Radeon HD4870 a GeForce GTX 260 v 16-ti hrách |
autor: Z. Obermaier , publikováno 18.7.2008 |
V dnešním testu poměří síly dva zástupci střední vyšší třídy. Proti druhému nejvýkonnějšímu modelu GeForce na trhu, postavíme zbrusu nový a velmi moderní Radeon s paměťmi GDDR5. Obě karty podrobíme zkoušce v kompletně nové metodice testování grafických karet, včetně výsledků po přetaktování.
Výkon
Co se týče výkonu, ten jsem zhodnotil v samostatné kapitole. Zde tedy mohu je zopakovat, že po této stránce jsou obě karty - GeForce GTX 260 a Radeon HD4870 se současnými ovladači vyrovnanými soupeři. Zda výkon u Radeonu dál poroste (jak bývá u karet ATi zvykem) ukáže až čas, ale myslím že ano. Pokud nebudeme chtít výsledek takto globalizovat, stačí se podívat v jakých hrách a nastaveních je která karta lepší a podle toho vybrat.
Spotřeba
Z hlediska spotřeby, je na tom ale GeForce GTX 260 lépe. Ve 2D prostředí má výrazně nižší spotřebu, v zátěži jsou potom karty i v tomto ohledu vyrovnané. Nejvíce času ale počítač používáme ve 2D, proto je to na straně Radeonu významnější nevýhoda.
Ovladače
Během celého testu, který trval téměř dva týdny ... jsem nezaznamenal s ani jeden jediný problém s použitým ovladačem karet ATi. Pouze asi ve dvou titulech (Crysis, Conan) občas blikla textura, bylo to ale sotva postřehnutelné. Pokud bude doladěna nemožnost někde nastavovat vysoké rozlišení a AA8x, nebudu mít vzhledem k ovladačům Catalyst žádnou připomínku. Pro mne tedy "zvěsti" o horších ovladačích ATi neplatí (neříkám ale, že u méně rozšířených a nových her problémy být nemohou).
S drivery pro GeForce také nebývají většinou problémy, a to se také potvrdilo. Pouze vysoce taktované karty GeForce GTX 260 TOP a GeForce 9800 GTX+ měly v některých hrách problém, a obraz se mi někdy úplně rozpadl (World In Conflict, Crysis). Na ostatních kartách se mi to nestalo.
Podpora DirectX 10.1
Často zmiňovanou výhodou karet ATi, bývá podpora rozšíření API DX10 na DX10.1. Na dnešním trhu ale neexistuje hra (kromě neopatchované verze Assassins Creed), která by DX10.1 využívala. Několik producentů her, ale již tituly s podporou DX10.1 oznámilo. Jak a kdy se dostanou na trh, ale nikdo neví a do většího rozšíření tohoto standardu ve hrách je výhoda karet v tomto směru sporná. Spíše si myslím, že se časem prokáže, že byla sice ATi technologicky s DX10.1 napřed před konkurencí, praktický dopad to ale nemělo. Blíží se DX11 a NVIDIA prý DX10.1 zcela přeskočí až k další verzi. V této chvíli podporu DX10.1 Radeony mají, GeForce nikoli - zda je to tak velká výhoda nebo nevýhoda nechám na vás.
Přetaktování a teploty
V přetaktování má GeForce GTX 260 mírnou převahu, a navyšování frekvencí a tím i výkonu půjde u této karty snadněji. Pokud budete chtít výrazněji taktovat Radeon, musíte mít štěstí na kus a vyměnit chlazení (tam pozor, ať kartu nespálíte). Na obou kartách přetaktováním získáte slušný výkon navíc, a tak se tato možnost hodí.
Poměr cena / výkon
Nejzajímavější a u nás také nejpádnější argument nyní přichází, a rovnou formou přehledného grafu. Jak si karty stojí se podívejme:
Nejvíce zaplatíme za výkon GeForce GTX 280, která dnes stojí v obchodech těsně pod 9000Kč s DPH. Již podstatně výhodnější je model GeForce GTX 260, s cenou kolem 6000Kč s DPH a jen o málo nižším výkonem. Mnohem lepší volbou je ale již přetaktovaná edice TOP, která je sice o 600Kč dražší (stojí 6600Kč s DPH) ale zase nabízí výkon srovnatelný s GeForce GTX 280.
Nejvyšší poměr ceny k výkonu má bezesporu Radeon HD4850, který pořídíme za 3500Kč s DPH. Těsně za ním následuje Klasická GeForce 9800 GTX po přetaktování (v našem případě dosud nedostupný model 9800 GTX+), které se dají i u nás již koupit za 3900Kč s DPH. A nyní se dostáváme ke "hvězdě večera". Za cenu 5200kč s DPH lze pořídit Radeon HD4870 s výkonem, který konkurence nabízí o 1000Kč dráž (GeForce GTX 260). Radeon HD4870 je pouze o 11 procent pomalejší, než GeForce GTX 280, rozdíl v ceně je ale 40 procent!. Pokud si kartu koupíte a přetaktujete, jako já - získáte byť za vyšší cenu, ale stejně dobrý poměr cena/výkon jako u Radeonu HD4850, a to je vskutku lákavá nabídka.
GeForce GTX 260 vs Radeon HD4870
Poté, co jsme viděli ceny se argumenty hledají těžko. Výkonově jsou sice karty nastejno, spotřebu má GeForce nižší a je jí možné lépe taktovat. Pokud ale nebude stát stejně jako konkurenční Radeon, nemá na českém trhu bohužel šanci. To stejné platí i pro GeForce GTX 280, která je jen nepatrně výkonnější, ale o 40 procent dražší. Já zde vidím jediné východisko, jak si NVIDIA může napravit reputaci a zvýšit prodeje svých GTX 200 karet. GeForce GTX 260 se musí prodávat za stejnou cenu jako konkurenční Radeon HD4870, a GTX 280 by měla být maximálně o 1000kč dražší. V USA již takové ceny jsou (zatím jen u GTX 260), u nás se dočkáme spíše až na začátku školního roku.
Hodnocení
Jak GeForce GTX 260, tak Radeon HD4870 jsou výkonné herní karty, které se nezaleknou žádné moderní hry a svým výkonem uspokojí téměř každého. K výkonu, jaký nabízí dnešní high-end jim chybí jen krůček, který se dá dohnat přetaktováním. Na jedné straně máme kvalitní chlazení a vyšší možnosti přetaktování, na druhé straně máme nižší cenu. V této chvíli, při dnešních cenách ale koupi GeForce GTX 260 nelze doporučit. Až budou stát obě karty stejně, je možné o výhodách jedné nebo druhé vést polemiku, dnes ale žádná neobstojí - Radeon je prostě o 1000Kč levnější a to je v našich končinách neprůstřelný argument.
Málem bychom ale zapomněli na další aspekt dnešních grafik - využití pro GPGPU výpočty a fyziku. Oba výrobci chystají do budoucna významná využití možností grafik právě na poli výpočtů. NVIDIA je v tuto chvíli ale napřed, několik aplikací s možností využití GPU na trhu již jsou a chystají se brzy další. Také možnost PhysX se může, až se více rozšíří, stát velkou devizou karet GeForce. Budoucnost ukáže, zda je toto využití správnou cestou, v tuto chvíli je v tomto směru ale dál NVIDIA.
Kdo si počká, neprohloupí ...
S nákupem grafické karty bych tedy ještě počkal na dobu po prázdninách. Dokud nevychází "pořádné" hry není investice zatím nutná, a na chvilce strpení zákazník jen vydělá. Oba výrobci budou totiž s blížícími se vánoci soupeřit hlavně cenami, a dojde určitě ke značnému zlevnění jak Radeonů tak i GeForce.
Redakce PCTuning uděluje Radeonu HD4870 Silver Award
za vysoký výkon a bezkonkurenční poměr ceny k výkonu.
Za zapůjčení testovacích grafik děkujeme Gigabyte CZ a SK, Asus Computer CZ
Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz
PS: Uz by sakra v AMD meli vyresit ty ovladace ci firmware, pac ta spotreba v IDLE je strasna.
SAKRIS TU NAJHLAVNEJSIU HRU STE TU NEDALI DO TESTU CO SKORO NIKTO TO NEMOZE SPUSTI A ZAHRAT AKO PIRAT ...
SORRYY :-)
Jinak myslim si ,ze by jste mel do clanku zminit ,ze inzenyri ATI pracuji na powerplay(snizovani napeti, a frekvenci) pro karty 48xx serie a tim by odstranili jedno z vasich "minus". Myslim si ,ze by to bylo fer napsat jelikoz u konkurence se zminujete tez o budoucnosti a to o udajnem snizeni cen.
Tez jste nezminil moznou vyhodu v DirectX 10.1 ,kterou nVidia neni schopna zprovoznit na svych gk. Podle jedne novinky zde na serveru by brzo meli vyjit hry, ktere tuto technologii vyuzivaji
Já to tam zmiňuji, stačí lépe číst a pak teprve psát hlouposti.
Ano to zmíním, to bych měl.
v hodnoceni se o tom nezminujete.. tam je pouze "Z hlediska spotřeby, je na tom ale GeForce GTX 260 lépe. Ve 2D prostředí má výrazně nižší spotřebu, v zátěži jsou potom karty i v tomto ohledu vyrovnané. Nejvíce času ale počítač používáme ve 2D, proto je to na straně Radeonu významnější nevýhoda." Vy tam snad nekde zminujete ,ze ten PowerPlay bude nekdy zprovoznen? Pro vetsi objektivitu bych to tam napsal
Ano, mel by ste.
hlavne hodnoty po OC jak u nVidie tak u ATI jsou dost prekvapujici
http://img244.imageshack.us/my.php?image=3dkb1.jpg
http://img112.imageshack.us/my.php?image=2dve8.jpg
a me se libi ten 4850, ale mam strach o UT :/
osobně jsem vlastníkem grafických karet ATi i nVidia, to uvádím jen proto aby zde nedošlo k domění že jsem zastánce a propagátor jedné ze značek. Chtěl bych se ale zeptat na to co zde již bylo zmíněno, tedy to zda se ATi Radeon HD4870 sám "podtaktuje" ve 2D tak jako to má GTX260, která má pokud vím 3 stupně automatického taktování- 576/999 ve 3D a v menší zátěži pak 400/300 a nakonec 300/100, vycházím z údajů které jsem vysledoval pomocí GPU-Z 0.2.6.
Dále k větráčku- zda mění otáčky dle zátěže, resp. dle teploty stejně jako u GTX260?
A poslední dotaz by byl k profilům, zda se dá karta přednastavit na určité frekvence které se dodržují dle nastavených pravidel jak je tomu u GTX260.
Předem děkuji za odpověď.
PS: Je mi trochu záhadou proč ATi Radeon HD4870, nabitý novými technologiemi ( GDDR5, jádro 55nm ) není daleko vepředu s výkonem, teplotami a spotřebou před "zastaralými" nVidiemi které mají jádro 65nm, GDDR3.... Čekal bych náskok v základní verzi nejméně o 30% před "zelenými" a ono nic...
Coby zákazníka mne zajímá jediné, poměr cena/výkon/spotřeba a osobně je mi jedno zda bude má karta "červená" nebo "zelená"... Jak jsem již uvedl, mám grafické karty od obou výrobců a ani jednomu nehodlám neprávem křivdit. Jen ať se snaží dostat z hw maximum ovšem ne za cenu spotřeby a životnosti....
ATi pouziva 256bit. zbernicu nVidia 512.
Protože ATI nevěnovala technologický náskok k zvýšení výkonu (který nepotřebuje už tak je dost velký), ale k snížení výrobní ceny.
Jádra RV770 se proti GT200 vyrábějí za pakatel a ATI má vysoký zisky - což je to, co AMD se svou nevalnou finanční situací potřebuje.
Vdaka za odpoved.
Precizně a profesionálně provedené a hodnocení naprosto nezaujaté.
Jedním slovem SUPER! Přihazuji z mých dvou IP dva padíky
Chybička: v grafu poměr cena/výkon jste byl tak nestraný, že GTX260 dostala červenou bartvu, ale to je prkotinka.
Je to radost číst, ještě jednou dík.
Oproti testům na Tom's HW mně potěšilo, že výkon GeForce 9800 GTX+ je přibližně stejný jako ostatních karet. Vy jste použili starší ovladače 175.16, kdežto Tom's HW použili 177.39 a zaznamenali s nimi výrazný propad této karty oproti ostatním kartám v testu.
Do budoucna se přimlouvám za zařazení této hry do testů procesorů, kde budou rozdíly jistě znatelnější.
OC 4870 podává parádní výsledky a +- 5 FPS oproti GTX280 je naprosto parádní výkon, recenzi sem přetl poctivě a z výkonu obou karet sem nadšen. Nová metodika je též super a vypoví o skutečném hraní o dost víc než benchmarky
A žádný 3DMARK.....bravo
chci se zeptat jaky program zaznamenava teploty a minimalni fps pri hrani? jak jsou u kazde hry dole ty grafy min. fps
p.s.: Nemyslím tím jen svou prémii, ale všechny prémie...
je to naprosto objektivní... i když se celkem považuji za fanAtika...z mnoha důvodů... tato recenze mi naprosto sedla... u obouch karet byli zmíněny výhody i nevýhody... jen tak dál...
GTX280 má "N2C" - 1200MHz
GTX260 má "N0C" - 1000MHz
A zaroven napsal recenzi, ktera nema obdoby. Takovou miru objektivnosti jsem opravdu v ceske recenzi dlouho necetl. (JDE O MUJ SUBJEKTIVNI NAZOR...)
Tyhle grafy pro mne nejsou ty stovky grafu z jinych recenzi - tyhle pro mne maji hodnotu.
Jak se ti tohle povedlo nevim.
A mimochodem, 4850 a 9800+ jsou opravdu best buy.
Ale OBRuv vykon predcil vykony karet.
Gratuluju!
Pisu to proto, ze v minulosti pri cteni grafu jsem jim stejne moc neveril... "Vestavene benchmarky TWIMTBP her? Ti NVIDIAci to v nich maji urcite pojistene..."
V tvych grafech je skutecnost. Zdali je tam odchylka kvuli chybam mereni (nikdy nemuzes nasimulovat stejne hrani), mi nevadi.
Diky.
v recenzi uvadite u Age of Conan "Všechny volby ve hře jsem dal na maximum (viz. obrázek), a měnil pouze rozlišení a nastavení anizo a vyhlazování (8xQ)." Bohuzel z obrazku je zrejme, ze tomu tak neni. Je videt, ze jste pouzil shader model version 2.x, prestoze hra nabizi 3.0.
Pro ukazku prikladam 2 obrazky ze zminovane hry, kde je patrny rozdil mezi 2.x a 3.0. Pri pouziti 3.0 se krom obecne graficky lepsiho detailnejsiho plastictejsiho zobrazeni mimo jine na mnou ukazane scene take objevi dynamicky se pohybujici trava
dusledkem je samozrejme nizsi FPS
ale myslim, ze se pak nohem vice projevi co v ktere VGA je ...
viz prilozene obrazky
Shader30
Shader2x
To je bohuzel zlozvyk vsech techto testu ze jen zjistuji kdo je momentalne nejlepsi, ale zcela chybi to co je jeste zajimavejsi - srovnani s alespon predchozi generaci, prestoze prave tato informace je pro vetsinu lidi nejdulezitejsi.
Takhle jde jen o virtualni olympiadu grafickych karet, kde si stridave zatleskaji priznivci jedne ci druhe strany, ale s minimalnim praktickym uzitkem.
Navíc je vidět limitace videopaměti na textury u rozlišení 1920x1200 a některých her u ATI karet, kde začíná být 512MB pro toto rozlišení málo.
Jinak super test také chci upgradovat z X1950 na něco lepšího
- jo to je pěkné. :-)
Každopádně nejlepší recenze, co jsem na PCT viděl - ta nová metodika se mi opravdu zamlouvá. Jen mě zajímá, kdy Vás to přestane bavit :-)
GK: 8800GTS 320
FW: 175.16 WHQL
Díky.
- klobuk dole
- ani ste to nepokazil ublubenou hlaskou
- a pacilo sa mi A ted pouzilo slovo BRUTANI
vazne dobra robota davam +50 halkov
Technicka otazka: Co by uchladilo nejlip ten novy radeon + pretaktovani? Pockam snad do zari, ale nemyslim si ze by se nasla lepsi nahrada (do te doby) za tu starou 8800 GTS 320.
Omluvte moji cestinu... ja cizinec, moc dobre nemluvit...
jo a dekuju za super recenzi!
Panikos Theodorou: s koupi chladice este vydrz, protoze novy Atiny na jinejch nez referencnich chladicich odchazej a to diky tomu ze nereferencni chladice nechladi napetovy regulator, pockej az vyjdou novy chladice primo na ne na novy Atiny ;)
BTW ta spotřeba která je v grafu je jenom té karty nebo včetně procesoru a desky?
Ak by ste mali zaujem o vylepsenie mna osobne a dalsich zo starsimi procesormi by zaujimali RIVATUNER grafy zataze GPU a CPU a RAM, FPS pri jednotlivych testoch
takyto graf jasne ukazuje ze napr pri 75FPS ide GPU na 85percent cpu 2 jadra- na 100percent zabera to 2500MB RAM , takze
pouzivatel co ma doma slabsie CPU vidi ze ked kupi novu grafiku nemusi mu to az tak pomoct zalezi na hre alebo opacne.
Bol by to dobry nastroj na rozhodovanie o kupe a predpokladanom vysledku
ako priklad
link je na graf s GPU-zatazenim CPU tam chyba
http://img80.imageshack.us/img80/7083/gpuutilij1.png
Jen bych měl takovou malinkatou výtku - mohli by OC karty být přetaktlé na své maximum? Ano stane se, že příjde omylem zmetek co ani zdaleka nepůjde tam kam by šli jiné karty, jenže 95% karet se dá taktnout prakticky steně.
To proto, že OC 4870 je jak jsem vyrozuměl z textu, prakticky na svém maximu, jenže GTX 260 má ještě nějakou rezervu. Sice ne moc, ale v testech kde se vítězí jen o pár fps, je to stále dost
Proč se nevzala grafická karta ATI Radeon HD 4870 XOC Black Edition, 950MHZ na základním kmitočtu, nemuselo se nic taktovat a vítěz by byl naprosto jednoznačný ...
Po novince, která nVidii vložila do úst hype a obsahovala nesmysly jako spotřebu samotné karty v idle nad 100 W (https://pctuning.tyden.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=10956&Itemid=67 - NVIDIA říká: Výkon GeForce GTX 280 je brutální) mi napsal, že rozsáhlé a sebelepší testy grafik jsou nanic, že už to dneska nikoho netáhne.
Uplyne pár týdnů a máme tu test s téměř stejným členěním kapitol a obsahu jako na ExtraHardware :-P
I samotna spotreba je zajimava, ve 2D radeon zere o 32W vice. To je pro me osobne velmi vyznamne, protoze pocitac nevypinam. Za rok je u radeonu spotreba vetsi o 280 kWh. To pri cene č Kc za kWh (nekdo muze mit i vetsi) dela rocne 1120 korun. Cenovy rozdil se setre za pouhy rok. At si kazdy zvazi, na jak dlouho si grafiku kupuje a kolik hodin mu jede.
Pokud nekdo ma pusteny PC v prumeru jen 8 hodin denne, tak uz ani ne za tri roky mu karta bude vychazet levneji (nepocitam ten chladic, praci s jeho vymenou a podobne ani ze elektrina je kazdy rok cca o 10 % drazsi).
Ja treba uz radu let jedu na GF7800GS, ted se rozhlizim po necem novem a predpokladam, ze mi to vydrzi zase tech 4 az 5 let. Za tu dobu bych na radeonu prodelal v podstate celou jeho cenu, resp. na uspore za elektrinu se mi nvdidia oproti radeonu sama zaplati.
Takze jestli v nasich koncinach rozhoduje cena, tak radeon nema sebemensi sanci :-).