3.2013 13:27:32   83.240.16.xxx 14
spíš než sekání spíš máte na mysli změny plynulosti. Ačkoliv oko "pracuje" s frekvencí okolo 25 Hz, je schopné ropzpoznat změnu plynulosti ve vyšších frekvencích především u objektů v rychlém pohybu.
Proto ani není důležité zda V-sync udělá 30 nebo 60, hlavně aby je stabilně držel (viz 2. strana tohoto testu). Plynulost rychlého pohybu se pak dá simulovat efekty.
4.3.2013 14:28:39   212.5.218.xxx 34
Neviem kto vymyslel tento urban legend ale je to hovadina. Pokiaľ hra nie je preblurovaná nemám problém vidieť rozdiel medzi 60 a 120hz na mojom monitore so zapnutým vsync a stabilným framerate 120+fps, a to nielen pri rýchlych akčných hrách ale napríklad aj v stratégiách či priamo vo windowse napr. pri presúvaní okien.
4.3.2013 17:22:03   88.100.71.xxx 43
Za to tě ale místní zpomalenci ukamenují. Chtěl bych někoho vidět hrát např. online Call of Duty 2 nebo nějakou rychlou podobnou střílečku při stálých 30 fps. To prostě nejde.
4.3.2013 17:42:36   212.111.4.xxx 72
Nevím, na jakém monitoru na 120+ FPS koukáš, ale i ty nejlepší LCD s rychlou TN maticí s 2ms GTG a zhruba 6-8ms RF víc jak právě oněch 120Hz nedají. Cokoliv rychlejšího dělá duchy na matrici. A naprostá většina LCD je ráda aspoň za 60Hz (nemluvě o cca 20ms imput lagu způsobeném samotnou elektronikou monitoru).

Jestli se bavíš o CRT, pak ano, tam je rozdíl postřehnutelný, ale hochu, sledovat obsah okna při přesunování po ploše? Já se nepřu o tom jestli to je či nění vidět přesun plynule, ale zauvažoval jsi někdy nad tím k čemu je to potřebné a jestli jsi schopný obsah toho okna vůbec vnímat?

Když se ale budem bavit o hrách:
1, Reakční doba, i pokud máš zatraceně dobrý postřeh je od zaznamenání podnětu po zahájení fyzické reakce asi 350-500ms, což je na rychlém CRT několik desítek renderovaných obrazovek. U normálního člověka je to klidně i kolem 1 sekundy.
2, Pokud jsi vážně tak dobrý, pak zdaleka největší problém by pro tebe měl být tearing, který ti defakto rozbije pozorovaný obraz. Jinými slovy při teringu musí tvůj mozek dostat několim po sobě jdoucích částečných obrazovek, aby si s nich udělal jeden celistvý obraz a na něj mohl zareagovat. Tím si efektivně dělíš obnovovací frekvenci dvěma.
3, Ikdyž máš ve hře s 1000 FPS, pak i na zatraceně dobrém CRT, které má 160-190 Hz vidíš stejně jen každý 5-6 snímek a jediná výhoda je ta, že je to snímek, který je nejblíž obnovovacímu cyklu, čímž se právě nahrazuje stabilita/plynulost framerate, narozdíl od Vsync. Jenže zase neuvidíš celý obraz.
4, Jsi si jistý, že jsi schopný reagovat při takových rychlostech na obsah obrazu nebo jen reflexivně na pohyb a ke korekci reakce dojde až po analýze obsahu, které je lidský mozek opravdu schopný jen asi 25x za sekundu tedy cca jednou za 40ms což bohatě zvládne pokrýt i plynulý obraz na 60Hz monitoru. Běžnému člověku na normálním LCD se tím prodlouží reakční doba o cca 50 ms (+ 20 ms imput lag) proti rychlému CRT. V porovnání s vyhodnocením obsahu obrazu a reakční to nehraje prakticky žádnou roli, pokud nejsi hardcore gamer.

Takže žádne urban legends ...
4.3.2013 21:35:26   87.244.194.xxx 53
Mám 120hz monitor, inak by som nič netvrdil. Porovnával som priamo 60Hz TN LCD, 60Hz IPS TV, 120Hz TN LCD a CRT na 100Hz takže nejaký prehľad mám. Úpne mi stačí ten 120Hz monitor prepnúť do 60hz režimu aby bol vidieť rozdiel. Ak neveríš mne, pozri si recenzie 120hz monitorov na nete, v podstate každý okrem DeDeho na sranddawebe vidí rozdiel medzi 60 a 120hz, akurát polemizujú či sú lepšie pozorovacie uhly a vernejšie farby (IPS) alebo plynulejší obraz (TN).

1. Čo má plynulosť obrazu spoločné s dĺžkou reakčnej doby? To akože keďže zareagujem najskôr o 350-500ms (blbosť, to je len čas kým si splnia svoju úlohu svaly na ruke, mozog informáciu už dávno spracoval a poslal) tak mi stačí 2-5fps? Pre tvoju info 120hz monitory majú podstatnú výhodu pri rýchlych pohyboch, kde pri rýchlom otočení na 60hz vidíš rozmazanú šmuhu a na 120hz dokážeš rozoznať obraz aj počas otáčania, nie až keď otáčanie spomalíš. Rozdiel v rozmazaní obrazu pri pohybe vidno veľmi dobre práve na tom príklade s pohybom okien vo windowse... A keď sme už pri tom - vôbec si nemyslím že mám bohvieaké reakcie, na plynulý obraz si však potrpím.

2. Ja som tearing videl iba pri niektorých hrách kde bol fakt neznesiteľný, väčšinou ho však nevidím vôbec ani bez Vsync, asi záleží od enginu ako si s tým poradí. A čo sa týka spracovania "roztrhnutého" obrazu, podaktorí tvrdia že im to pomáha, ty tvrdíš že im to pomôcť nemôže, IMHO je mi to úplne jedno a vôbec to neriešim. Zapnem/vypnem podľa situácie, čo sa mi javí lepšie.

3. Čo tým chcel básnik povedať? Vsync na 120hz alebo bez, pri 1000fps je to úplne jedno. Vsync on/off pri 25-35fps, tam je rozdiel viditeľný.

4. No a teraz si trafil klinec po hlavičke. 25hz je schopnosť analyzovať obsah obrazu, ako však vravíš ďalej schopnosť vnímať je omnoho vyššia. Skús sa nad tým zamyslieť.


Záver:
Ty tvrdíš že 120hz monitory mi nemôžu priniesť konkurenčnú výhodu oproti bežným hráčom so 60hz monitormi ani keď mám 1000fps a inputlag je pri týchto rýchlostiach zanedbateľný.

Ja som tvrdil že bez problémov vidím rozdiel medzi 60 a 120fps a že vsync zvyšuje inputlag čo je problém hlavne pri nízkych fps.
Mám taký pocit že niekto tu má problém s pochopením písaného textu...
5.3.2013 17:32:57   212.111.4.xxx 21
Add 1, Tvoje tvrzení, že jsi schopný vnímat na urovni 120 Hz tedy každých 8 ms jeden celistvý obraz a za dalších 2-5 FPS (16-40 ms) jej analyzovat je v přímém rozporu s efektem tzv. 24 snímku, kdy se na jedno políčko filmu vloží obraz např. oblíbeného nápoje, na který máš po promítání neodolatelnou chuť a nevíš proč. Ten obraz ti ukážou podle tvojí teorie na "dlouhých" 41,67 ms a vědomě jej přesto v jinak plynulém promítání filmu nezaregistruješ. Vycvičené oko je schopné zpětně říct, že tam bylo něco nepatřičného a jedině pokud je ti vložený obraz důvěrně známý a máš velmi dobrou obrazovou paměť, máš i šanci ho rozpoznat, jinak působí čistě na tvé podvědomí. Na takovou analýzu ale budeš potřebovat víc než jen pár setin, jak tvrdíš.

Add 2, Tearing je možné vidět jedině bez Vsynch jako důsledek přepisování zobrazované videopaměti v okamžiku odesílání signálu do monitoru. Se zapnutou synchronizací to není technicky možné. To jestli bude nebo nebude působit rušivě je dáno mírou posunu obrazu při pohybu. Technicky při tearingu nevidíš celý obraz, ale jeho část a tak bych to nejlépe připodobnil asi prokládání, kde se také fyzická obnovovací frekvence dělí efektivně dvěma.

3, Uvažujme krizový scénář. Na 120Hz monitoru (absolutní latence 8 ms na snímek) bez VSynch i 1000 FPS znamená, že jednotlivé obrazovky jsou od sebe zhruba 8+-1ms. To je lag až 9ms tedy 111Hz a viditelným tearingem pocitově mohou působit jako 56Hz.
Při zapnutí VSynch a tedy ideálním maximem 120 FPS je ale latence 8+-7ms tedy lag 15ms takže subjektivně můžeš vnímat obraz jako 66Hz místo 120Hz.
Básník chtěl říct, že to, co ve skutečnosti vidíš na 120Hz monitoru nemusí vypadat jako 120 snímků za sekundu, přesně v duchu tohoto testu grafických karet.

Add 4, Podle mě je 25Hz schonost člověka registrovat/vidět, ne zároveň i analyzovat! Rychlost analýzy je závislá na tréningu, kdy se na některé podněty (ne celý obraz!) naučíš reagovat reflexivně. Přistoupme ale na premisu, že jsi ve své oblíbené hře tak vytrénovaný, že ti trvá jen 40ms od spatření podnětu po vyhodnocení problému a začneš ho řešit. Pak je ale vlastně jedno, jestli k tomu potřebuješ 5 snímků na 120 Hz monitoru nebo 2,5 snímku na 60 Hz nebo 1 snímek při 30Hz, pokud každý jeden snímek je zcela zřetelný a rendering rovnoměrný. To v běžné situaci samozřejmě nenastává, takže rychlejší monitor a vysoké fps dávají jakousi výhodu. Jenže ...

Pokud si řekneme, že průměrná reakční doba je 350-500ms, z toho 40ms je zaznamenání problému a 310-460ms motorická reakce. Pak výhodu 25ms, kterou s 120 FPS (8ms) získáš proti hráči s 30 FPS (33ms) velmi snadno ztratíš pomalejší fyzickou reakcí (150ms). Zkrátka podstatnější je mít "naklikáno" než výkonný hardware.
6.3.2013 07:25:40   212.5.218.xxx 13
Prestaň si konečne cucať fakty z prstu a na ich základe rozvíjať divoké myšlienky a skús si pozrieť ako vyzerá windows desktop na 120hz monitore, ktorý potom prepneš na 60hz. Samozrejme potom môžeš skúsiť hru ktorú ti grafika zvládne na 120fps, ale nie nejakú preblurovanú hovadinu, pokojne aj nejakú Paradox stratégiu (pohyb mapy) či DOTA2, vôbec to nemusí byť rýchla akčná hra.

Ak nezbadáš rozdiel tak gratulujem, môžeš ušetriť na monitore a vôbec ti to nebude chýbať. Akurát budeš po DeDem druhý človek na webe ktorý si to nevšimol (kuk recenzie 120hz monitorov)
6.3.2013 15:36:59   212.111.4.xxx 21
Přestože připouštím jistou míru fabulace, aby byly fakta zřetelnější, ty se nauč číst. Netvrdím, že není rozeznat rozdíl mezi 60 a 120 Hz monitorem! Ještě do nedávna jsem měl doma vlastní 160Hz CRT, kvůli stereoskopickému zobrazení, než mu odešlo trafo. Měl jsem doma na měsíc zapujčený na test i 120Hz LCD Acer, ale ten už mě ve srovnání s CRT nenadchl, přesto, že je to výkřik moderní techniky. Rád rekreačně hraju první DOTU ještě dnes (na notebooku), dvojku hrát nebudu dokud bude provázaná se Steamem. FPS od doby Doomu 2 nehraju (jen z nostalgie jDoom opět na notebooku), není to můj oblíbený žánr. A hlavně jsem rekreační šermíř, kde reakční doby a motorika na planži musí být na úplně jiném levelu než při hraní her. A i přesto všechno (nebo spíš právě proto) tvrdím, že stejně jako u her i v šermu, výkon železa není tak podstatný jako pravidelný tréning. Pokud ho nemáš, jsou ti rozdíly v milisekundách na nic.

To neznamená, že ten, kdo na to má se nemůže rozmazlovat kvalitnějším hardwarem. Mě je na RPG a tahové strategie GTX680 a 3570K taky k prdu a stejně jsem si je koupil . Rozhodně ne ale proto, abych mohl prudit v diskuzích, že s 30 FPS na 60Hz monitoru hrajou jenom chudáci, kteří nepoznají v čem je rozdíl. Každý, kdo žije v domění, že lepší hardware z něj udělá lepšího hráče je u mě duchem chudý  nabob, jen nemám potřebu to tak zjevně lidem říkat do očí, pokud si o to sami (třikrát) neřeknou.
5.3.2013 08:43:35   83.240.16.xxx 03
mluvil jsme o pocitovém vnímání plynulosti obrazu, Nikoliv o hratelnosti.
4.3.2013 12:32:15   67.175.165.xxx 30
mohlo by to ukazat spatnou kartu ktera s tim ma opravdu problemy ,ale jinak se podle toho moc ridit neda,zjistim si leda u soucasnych her jak je na tom karta primo v me konkretni hre,ale jakou hru si v budoucnu koupim a jak se v ni karta bude chovat ,kdo vi,kazdopadne je to dobry test a mohl by se do testu karet pridavat,budeme mit aspon prehled jak sou na tom v uz vyjitych hrach konkretni karty a jejich ovladace,ale je to spis takove pridane info ,dokud budou karty takhle vyrovnane ,tak bude stejne rozhodovat cena,fps nebo preference k znacce green/red
4.3.2013 13:21:39   83.240.16.xxx 01
Dobrý den,
myslím si, že takto podrobné testy jsou zajímavým počtením, ale pro obecný přehled moc složité.
Osobně bych ovšem uvítal latenční percentil jako sekundární graf k AVG FPS. Navíc bych ovšem VŽDY uváděl verzi ovladačů, stačí jenom číselným označením. Tak vám nakonec vznikne celkem zajímavá a vypovídající databáze.

Což mě vede i k jedné utopické myšlence- vytvořit interaktivní odkaz, ve kteréím by tato databáze byla přístupná a postupně se doplňovala. Pak ve článcích o novinách GPU můžete zahrnovat pouze nejbližší konkurenic (2-3 karty).

K tomu se ovšem vyplatí vytvořit vždy "tutorial" v odkazu na konci článku (tím může být např. takovýto článek).
4.3.2013 13:30:45   83.240.16.xxx 10
jo, a latenční percentil můžete zaobalit do nějakého populistického názvu jako třeba "plynulost zobrazení"
4.3.2013 15:10:08   83.240.54.xxx 21
ale ten prubeh latenci muze odhalit nejake nestandardni chovani, takze ja bych to nevynechaval, ani nemaskoval.
4.3.2013 13:29:47   213.226.250.xxx 00
Ono sice požít třeba 3dmark neni asi úplně přesné, ale co si budem povídat dělat takový test může jen někdo úplně bez jakéhokoliv jiného života ... .
4.3.2013 13:49:42   84.242.74.xxx 61
Test je parádní, doufám že tahle metodika bude použita i dále, ale když nadpis zní: fps není všechno... co takhle kvalita obrazu. Ten testovaný Alan Wake je totiž jak pěst na oko když porovnáte obrazAMD vs. nvidiahttp://www.abload.de/img/alanwake_radeonm1qfg.jpg
GeForce GTX670: http://www.abload.de/img/alanwake_geforceiao3y.jpg
Radeon (asi HD7870): >
4.3.2013 13:50:19   84.242.74.xxx 41
Radeon: http://www.abload.de/img/alanwake_radeonm1qfg.jpg
GeForce: http://www.abload.de/img/alanwake_geforceiao3y.jpg
4.3.2013 14:04:05   93.99.204.xxx 05
někdo vypnul vyhlazování u AMD a dal nepřetaktovaný AMD proti přetaktované NVIDII?
4.3.2013 14:27:38   84.242.74.xxx 62
Někdo (já) testoval na stejné detaily a nastavení (default ovladače) stejnou hru. fps nehraje roli, protože jsou to jiné karty, ale aztímco při aktivaci 4XAA nvidia vyhlazuje vegetaci, tak AMD na to kašle - to se to pak honí fps. Můžete si to ověřit sami... Hlavně by to měl ověřit redaktor, když už testy do detailu, tak pořádně
4.3.2013 15:06:27   83.240.54.xxx 10
a to je jaky druh vyhlazovani? msaa?
4.3.2013 15:24:44   84.242.74.xxx 60
Na max. detaily (což je i příklad těch screenů) ta hra využívá kombinaci MSAA + FXAA. Ale na Nvidii MSAA funguje i na tu vegetaci, kdežto AMD to nějak nevykresluje - díky tomu ten les v pozadí vypadá jak po úroku kůrovce a stébla trávy u postavy nějak zmizely
4.3.2013 16:15:24   80.251.245.xxx 20
tohle je docela zarážející, člověk by řekl, že ten obraz s Radeonem, je prostě se sníženou kvalitou vegetace/terénu.
4.3.2013 19:06:31   83.240.54.xxx 11
vypada to jako problem s pruhlednosti textur (na teselaci do 3d ty stromy nevypadaji).. mozna nekdo nastavil v ovladacich catalyst a.i. mimo implicitni hodnotu nebo neni zaplej adaptive antialiasing.
4.3.2013 14:24:48   78.102.51.xxx 06
Spíš než latence by se mi líbilo měřítko ve FPS, jsem na ně zvyklý. Článek ukazuje, že graf FPS, kde jsou vstupní data průměrovaná po vteřinách, nemá velkou vypovídací hodnotu. Ale nic nebrání FPS počítat přímo z latencí jednotlivých snímků. Jak už bylo zmíněno, některým grafům by prospělo jednotné měřítko, třeba převod na procenta. A hlavně, jestli to měříte bez vsync (a že to tak vypadá), tak je to celé úplně na nic.
4.3.2013 14:50:18   90.177.110.xxx 00
tohle je úžasný, průměrný FPS dělá kdekterý web. Tohle zpracování rozhodně nesmí chybět u testování CF a SLI.
Ještě bych připomněl, že je nutné myslet na funkce typu powertune a teplotu gpu.
Graf s průběhem frekvencí karty by někdo mohl taky ocenit
4.3.2013 15:23:22   85.71.230.xxx 80
Výborný článek. Je v něm někde věta "takový rozdíl pozná i laik"... bohužel nepozná. V naší zemi laici poznají pouze to, že karta za 6000 je dražší, než karta za 5000.

Ti schopnější laici si vyhrabou z nějakého megatestu graf "poměr cena/výkon"... ideálně rok starý s neaktuálníma cenama. Hučet do lidí, že karta A je naprd, i když má o 25% víc FPS než karta B je velká ztráta času.

Osobně rád uvítám graf průběhu latencí v testech a percentil, ale většina lidí nepozná zapnutý AA. Rozhodně nepozná trilinear a 16xAF. S vypnutou v-sync tvrdí, že v životě tearing obrazu neviděli a když se jim teleportujou lagující postavy v onlinovce, myslí že je to slabým PC.

Jsem pro rozšíření testů, ale naskáče vám práce, kterou ocení pár lidí a zbytek vás bude bombardovat, že jste se upsali kartě B, když karta A má ve všech testech lepší FPS a poměr cena/výkon.
4.3.2013 16:22:04   95.105.218.xxx 31
Cudne ze vo svete namerali ine hodnoty.

http://www.overclock.net/t/1339698/ the-eternal-question-which-is-better-hd-7870-vs-660-ti-benchmarks-inside

Vysledok v skratke:
Conclusion: Based on these 4 games, I have to give the nod to the 7870. The performance wasn't higher, but the framerates were more consistent. This lead to the gameplay experience being smoother overall. Since BF3 is my favorite game, I choose the 7870 without a shadow of a doubt. The fact that the 7870 is far cheaper than the 660 Ti makes this an easy decision for me... I choose the HD 7870.


Preklad vysledku:
Záver: Na základe týchto 4 hry, musím dať kývnutie na 7870. Výkon nebol vyšší, ale snímkovej rýchlosti boli viac konzistentné. To viedlo k herného zážitku je hladšia celkovo. Vzhľadom k tomu, BF3 je moja obľúbená hra, zvolím 7870 bez tieňa pochybností. Skutočnosť, že 7870 je oveľa lacnejšie ako 660 Ti robí toto ľahký rozhodnutie pre mňa ... Volím HD 7870. Ak niekto má požiadavky na hry, dajte mi vedieť. Som pevne na hotovosti, ale budem robiť to najlepšie, čo môžete tu. Dajte mi vedieť, či ste potrebné žiadne vysvetlenie o týchto skúškach alebo ak chcete vidieť niečo urobiť inak. Vďaka.
4.3.2013 17:11:39   89.248.248.xxx 21
Ono mereni frametimes je trochu problematicky. Ve vyslednem grafu jsou videt i sebemensi zaskobrtnuti zpusobene treba nejakym vnejsim vlivem - system hrabne na disk, chvilkove vytizeni CPU, a podobne. Je to dost o nahode. Nekde se zase propady vyskytuji pravidelne... tezko rict, co je pricinou.
Pred casem jsem meril GF 9800GTX a GTS 250, coz je z HW hlediska uplne stejna karta. At zije prejmenovani . Na GTX byly ve vsech hrach jasne viditelny propady - podobny jako tady v MP3 na Radeonu. Kdezto na GTS nebyly skoro zadny. Mereno na stejnym systemu, stejny ovladace, vsechno...
Proste obcas ty kolecka do sebe nechteji zapadnout a pak z karet lezou podivny vysledky. Pri beznym mereni se to samozrejme deje taky, jenze v avg fps se propady ztrati. Vyvozovat z frametimes zavery je dost osemetny.
4.3.2013 19:10:23   83.240.54.xxx 10
tak tu nahodnost by zas odhalilo nekolikere premereni pres jednu scenu.
4.3.2013 17:59:23   85.70.64.xxx 38
Doufam že tenhle test zavře hubu všem těm "24 FPS musí stačit každýmu" dementům co nikdy nic nehráli a jenom žvaněj.
4.3.2013 18:01:39   85.70.64.xxx 24
Jo jen tak pro zajímavost. Zkoušel jsem chvíli Crysis 3 a i přes to že na ty nízký detajly mam FPS kolem 60 je to prakticky nehratelný. Každou chvíli jsou tam takový jakoby záseky, kdy to na chvíli dejme tomu odhadem na 250ms zamrzne a hned se to zase rozběhne. Pokud to chápu správně tak je to tim že mam slabej procesor (Core 2 Duo). Něco podobnýho dělalo kdysi Black Ops ale tam to bylo neschopností vývojářů a ne procesorem.
4.3.2013 20:22:14   83.240.54.xxx 13
asi proto jsem prestal chodit do kina, protoze tam je nekoukatelne trhanej obraz
7.3.2013 17:59:51   85.70.64.xxx 10
Oni v tvym kině používaj kinofilm? To snad ne. Tomu nevěřim že ještě někde v kině jede film s 24FPS.
4.3.2013 21:00:54   89.103.243.xxx 00
thorgal napsal:
Reálně strávím s kartou B pod 30 FPS většinu času, 1/3 nehratelně, ale protože ze zbývajících 2/3 hry budu budu mít "plynulejší pocit", tak je závěrem kapitoly na základě percentil, že hraní s kartou B je vlastně srovnatelné s kartou A,
OooOo nikoli. Zde jsi se nechal nachytat na stanoveni minima. Ve tvem prikladu by bylo videt ze 30% krivky je pod hranici stanovene ho minima 30FPS, plus drop-outy v poslednich 5% tedy finalni verdikt recenzenta pro dannou hru by byl něco jako ***nevyhovujíci v 35% času**.
4.3.2013 22:42:59   62.245.78.xxx 11
chci_asus napsal:
asi proto jsem prestal chodit do kina, protoze tam je nekoukatelne trhanej obraz


Nechci popichovat, ale když jdu do kina, tak s trhaným obrazem mám prvních několik minut problém, jak mi to bliká před očima, ale pak si oči zvyknou. V televizi ani na monitoru s tím problém nemám, občas se mi to ale stává na velkých obrazovkách, když si je prohlížím v nějakém obchoďáku. A to je filmový obraz už ze své podstaty plynulejší, než obraz generovaný v hrách.
5.3.2013 01:13:35   83.240.54.xxx 31
da se rict, ze cim jsi bliz platnu, tim vic to trhani vnimas, protoze z pohledu spojnic vedenych z ocni sitnice mezi body, ktere si na snimku oznacime a ktere se rychle po platne pohybuji namerime vetsi uhel, cili opticky ubehnou vetsi vzdalenost, takze plynulejsi obraz se da vnimat tim lepe, cim je oko umisteno dale od promitaciho platna, nebot ty uhlove skoky jsou z vetsi vzdalenosti mnohem jemnejsi. co se tyka filmu na monitoru, tak pomerove zrejme sedim dostatecne daleko, abych se vyhnul tomu efektu, ktery zname z kina. staci si zmerit uhel z oci od leveho kraje monitoru k pravemu a pak premerit ten uhel v kine, jestli tam bude vetsi, tak je to jasne, proc nam to nevadi
5.3.2013 06:48:14   89.102.177.xxx 15
soda napsal:
vousac napsal:
Když vemu v potaz že monitoru je jedno zda grafika umí 25 nebo 125FPS stále se díváte na 25 nebo 30 FPS což v praxi znamená že podobně výkoné karty i ty o něco lepší či horší nás nepřekvapí ve hře průměrným propadem FPS tedy nepoznáme rozdíl ve výsledném obraze.Dále posuzovat grafiku podle her když každá je jinak náročná na paměť,GPU a optimalizaci jako takovou je víceméně zvrácené a nelze podle toho hodnotit zda karta pak v průměru je horší či lepší jak druhá ,naštěstí tu máme benchmarky které mají přesně za ukol vymáčknout z grafiky ten výkon který určuje sílu grafikcé karty a to nesmíme zapomínat na drobné procenta v sestavě a použitém procesoru kdy výsledná hodnota se pak může lišit klidně i o 10% což v praxi je velký skok nahoru nebo dolů proto dobrá recenze zahrnuje starší a novou hru plus další zátěžové testy grafické karty a spojením výsledků se pak dopídíme zhruba k výkonu GK. Testovací metodika na základě několika her a nastavení které je mnohdy nesmyslné k vykreslení obrazu je tak nepřesná ,už třeba jen jiná velikost RAM při rozdílném nastavení AA a AF které je ve hře mnohdy pocítit víc nebo vůbec ale na zlepšení obrazu nemá prakticky vliv.


to asi hras stilom dopreduuuuu
Osobne mozem uviest, hram na 125 Hz monitore a vsimnem si snad kazdy fram.
Neakych 30 alebo 60 fps to je sekanie jako hovado, tiez aj 125 fps je rzzzzzzzzz. S V-sinc je to cosi hladsie.
Najlepsie vysledky mam bez V-sinc a 999 fps vo WARSOW, odkedy som nasiel tuto hru nechcem ziadnu inu.

Tak jako namlouvat si můžeš co chceš jako někteří zde co plácají hlouposti ale prostě smiř se s faktem že monitory u nás ti ukazují 25 nebo 30 FPS a je to naprosto plynulý obraz pro náš mozek a nepoznáš rozdíl mezi 25 a 125FPS jak někteří si zde naivně myslí to je spíš případ pro psychiatra kde je něco špatně ! u toho kina jsem semusel už smát ,ono docela co příspěvek zde to perla ,je smutné číst takové příspěvky o monitorech a sekání obrazu když většina lidí zde ani nezná základní principy zobrazení a vnímání obrazu .
5.3.2013 09:13:25   212.5.218.xxx 60
Mal si vedľa seba 100Hz CRT a 60Hz LCD? Mal si 120Hz LCD?

Ak nie, netrep hovadiny o veciach o ktorých nič nevieš a zalez do diery. Ak hej, buď rád že rozdiel nevnímaš a stačí ti lacnejšia technológia k plnej spokojnosti, to však neznamená že ak to nevidíš ty tak to nemôže vidieť nik.
5.3.2013 09:46:16   94.100.245.xxx 50
vousac dost pobavil. Jsi od přírody pomalejší a nepoznáš ten rozdíl. To ale neznamená, že jsou takhle zpomalení všichni kolem tebe. Někomu prostě stačí 25fps. Ale je potřeba smířit se s tím, že existují v tomhle ohledu dokonalejší lidé, pro které je 25 fps nehratelných.
5.3.2013 12:04:31   83.240.54.xxx 00
to je ciste o statistice. za jednu petadvacetinu sekundy se stane dvakrat tolik udalosti nez za jednu padesatinu, akorat vousac to proste neresi
5.3.2013 07:52:14   80.254.148.xxx 00
Podobný test pre Crysis 3 nájdete na renomovanej stránke: http://www.tomshardware.com/reviews/crysis-3-performance-benchmark-ga ming,3451.html
5.3.2013 09:38:40   80.79.82.xxx 20
Ja som za taketo podrobne merania frame times. Ukazu podstatne viac ako priemerne FPS priebehy.
Pripomienku mam ohladne grafov. Zislo by sa aby mali 2 prekryvajuce sa grafy rovnake mierky X a Y. Ale to je zrejme skor na autora programu FrapsCut.
5.3.2013 11:16:16   94.113.196.xxx 10
Množství Hz není přímo úměrné plynulosti obrazu , vše je o schopnostech jedince rozeznat snímkovou frekvenci . S přibývajícím věkem se tato schopnost pravděpodobně snižuje a proto nejsem schopen rodičům vysvětlit či dokázat že na jejich 50Hz LCD televizoru já vidím obraz lehce rozmazaný a občas trhaný . Ale není to rozhodně jen záležitost věku , jsme každý jiný ,jedinečný , takže co se jeví jednomu OK je pro druhého už pocitově nepřijatelné ba neůnosné pro sledování .
Takže těma Hertzama bych zase tolik v debatách neoperoval . U jednotlivců to není pevně daná veličina (snad pro většinu pouze přibližná veličina ale o kolik procent je to ve skutečnosti větší většina už nikdo nedokáže vyčíslit . Po neůspěchu s TV rodičů jsem tento problém nadnesl při preventivní prohlídce u očního lékaře a bylo mi to vysvětleno tak jak jsem výše popsal . Shrnuto - čím víc Hz tím plynulejší obraz ale není to dogma ! S čímž můžete souhlasit anebo taky ne .
5.3.2013 12:08:59   83.240.54.xxx 20
rodice odveti, ze v tej televizi je hercu az az
5.3.2013 13:03:14   213.181.130.xxx 00
Je samozrejme, ze ked monitor da 125 Hz mal by som vidiet iba 125 fps.
Ale ked v pocitaci to ide az 1000 fps, tak sa hra sakra dobre hra za predpokladu, ze je to stabilne.
Ked sa kdesi otocim, mam tam hned vypocet a je to velky rozdiel ked je v PC iba 125 fps, kurna, bolo by dobre keby ste si to fakt vyskusali a potom cosi mudrovali.
5.3.2013 13:27:32   213.181.130.xxx 10
Ked si to dodrbete, ze koli vam vacsine sa bude robit PC system a hry low frame, ja som schopny sa na cele PC hranie vykaslat.
5.3.2013 16:36:15   83.240.54.xxx 10
zalozime sdruzeni 1000fps
5.3.2013 21:40:00   89.177.42.xxx 20
Výborný a užitečný článek. Díky. Nekamenujte mě za rejpání, ale oči mi trhá "ta percentila" správně je "ten percentil".
6.3.2013 14:57:42   94.113.46.xxx 00
Dobrý článek. Tohle by opravdu mohl asi být dost zásadní. Moc nechápu, že se autor ptá, zda tohle čtenáři chtějí, když v celém článku vlastně ukazuje, že zobrazení latencí je o dost přesnějším ukazatelem toho, zda bude hra plynulá a nakolik, než průměrné fps. Pokud chce autor dělat kvalitní články, s vypovídací hodnotou, tak je odpověď jasná. Pokud nechce, nebo mu jde jen o čtenost, tak... Možná proto dost lidí, které výsledky opravdu zajímají sledují anglické weby a ne pctuning. Je celkem jasné, že pro některé lidi jsou tyto informace zbytečné, ale myslím, že se to dá rozumně skloubit, a pak by to mohlo spíš přitáhnout nové čtenáře.
6.3.2013 15:19:03   147.33.26.xxx 01
Na Tom's Hardware se Frame Times a jejich statistického zpracování neštítí: http://www.tomshardware.com/reviews/crysis-3-performance-benchmark-ga ming,3451.html Ve vybraných případech to jistě smysl má. Všimněte si, že analýza percentilů se opírá o rozdíly mezi po sobě jdoucími latencemi.
8.3.2013 07:47:38   195.78.45.xxx 10
vousac napsal:
soda napsal:
vousac napsal:
Když vemu v potaz že monitoru je jedno zda grafika umí 25 nebo 125FPS stále se díváte na 25 nebo 30 FPS což v praxi znamená že podobně výkoné karty i ty o něco lepší či horší nás nepřekvapí ve hře průměrným propadem FPS tedy nepoznáme rozdíl ve výsledném obraze.Dále posuzovat grafiku podle her když každá je jinak náročná na paměť,GPU a optimalizaci jako takovou je víceméně zvrácené a nelze podle toho hodnotit zda karta pak v průměru je horší či lepší jak druhá ,naštěstí tu máme benchmarky které mají přesně za ukol vymáčknout z grafiky ten výkon který určuje sílu grafikcé karty a to nesmíme zapomínat na drobné procenta v sestavě a použitém procesoru kdy výsledná hodnota se pak může lišit klidně i o 10% což v praxi je velký skok nahoru nebo dolů proto dobrá recenze zahrnuje starší a novou hru plus další zátěžové testy grafické karty a spojením výsledků se pak dopídíme zhruba k výkonu GK. Testovací metodika na základě několika her a nastavení které je mnohdy nesmyslné k vykreslení obrazu je tak nepřesná ,už třeba jen jiná velikost RAM při rozdílném nastavení AA a AF které je ve hře mnohdy pocítit víc nebo vůbec ale na zlepšení obrazu nemá prakticky vliv.


to asi hras stilom dopreduuuuu
Osobne mozem uviest, hram na 125 Hz monitore a vsimnem si snad kazdy fram.
Neakych 30 alebo 60 fps to je sekanie jako hovado, tiez aj 125 fps je rzzzzzzzzz. S V-sinc je to cosi hladsie.
Najlepsie vysledky mam bez V-sinc a 999 fps vo WARSOW, odkedy som nasiel tuto hru nechcem ziadnu inu.

Tak jako namlouvat si můžeš co chceš jako někteří zde co plácají hlouposti ale prostě smiř se s faktem že monitory u nás ti ukazují 25 nebo 30 FPS a je to naprosto plynulý obraz pro náš mozek a nepoznáš rozdíl mezi 25 a 125FPS jak někteří si zde naivně myslí to je spíš případ pro psychiatra kde je něco špatně ! u toho kina jsem semusel už smát ,ono docela co příspěvek zde to perla ,je smutné číst takové příspěvky o monitorech a sekání obrazu když většina lidí zde ani nezná základní principy zobrazení a vnímání obrazu .
Podla Teba by teda asi tacilo keby sa robili 25 Hz LCD ? Rozdiel 60 a 120 Hz monitor je obrovsky a ked si clovek zvykne hrat rychle strielacky na 120 Hz monitore ,tak prechod naspat na 60 je ako zacat hrat so zlomenou rukou. Najprv si to niekde vyskusajte a potom tu rieste nejake fyzikalne poucky o 25 Hz , to je tak akurat na bolenie hlavy.
11.3.2013 11:08:18   94.199.46.xxx 11
Zdravím,

ke koupi grafiky od Nvidie dávají teď kódy do F2P onlinovek ​(F2P bundle​), kdyby někdo kupoval a neměl využití pro kódy k WoT, velice bych ocenil, kdyby mi je poslal ​(ellon zavinač post.cz​). Chtěl bych WoT zkusit a do začátku se takovýto bonus hodí.

Díky moc předem
17.3.2013 21:21:17   46.29.3.xxx 00
khorghan napsal:
ale k čemu to je ?
Po složitém testu se vlastně dospělo k závěru, že tento test nebyl třeba
Průběh FPS bude vždy záviset na nastavení a vybrané části hry - tedy děkuji, ne - průměrné/minimální fps stačí


Myslím že dostatočne dobre nechápeš očom ten test bol a čo znamená latencia vykresľovania jednotlivých snímkov...že síce máš 50fps ale keď ich nabúcha 25 za prvých 450ms potom 150ms pauza a zvyšných 25 snímkov za 400ms tak budeš vidieť evidentné trhanie.(Veľmi zjednodušený príklad) Mne sa test páčil a uvítal by som ho aspoň pri porovnávaní kariet s veľmi zhodným výkonom.

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

111 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 53.1Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.