Hlavní stránka Hardware Disky /CD /DVD /BR Technologie a zajímavosti z oblasti SSD disků II
Technologie a zajímavosti z oblasti SSD disků II
autor: Tomáš Hort , publikováno 5.1.2012
Technologie a zajímavosti z oblasti SSD disků II

Proč nejsou 60GB SSD uložiště stejně výkonná jako jejich 240GB bratříčci? Co je to package, die, Toggle-Mode NAND, kanál a jak funguje prokládání dat? Jak technologie výroby ovlivňuje životnost a výkon NAND flash čipů? Jaký je výkon přídavných SATA řadičů na základních deskách? I to jsou otázky, na které si odpovíme v druhé části článku o SSD.


Do příštího menšího článku o SSD plánuji podrobnější vysvětlení rychlostí uvnitř SSD a výkonnostní test před a po zaplnění SSD. Koho by zajímalo i něco dalšího či měl nápad na nějaký speciální test či informační doplnění technologii SSD, nechť se vyjádří v diskuzi. Budu velmi rád.

Za zapůjčení testovacích komponent děkuji společnostem AMD, Gigabyte a Alza.cz.

Technologie a zajímavosti z oblasti SSD disků II

Technologie a zajímavosti z oblasti SSD disků II

Technologie a zajímavosti z oblasti SSD disků II



Tagy: ssd  hdd  uložiště  disk  intel  ocz  crucial  patriot  kingston  corsair  rozbor  technologie  


 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
5.1.2012 06:12:46   89.176.243.xxx 531
Hezký článek, jsem zase o něco chytřejší. Snad se mi podaří odhodlat se ke koupi SSD ještě před koncem světa...
5.1.2012 07:33:56   213.215.88.xxx 144
Uz si ho mal davno mat
BTW pekny clanok
5.1.2012 12:36:55   92.52.10.xxx 100
no s tym si svihni...ja som si kupil od notebooku kingston SSDNow V+ 96GB rychlostami nejako neexceluje ale citanie zapis ma 230/180MB realna je o nieco nizsia cca 180/130MB ale system sa v tomto pripade niekolkonasobne zosviznil obzvlast co sa tyka startu systemu a nabiehaniu programov a ovladacov.
5.1.2012 23:38:12   78.45.94.xxx 40
Přesně. Mám nižší edici SSDNow V100 60 GB a systém startuje násobně rychleji a odezva je také mnohem rychlejší.
5.1.2012 08:03:00   188.95.127.xxx 250
moc fajn clanek !

mel bych jeden navrh ne na clanek ale vykonosti testy SSD. Vetsinou se vsude uvadeji vysledky prazdnych SSD coz je v podstate dosti nic nerikajici a nikdo z nas si SSD nekupuje jako storage ale vetsinou jako systemovy disk, tudiz bych opravdu uvital test SSD disku na kterych je nainstalovan bezici OS, nejake ty programy a je aspon do poloviny zaplnej nejakymi daty... urcite by se tim ukazali znacne jine rozdily mezi dnesnimi modely SSD disku...
5.1.2012 08:49:31   88.101.253.xxx 91
Tak ja muzu nabidnout moje zkusenosti z Vetrex 2 34nm.
Cisty disk ma sekvencni zapis 95MB a po cca mesici pouzivani to klesne na 60MB(tak uz to i zustalo po 6 mesicich). Stejny pokles nastane jeste u 4K-64Thrd zapisu. Ostatni hodnoty se zmenili v ramci 0-5%.
5.1.2012 18:09:57   90.177.107.xxx 30
Všechny SSD z mých recenzí jsou testovány s nainstalovaným OS Testy se zaplněním už některé mám, ale nemají vypovídací hodnotu takovou, jakou bych chtěl, tak ještě budu měřit dál a budou zřejmě v dalším podobném článku, jako je tento.
5.1.2012 11:06:01   89.103.133.xxx 42
v clanku je pisane ze kanal ma 8 bajtu
ale kanal na radici byva v bitoch nie??? nie v bytoch
5.1.2012 11:45:15   90.181.67.xxx 72
A není to u šířky dat jedno? Pro uživatele je bližší 8bajtu než 64bitu. Tedy pokud tedy nežiješ v roce 1987, nebo se nepatláš v ASM.
5.1.2012 17:31:27   78.102.33.xxx 51
a máš doma 4Bytový nebo 8Bytový procesor?
5.1.2012 18:54:27   90.181.67.xxx 31
co má SSD disk společného s CPU? Nechápu, ale když chceš změnit téma, tak mám instrukčně 64bitový(jadro zpracuje dva 4bajtové integery), s tím že můžu maximálně využít 16GB RAM - 34bitů adresy.
5.1.2012 21:03:09   78.102.33.xxx 30
Jen jsem chtěl na absurdním příkladu poukázat na to, že je dobré dodržovat zažité jednotky, což je u šířky sběrnice jednoznačně bit. (a prosím nespouštět nyní žádný flame "MiB vs MB" )
5.1.2012 12:15:37   89.103.133.xxx 20
shipo napsal:
A není to u šířky dat jedno? Pro uživatele je bližší 8bajtu než 64bitu. Tedy pokud tedy nežiješ v roce 1987, nebo se nepatláš v ASM.


"Začněme tedy základním předpokladem, že většina aktuálně používaných řadičů pro běžné uživatelské SSD osm kanálů. Tyto kanály zajišťují přenos dat mezi NAND paměťmi a řadičem."

"Každá šipka na obrázku tedy zobrazuje jeden 8-bajtový kanál. Celkově vidíme osm kanálů od řadiče (v tomto případě SandForce SF-2281) do osmi NAND flash pamětí."

teda z toho plyne,ze je tam 8 8bytovyhc kanalov= 64bytov. ale malo by to byt 64bitov.
5.1.2012 12:46:56   90.181.67.xxx 32
Proč by tam mělo být 64bajtů? Pro jedny data nemůžou fyzicky šahat všechny řadiče najednou. Zkus si přečíst článek ještě jednou.
5.1.2012 14:24:40   89.103.133.xxx 31
citam to znova, ale stale nerozumiem tomu preco tam hovori a kanaly ktory na 8 bajtu.
Radic ma 8 kanalov a kazdy kanal ma 8 alebo 16 bitov..a ku kanalu su pripojene cipy. Odkial sa potom berie ze "Každá šipka na obrázku tedy zobrazuje jeden 8-bajtový kanál. Celkově vidíme osm kanálů od řadiče (v tomto případě SandForce SF-2281) do osmi NAND flash pamětí. "
za pripadne vysvetlenie dakujem
5.1.2012 16:16:33   178.17.2.xxx 41
V článku je chyba v jednotkách (převzato špatně z Anandtechu). Každý kanál je široký 8bitů a ne 8Bytů. Kdyby byl každý kanál široký 8Bytů, tak by se jim tolik cest na desce blbě routovalo . Navíc samotný řadič nemá ani tolik vývodů, aby šlo na něj připojit 8x 8Bytových kanálů.
5.1.2012 18:30:22   90.177.107.xxx 02
No, to je otázka. Nejsem žádný odborník, vystudováno mám úplně něco jiného než počítače či návrhy hardware, ale spíše věřím Anandovi, který tomu podle mého rozumí hodně a takovou chybu by mu někdo na takovém serveru neodpustil. Navíc, když je tam použito slovo "byte" minimálně desetkrát za sebou v několika odstavcích.

Podle mnoha a mnoha zdrojů a článků, které jsem prostudoval, jsem se dozvěděl, že 8bitovou sběrnici má jeden NAND flash čip (die) v pouzdře, kde jich může být i osm!

Pokud by měl kanál obsloužit více čipů v různých pamětech (pouzdrech)najednou, což je princip prokládání (interleaving), nestačila by mu datová šířka 8 bitů a navíc každý kanál je napojen ve větších SSD (od 120GB) na dvě NAND paměti (pouzdra) s několika NAND čipy (die). Podle toho bych řekl, že jeden kanál je 64-bitový, tedy 8bajtový.

Ale jak píši, o rychlostech mezi rozhraním, paměťmi a počítačem toho ještě nemám potvrzeno více a budu se tím zabývat po sesbírání informací od několika zdrojů. Takže příště to vyřešíme. Pokud tomu někdo profesně rozumí, nechť pomůže a napíše sem, jak to má opravdu podle návrhu být.
5.1.2012 16:33:03   89.103.133.xxx 11
5.1.2012 21:39:41   91.127.236.xxx 10
A čo tak napísať niečo o budúcnosti ... kedy plánujú výrobcovia prísť s novými generáciami, čo nové môžeme očakávať, aké sú predpokladané ceny a všetky takéto info v jednom článku, resp. ak by nebol dostupných informácií veľa, stačila by aj stránka v jednom článku
5.1.2012 22:53:16   78.102.33.xxx 10
Tomáš Hort napsal:
No, to je otázka. Nejsem žádný odborník, vystudováno mám úplně něco jiného než počítače či návrhy hardware, ale spíše věřím Anandovi, který tomu podle mého rozumí hodně a takovou chybu by mu někdo na takovém serveru neodpustil. Navíc, když je tam použito slovo "byte" minimálně desetkrát za sebou v několika odstavcích.

Podle mnoha a mnoha zdrojů a článků, které jsem prostudoval, jsem se dozvěděl, že 8bitovou sběrnici má jeden NAND flash čip (die) v pouzdře, kde jich může být i osm!

Ano, ale celé pouzdro má také 8bitovou sběrnici (má 8 I/O vývodů + několik napájecích a řídících). U organizace paměti x16 je IO vývodů samozřejmě 16, ale ty se pravděpodobně v SSD MLC moc nepoužívají.

Citace:

Pokud by měl kanál obsloužit více čipů v různých pamětech (pouzdrech)najednou, což je princip prokládání (interleaving), nestačila by mu datová šířka 8 bitů a navíc každý kanál je napojen ve větších SSD (od 120GB) na dvě NAND paměti (pouzdra) s několika NAND čipy (die). Podle toho bych řekl, že jeden kanál je 64-bitový, tedy 8bajtový.

Ale jak píši, o rychlostech mezi rozhraním, paměťmi a počítačem toho ještě nemám potvrzeno více a budu se tím zabývat po sesbírání informací od několika zdrojů. Takže příště to vyřešíme. Pokud tomu někdo profesně rozumí, nechť pomůže a napíše sem, jak to má opravdu podle návrhu být.


Takže beru zpět. Šířka každého kanálu (pro mě nepochopitelně uvedená v Bytech i na stránkách Sandforce) je opravdu 8Bytů. Celé kouzlo je v tom, že kanály mezi sebou sdílí/mohou sdílet fyzické spoje mezi SSD řadičem a jednotlivými pamětmi (pouzdry). Původně jsem na to šel moc jednoduše. Doufám, že jsem to nyní vydedukoval správně :-).

A díky za článek!!!
6.1.2012 11:42:41   193.86.109.xxx 11
Tak super. Já to ještě zedituji, aby to bylo více vysvětleno a popsáno, až posbírám informace. Ale tohle je logické, tak jsem to viděl já, jen jsem netušil, že je to vyřešeno sdílením kanálů. Ještě na to kouknu. Díky
5.1.2012 23:11:43   89.103.133.xxx 00
xvip napsal:
Tomáš Hort napsal:
No, to je otázka. Nejsem žádný odborník, vystudováno mám úplně něco jiného než počítače či návrhy hardware, ale spíše věřím Anandovi, který tomu podle mého rozumí hodně a takovou chybu by mu někdo na takovém serveru neodpustil. Navíc, když je tam použito slovo "byte" minimálně desetkrát za sebou v několika odstavcích.

Podle mnoha a mnoha zdrojů a článků, které jsem prostudoval, jsem se dozvěděl, že 8bitovou sběrnici má jeden NAND flash čip (die) v pouzdře, kde jich může být i osm!

Ano, ale celé pouzdro má také 8bitovou sběrnici (má 8 I/O vývodů + několik napájecích a řídících). U organizace paměti x16 je IO vývodů samozřejmě 16, ale ty se pravděpodobně v SSD MLC moc nepoužívají.

Citace:

Pokud by měl kanál obsloužit více čipů v různých pamětech (pouzdrech)najednou, což je princip prokládání (interleaving), nestačila by mu datová šířka 8 bitů a navíc každý kanál je napojen ve větších SSD (od 120GB) na dvě NAND paměti (pouzdra) s několika NAND čipy (die). Podle toho bych řekl, že jeden kanál je 64-bitový, tedy 8bajtový.

Ale jak píši, o rychlostech mezi rozhraním, paměťmi a počítačem toho ještě nemám potvrzeno více a budu se tím zabývat po sesbírání informací od několika zdrojů. Takže příště to vyřešíme. Pokud tomu někdo profesně rozumí, nechť pomůže a napíše sem, jak to má opravdu podle návrhu být.


Takže beru zpět. Šířka každého kanálu (pro mě nepochopitelně uvedená v Bytech i na stránkách Sandforce) je opravdu 8Bytů. Celé kouzlo je v tom, že kanály mezi sebou sdílí/mohou sdílet fyzické spoje mezi SSD řadičem a jednotlivými pamětmi (pouzdry). Původně jsem na to šel moc jednoduše. Doufám, že jsem to nyní vydedukoval správně :-).

A díky za článek!!!



ale tu to vyzera inak
https://pctuning.tyden.cz/hardware/disky-cd-dvd-br/21868?start=2

a tu tabulku som videl..len neviem ako prelozit byte lines...teda co tym myslia...
6.1.2012 12:12:22   78.80.155.xxx 00
Mohli byste prosím v dalším článku vyzkoušet problémové SSD disky s problémovými řadiči a nejnověším firmwarem ? Jestli už to výrobci opravdu opravili a nebo jsou pořád problémy. Je to jedna z věcí, která mě stále odrazuje od koupi SSD disku. Děkuji
6.1.2012 20:11:09   89.103.82.xxx 01
Ano, problém je již vyřešen. Alespoň, co se týká SandForce + Intel (či ostatní) čipové sady. Akorát nové SSD ještě nemají nahraný opravný firmware z výroby, a proto je potřeba ho přehrát po koupi, což mnoho lidí může odradit. Ale na trhu je mnoho SSD, které nikdy problémy neměly a jsou velmi výkonné a dobré - Crucial M4, Intel 320 či 510, Samsung 830, Kingston V100+, Corsair Performance Pro...takže vybírat je z čeho a při výběru některého ze zmíněných se problémů bát nemusíte.
8.1.2012 10:05:36   46.13.154.xxx 00
chtel jsem si koupit ssd OCZ Agility 3 60Gb, vyrobce uvadi 550mb/s zapis a 525mb/s cteni, na alze tento disk nekdo hodnotil spatne, ze pri ma zapis jen 150mb/s a cteni 90mb/s, prosim mate nekdo zkusenosti s timto ssd?
8.1.2012 12:43:24   90.177.107.xxx 11
Stačí se přečíst tento článek a hned víte, že výkon SSD není o sekvenčních rychlostech, a že je hodně rozdílů mezi SSD (to je v minulém dílu). Agility 3 má sice papírové specifikace krásné, ale realita už tak pěkná není. Rozhodně ho za tu cenu nedoporučuji, kupte jeden z výše zmíměných SSD - např. Crucial M4. U něj ne třeba udávaná sekvenční rychlost viditelně nižší, jenže ve finále je rychlejší než Agility 3 s asynchronními NAND flash, které nejsou tak kvalitní a podávají v určitých situacích opravdu nízký výkon (ještě s řadičem SandForce).
11.1.2012 09:59:02   88.100.131.xxx 10
me osobně velmi zajímá za jak dlouha SSD disk ztratí polovinu své rychlosti a také jak je to z jeho kapacitou když disk naformatovaný na 120GB ztratí opotřebením 30GB ?

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

79 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 37.9Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.