Hlavní stránka Hardware Grafické karty Radeon HD3870 a HD3850, nová krev pro střední třídu
Radeon HD3870 a HD3850, nová krev pro střední třídu
autor: Z. Obermaier , publikováno 16.11.2007
Radeon HD3870 a HD3850, nová krev pro střední třídu

Včera společnost AMD uvedla na trh první dva zástupce nové generace grafických karet. My nemůžeme zůstat pozadu, a test obou produktů vám přinášíme právě nyní. Zdá se, že první krok k úspěchu platformy AMD Spider se podařil, vlastnosti a výkon nových karet splnil všechna očekávání.


Radeon HD3870 a HD3850, nová krev pro střední třídu

Nízká spotřeba

Obě karty mají v zátěži i v klidovém stavu nižší spotřebu než konkurenční GeForce 8800GT. V případě HD3870 není rozdíl veliký, ale je znatelný. Oproti staršímu Radeonu HD2900XT má jeho nástupce spotřebu nižší o téměř 100W. To co AMD/ATi slíbili, i splnili - karty jsou opravdu velmi úsporné.

Výkon v DX9 i DX10

Výkon nových Radeonů jsem shrnul už na závěr kapitoly testů. Oproti starší generaci, podává HD3870 někde nepatrně nižší, někde vyšší výkon. Her, kde je starší karta překonána je ale více, tudíž můžeme s klidem tvrdit, že nový Radeon je výkonově o malý kousek lepší než HD2900XT. Radeonu HD3850 ale hodně rychle dochází dech, a bude zřejmě přímým konkurentem kartám Radeon X1950GT a podobným, jejichž výkon je pro dnešní hry v některých případech (vyšší rozlišení) už nedostatečný. Oproti GeForce 8600GT je jeho výkon ale podstatně vyšší.

Lepší poměr cena/výkon než GeForce 8800GT

Za nižší cenu, při znatelně nižší spotřebě dostáváme společně s těmito kartami výkon minulé generace - což je jistě potěšující shledání. Méně pro ty, kteří před nedávnem koupili drahé karty postavené na jádru R600, které dnes nové karty s poloviční cenou překonávají. Pokud budou dodrženy předpokládané prodejní nízké ceny, dostáváme se ještě na lepší poměr cena/výkon než má GeForce 8800GT - při jejích dnešních přemrštěných cenách.

Přehrávání HD videa

V prvním testu byly nové Radeony lepší, ve druhém nepatrně zaostali. Ovšem rozdíly byly v rámci deseti procent zatížení procesoru, a hodnota byla i tak velmi nízká. Akcelerace HD videa se tedy podařila na výbornou. Přičteme li k tomu i plně funkční HDMI výstup přes dodávanou redukci, jsou tyto nové karty téměř jediným řešením pro HTPC počítač, HD video a TV s HDMI vstupem.

Radeon HD3870 a HD3850, nová krev pro střední třídu

Radeon HD3870 a HD3850, nová krev pro střední třídu

Výhody a nevýhody

Výhody : Nové 55nm jádro, nízká spotřeba, i přes užší paměťovou sběrnici výkon srovnatelný se starší řadou high-endu, nízký a tichý chladič u HD3850, jen jeden napájecí konektor, nízká cena, výkon v DX10, nižší propady výkonu při vyhlazování vůči starší generaci, dostupné CrossFire řešení, nízké zatížení CPU při přehrávání HD videa, dostupnost ve velkém množství v obchodech ihned (od příštího týdne).

Nevýhody : Ve vysokých rozlišeních a zapnutém vyhlazování kartám přeci jenom dochází rychle dech - HD3850 se pro vysoká rozlišení a vyhlazování nehodí - má malou paměť, špatné ovladače - artefakty v obraze a slabší výkon, hlučnost chladiče HD3870 při dlouhodobém zatížení nepříjemně stoupá, vysoké teploty obou karet, slabší přetaktování, kdyby byly karty uvedeny před měsícem, byla by odezva trhu i veřejnosti mnohem lepší než nyní ...

Několik poznámek "pod čarou" - Omlouvám se, za absenci testů na nižším rozlišení (1280x1024), ale bohužel bych nestihl vydání testu v termínu. Měl jsem problém s kartami, které dorazily až ve čtvrtek pozdě večer. Všechno napravím v testu CrossFire, který bude příští středu, společně s testem nového AMD čipové sady. Na ten den se můžete těšit na test nejlevnějšího CrossFire se dvěma Radeony HD3850, včetně testů v nízkých rozlišeních na HD3870.

Radeon HD3870 a HD3850, nová krev pro střední třídu
 

Za poskytnutí karet děkujeme společnosti Gigabyte CZ a SK a zastoupení AMD Czech.



 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
16.11.2007 19:21:56   83.148.4.xxx 5218
za takovou cenu super karty ... nejspíš pudu do nějaký 3870 ... VIVAT LA ATI ! :-D
16.11.2007 19:25:53   82.150.166.xxx 2923
výkon odpovídá cenně ... čekal jsem však něco lepšího
16.11.2007 19:55:55   90.176.154.xxx 13618
ja uz ji mam obednanou, od gigabyte.. cim novejsi hra tim lepsi vykon, to speje k usudku ze az se vyladi ovladace nakope zadek i 88GT jinak doufam ze autor nemyslel vazne tuto vetu : testování v 1280x1024 je dávno přežitek... myslim ze je takovych lidi co maji 19lcd a ty to sakra zajima
16.11.2007 20:00:59   88.212.20.xxx 3714
Taky doufam ze to nemyslel vazne , sem majitelem 19"LCD a sakra mne to zajima a okolo sebe mam kopu takovych "prežitkovskych" lidi.Rad bych videl vykon i na 1280x1024.Sem skoro 100% rozhodnuty pro ATI (Ovladace vsechno doladi)
16.11.2007 20:06:42   83.148.4.xxx 6815
sám autor je nejspíš takovej "přežitek" ... myslim že je pořád nespočetně mnohokrát víc lidí co mají 19'' LCD a hrajou 1280*1024, než těch, co hrajou 1920*1200 ... přežitek ... *ROFL*
16.11.2007 20:19:22   217.77.165.xxx 2935
je tezke se zavdecit vsem, nejdrivectenari kritizuji testy v nizkem rozliseni, vy zase ve vysokem ... slibuji ze v testu CrossFire testy s 1280 dolnim, ted na to opravdu nebyl cas - byl jsem rad, ze jsem stihl vubec 1920 ...
16.11.2007 20:25:58   83.148.4.xxx 8668
chápu, že když se testujou high-end karty, tak je takto vysoké a i vyšší rozlišení na místě. Ale naopak u 3850 a 3870, které byly vydány jako mainstream karty by podle mě více uživatelů ocenilo všechny testy v "mainstremovějším" rozlišení 1280*1024 a vyšší rozlišení jenom jako takový doplněk nebo zkoušku jestli to i tahle karta zvládne...
16.11.2007 20:28:31   217.77.165.xxx 2020
No pro Radeony i GTcko samotni vyrobci doporucuji rozliseni 1920, takze jsem ho pouzil prave pro srovnani s minulym testem GT, ale rozliseni 1280 dolnim pristi tyden, v testu CrossFire
16.11.2007 20:57:57   77.247.224.xxx 1412
ono novu HD3850 by sa viac hodilo testovat v 1280x1024 alebo dacom podobnom, predsa len, cenovo ta karta konkuruje 8600GTS... ale aj tak velmi pekna recenzia
16.11.2007 20:33:51   87.197.47.xxx 2012
Pekná recenzia ale tiež súhlasím že 1920x1200 je dosť veľké rozlíšenie. Určite má viac ľudí doma 19" a 22" než 24" a rozlíšenie 1680x1050 by ma zaujímalo najviac.
A tie nové karty sú veľmi v pohode ak budú stáť toľko čo majú. Myslím že ovládače ešte dosť zdvihnú výkon a za také 2-3 mesiace budú nové HD3000 super karty, vlastne sú už teraz len majú pár chorôb ktoré im spôsobujú tie ovládače. Sú to dokonalí nástupcovia X1950Pro/GT. Už som zvedaví na R700 čo bude zač.
17.11.2007 09:11:39   88.102.124.xxx 1516
Čekal jsem od ATI něco víc no nevadí. Grafické kartě ATI HD 3870 jsem opravdu věřil a docela mě zklamala. Proto se držím starého přísloví MNOHO POVYKU PRO NIC. A nadále zustávám u grafických karet od nVidie.
Škoda tentokrát sem ATI opravdu věřil.
17.11.2007 11:10:04   85.119.88.xxx 1212
Kritiku kvůli testům pouze v "nízkém rozlišení 1280x1024" chápu, ale to jste trochu přestřelil. Nicméně nevadí. Schovejte si to tvrzení o přežitku za rok bude určitě "in".
16.11.2007 23:08:31   83.208.62.xxx 2312
Nic revolucniho ... cena odpovida vykonu ... Takze Nvidiaci zustanou verni nvidii a naopak ... Neni to nic, co by me premluvilo opustit nvidii ... stejne jako 8800GT neni nic, co by donutilo ATInáře opustit ATI
18.11.2007 10:57:09   82.208.57.xxx 1212
Tak je to pravda, doteď jsem byl věrný ati. Jenomže potom co vyšla 8800GT s cenou 5,5 tis. jsem to hodil do sli a myslim, že z toho dostanu víc než z 3870.
Je pravda, že ati se zvedá výkon s novýmí ovladačemi ale to je to co mi vadí. Proč musim čekat dokut nevydaj nový ovladače abych si mohl zahrát něco tak jak chci?
Nvidia ma výkon stabilní pořád, proto mě ati hodně zklamalo.
16.11.2007 19:43:16   88.100.31.xxx 2321
Vcelku jak již bývá zvikem, ATI ovládá střední třídu. Za dobrou cenu super karty.
ALe rád bych viděl překonání nVidie v oblasti hight-endu, přece jen 8800GTX/Ultra už vládne nezdravě dlouho.
16.11.2007 20:20:33   82.117.159.xxx 1213
No high-end překonáš jednoduše pořízením dvou HD3850, případně HD3870 a nebo mixem.
Tady na CZC mají test HD3850 v CrossFire:
http://www.czechcomputer.cz/art_doc-7D2F1C9577E52D2BC1257394007A4D70. html
16.11.2007 22:07:00   213.192.13.xxx 1313
a toto reseni zas prekonas dvema 8800gtx/ultra v sli ....
16.11.2007 23:09:23   83.208.62.xxx 1413
Nebo lépe dvěma 8800GT za lepší cenu
17.11.2007 12:11:12   147.32.118.xxx 1212
Keď už sa toľko chcete prekonávať, čo tak QuadCF s 3850 512MB? :-)
18.11.2007 10:59:18   82.208.57.xxx 1212
Souhlas mam to a je to za 11 tis. top sestava co se dá sehnat. Chtěl bych vidět jak by to překona ati.
18.11.2007 18:55:10   89.29.3.xxx 1911
Akorát že 4 grafiky sežerou i koberec kolem počítače
16.11.2007 19:51:59   85.70.247.xxx 2020
poměr cena/výkon je vskutku skvělý, ale už tolik neohromí ... přijít karta o ně co dřív než 8800GT, tak je to trhák ... nebo by mohla být alespoň o něco výkonejší ... takhle je to opět jen odpověď na GeForce, což je celkem škoda ... snad to ATI/AMD vyjde příště
16.11.2007 20:16:05   212.71.131.xxx 1413
Už aby přišlo "dvou"jádro. . 2× takový výkon s dohromady 512bit sběrnicí nějakej ten Gigabyte paměti - u toho se ultra pořádně zapotí .
Kdyby ji dali za 10k ,tak má Nvidie prodejnou opravdu jen nedostupnou 8800GT.
16.11.2007 21:19:12   213.192.54.xxx 2415
Nevim co chces. 8800GT sice byla vydana pred tremi tydny ale pouze papirove. Na trhu neni, za puvodni cenu kolem 5500 ji nekoupis a do konce roku budes rad, kdyz ji sezenes za cenu kolem 7500. Radeony na jadre RV670 prisly o 3 mesice driv, nez puvodne mely, coz si myslim je plus po tom, co doposud ATI predvadelo s R600, R520 a podobne.
HD3850 je perfektne namirena karta. Ve svym cenovym segmentu nema konkurenci co se tyka vykonu.
HD3870 na to diky soucasny cene a nedostupnosti 8800GT je podobne. Za podobnou cenu nic s podobnym vykonem nesezenes. Muzes si poridit 8800GT, ale musis za nej dat zhruba o 2 tisice vic, budes na tu kartu klidne mesic cekat a dostanes nakonec kartu, ktera prekona HD3870 zhruba o 13% v prumeru. Nevim jestli to stoji za to.
18.11.2007 19:06:53   89.29.3.xxx 1315
Nevím odkud bereš ceny. Rozdíl mezi HS3870 a 8800GT je cca 300 kaček. Radeony budou 27.11., GF mají být koncem listopadu. Ale můžeš si lhát do kapsy klidně dál ...
16.11.2007 20:14:34   82.117.159.xxx 1412
1)Předně je to na první stránce a v obsahu:
HD 83X0.

2)Strana 3 - WD Raptor 150MB , snad 150GB
3)Tatéž strana: V testu pod jsme testovali v těchto hrách a programech: ... je tam navíc "pod"
4)Zas ta stránka - předposlední odstavec - zkratka World in Conflict je WiC
16.11.2007 20:28:30   82.117.159.xxx 1312
5)Stejná chyba v několika grafech: místo Radeon HD3850, tam máte HD3750. Chyba se vyskytuje na těchto místech: HL2 EP2, Company of Heroes, Gears of War a Zatížení CPU.
Neberte to jako buzeraci jen jako upozornění.
17.11.2007 00:36:38   78.98.33.xxx 1311
A este jedno mi je divne na tych grafoch, raz je modrym 3870OC a raz 3870, je to zamer alebo chyba? Nieco som pri citani preskocil, inak pekna recenzia a myslim, ze do buducan maju karty rady 38x0 peknu buducnost, hlavne ako pozname ATi a ich ovladace ;)
27.11.2007 19:11:38   91.127.115.xxx 99
Mam taky maly problem...mam ati3850 a nemozem na nej rozbehat crysis...aky catalist bol pouzity v testoc pre xp?...pls

17.11.2007 05:53:36   81.90.168.xxx 1212
opraveno, grafy uz opravit nejdou - to snad omluvite
16.11.2007 20:15:45   84.47.39.xxx 1313
Vsimol som si, ze HD2900XT bola testovana s drivermi 7.10 a nove radeony so 7.11 beta. V zavere je zhodnotene, ze nove radeony zaznamenali narast vykonu v DX10 hrach. Nie je ten narast vykonu skor sposobeny pouzitim novsich catalystov?
17.11.2007 09:57:02   78.98.117.xxx 1315
To mas jedno. HD2900XT je mrtvy, rovnako ako 8800GTS 640.
16.11.2007 20:58:07   62.24.83.xxx 7320
me by zajimalo, proc autor u kazde hry voli jine nastaveni kvality obrazu... jednou to je 0xAF 0xAA, podruhe to je 4xAA 8xAF, potreti 16xAA 16xAF. to spis vypada, ze to tam dava schvalne, jak se mu to hodi do kramku. co ja vim, tak je zvikem to testovat na defaultu a na dalsim grafu to ukazat se zapnutim vyhlazovanim a tak. tohle je test o nicem. cekal jsem, ze srovna dve "konkurujici se" karty a takhle je z toho akorat blamaz ala OBR!
16.11.2007 21:12:23   217.77.165.xxx 1712
testoval jsem maximalni kvalitu kterou kazda hra podporuje... Bioshock nepodporuje vyhlazovani, je u nej tedy 0AA, HL2 umi i 16AA, a dalsi hry pouze 4AA, proto se hodnoty lisi ...
16.11.2007 21:13:09   213.192.54.xxx 3314
Tak doted jsem mel za to, ze jadro RV670 se dostalo na trh zhruba o 3 mesice drive, nez se puvodne planovalo a cekalo. Puvodne mely karty na nem zalozene vyjit po novem roce a rozhodne ne pred Vanocemi. Autor misto toho pise, ze maji karty na RV670 mesic zpozdeni. Tenhle prehmat autora nejak nechapu...
Jinak samozrejme ze 8800GT vysla driv, ale jenom papirove. Da se rict, ze ani ted skoro tri tydny po uvedeni na trh neni na trhu ani jedna a jeji cena se uz vysplhala o polovinu vys, nez kolik mela puvodne stat. Dost pochybuju, ze bude jeste letos k sehnani za mene jak 7 tisic.
Jinak chapu, ze pro autora je testovani v nizsim rozliseni prezitek. Presto by to velka cast ctenaru alespon u par her uvitala. Nerikam u vsech, ale u par her by se hodilo provest test v rozliseni, ktere pouziva zhruba 70% lidi. Souhlasim, ze vyssi rozliseni lepe ukaze vykonostni rozdily mezi kartami, nizsi rozliseni zase ukaze, zda se uzivateli vubec vyplati na 8800GT cekat nebo zda udela lip, kdyz si koupi levnejsi HD3870, ktere by mu v 1280x1024 odvedlo prakticky uplne stejnou praci. Ono pokud je vykon karet takovy, ze v 1280x1024 budu spise limitovan vykonem procesoru, tak je prakticky jedno, ktera karta je rychlejsi. Pak rozhoduje cena a spotreba. Podle pruzkumu ma dnes 70% uzivatelu obrazovku s rozlisenim 1280x1024 nebo 1680x1050. Vyssi rozliseni ma minimum lidi.
Jinak velke plus je tabulka u nekterych testu s minimalnim, prumernym a maximalnim frameratem. Ono je uplne k nicemu, kdyz ma karta v urcite scene 130fps, kdyz v jine scene spadne na 10fps. Srovnat vykon karet i podle minimalniho frameratu je rozhodne plus a melo by to byt beznym standardem. Bohuzel to recenzentum pridelava dost prace .
17.11.2007 05:53:10   81.90.168.xxx 1445
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
17.11.2007 10:35:29   213.192.54.xxx 1413
No nevim. Ono to, ze je hra na hranici hratelnosti v 1920 jeste neznamena, ze bude nehratelna i v 1280. Pouze nejakych 15% lidi hraje v rozliseni 1920 nebo vyssim, zbytek hraje v nizsim rozliseni a myslim si, ze je pomerne zajima, jak na tom jsou porovnavane karty v tomhle rozliseni. Ono kazdy si nebude s novou grafikou kupovat novy LCD a vetsi jak 19% se zase kdo vi jak neprodavaj, takze se to minimalne u nas kdo vi jak rychle menit nebude. Jde mi o to, ze test v nizsim rozliseni muze lidem ukazat, zda se jim vyplati cekat na drazsi 8800GT nebo zda jim stejnou praci odvede i levnejsi HD3870. Karty nVidie casem ztraceji vykon rychleji jak karty od ATI. Staci se podivat, jak to vypada dneska s GF7900xX1950.
Jinak rikam, beru to, ze pokud se ma z podobnych karet vyzdimat maximum, tak je nutne je testovat ve vyssim rozliseni. Stejne tak jsou ale dulezite i testy v nizsich rozliseni, aby se ukazalo, kde uz u dane karty zacne byt brzdou procesor. Driv to bylo naprosto bezne, ze se testovalo u ve trech ruznych rozlisenich, nekdy i ve vice. Dneska se to najednou rado omezuje na jedno rozliseni, maximalne se udela jeden test bez AA+AF a jeden s AA+AF a to je vsechno. Coz mi pripada jako malo.
17.11.2007 11:58:13   88.102.213.xxx 1412
Pokud to bylo vydani 8800GT pouze paper launch tak jaktoze ji mam doma presne od data uvedeni na trh? a za cenu 6400Kc (samozrejme za ty penize taktovanou uz od vyrobce). Nevite nahodou nekdo jak donutit tuto kartu aby prepinala ventilator mezi 3D a 2D modem? To je asi jedina chybicka kterou sem na ni nasel. Co se tyce toho rozliseni 1280x1024 tak to je i podle mne u techto karet uplne zbytecny protoze neexistuje hra ktera by v tomto rozliseni cukala. No mozna by se to hodilo u Crysis se zaplim vyhlazovanim ale jinak .... upla zbytecnost. Spis bych uvital prave rozliseni 1680x1050 u ktereho uz muzou tyto karty mirne vykonove kolisat.
17.11.2007 23:08:30   62.245.120.xxx 1214
jo jenže jak pises, tech 30% co maji vetsi royliseni sou vesmes hraci a pro ty sou tyhle karty a ted i testy ze
18.11.2007 18:15:15   213.192.54.xxx 1111
No prave ze krome tech zminovanych 70% jsou tu jeste dve skupiny. Jedna, ktera ma nizsi rozliseni jak 1280, to jsou vetsinou majitele CRT monitoru, tech je porad pres 20%. Celkove tedy na uzivatele, kteri hrajou v rozliseni 1920 a vyssi spada necelych 10% a ne vsichni to navic maj na hrani. Mam dojem, ze testy tady by mely byt pro vic lidi, jak pro hornich 10%.
18.11.2007 19:13:33   89.29.3.xxx 1114
Už jsem to psal jednou výše. Nevím odkud bereš ceny. Rozdíl mezi HS3870 a 8800GT je cca 300 kaček. Radeony budou 27.11., GF mají být koncem listopadu. Ale můžeš si lhát do kapsy klidně dál ...
16.11.2007 21:29:19   83.208.11.xxx 1212
Dobrý den,
jde tahle karta osadit do desky "AsRock 4Core dual VSTA" ... Vím, že tahle deska podporuje max. rychlost sbernice 4x misto 16, ale nemuzu si dovolit koupit zaroven graf. kartu a desku... Pripadne jaky by byl propad ve vykonu ?
16.11.2007 21:41:33   78.102.28.xxx 1412
Chtel bych se zeptat na grafy a tabulky, trosku sme v tom mel chaos, alepson u nekterych. Napr u hry Bioshock: graf je jasny*prumerne fps v danem rozliseni?* a tabulka?Tam totiz jsou rozpisy na min,avg a max FPS,ale pri stejnem rozliseni a jine hodnoty?Nemelo to byt treba s vyhlazovanim?To stejne treba UT3...
Jinak test se cetl pekne a skoda,ze nebyla moznost otestovat nereferencni karty. Bude treba v budoucnu test powercoloru ci Saphiru hd3850 s 512Mb pameti?Udajne nema propady pri techto rozlisenich s vyhlazovanim...To by mohla byt asi nejlepsi karta ke koupi...
17.11.2007 05:54:17   81.90.168.xxx 1214
odpoved je v clanku, meril jsem to az podruhe a hodnoty se mohou lisit ...
16.11.2007 21:58:42   78.98.249.xxx 513532
toto ze ma byt porovnaie vykonu grafik? no hroza...

1) minimalne fps nie je uvadzane u vsetkych grafik! a tiez je minimalne fps uvedne len pri niektorych hrach ...to co ako ma znamenat? vypada to ako test od soplaveho decka

2) v jednom kuse sa meni nastavenie(AA/AF). do prdele, ved ked vsetky hry nepodporuju to iste, tak nebudem to prible AA/AF pouzivat....

3) ...nehovoriac o tom, ze tu vnucujete AA/AF aj u hier, ktore to evidentne nestihaju!(maximalne a priemrene fps si strcte za klobuk)

4) ...a na keru rit tu tlacite tie brutalne rozlisenia, ked to na nich nestiha, ste normalny?...(maximalne a priemrene fps si strcte za klobuk)

5) ...nehovoriac o tom, ze len zopar zbohatlikov tu pouziva OBRIE LCD. co je to len test pre prachacov?...

6) ...preco nerobite testy aj pre normalnych ludi s normalnym rozlisenim a predovsetkym s minimalnymi fps?

7) ...koho zaujima nejaky posahany priemer a maximum, ked v narocnych scenach to bude nehratelne? a preto by sa mali uvadzat grafy z frapsu

fakt otrasne... podla tohto uboheho testu neviem ktora grafika je vykonnejsia! pretoze len idiota zaujimaju velke FPS pri pohlade niekde na nenarocne sceny("pohlad do steny")

kriste ved dajte mi niekto tie grafiky a ja urobim poriadny test pre vsetkych ludi, a uvediem vzdy aj grafy z frapsu.

nechapem ako niektori idioti silou-mocou pouzivaju brutal rozlisenia a v narocnych scenach potom cumia na 10FPS, a v tych menej narocnejsich na 25FPS. a ako keby to nestacilo, tak to dorazia este aj AA/AF

...nj vacsina z vas este asi dokonale plynulu hru nevidela ...neni sa potom co cudovat... co oko nevidi srdce neboli
16.11.2007 22:12:53   89.173.45.xxx 4544
ty chlapce si idiot prepac mi to ....
16.11.2007 23:12:05   78.98.21.xxx 4197
ale iste ze vam to prepacim, ani svojho psa predsa nebijem za to ze je primitivny.

stale sa najdu primitivny uzivatelia(vid suhlas/blabol) ktori argumentuju tym, ze vyrobcovia v hojmom pocte vyrabaju LCD a preto vraj musia byt naj(vlastna logika u users nehrozi). pritom je zname, ze LCD bolo vyvynute pre statiku/pre kanceleriu a neni schopne dokonalej plynuosti. pritom aj idiotovi je jasne, ze ked si velka duta masa zela cokolvek, vyrobca to samozrejme len vyuzije a bude vam vyrabat ked aj z hovna ked sa vam to paci.

mimochodom nechapem, co nejasne bolo na tejto vete... "dajte mi niekto tie grafiky a ja urobim poriadny test pre vsetkych ludi" ...snad je jasne, ze by bolo vyhovene kazdemu

A MAM TAKY POCIT, ZE ATI V MENSICH ROZLISENIACH MA VACSIE MINIMALNE FPS. A TIEZ JE MOZNE, ZE JE TAM TAK VELKE SNIMKOVANIE(50 A VIAC), ZE JE UPLNE JEDNO KTORA GRAFIKA JE VYKONNEJSIA A MOZME SA ROZHODNUT PRE TU LACNEJSIU) ...TO SA SAMOZREJME RECENZENTOVI NEPACI A ROBI TESTY NA BRUTAL ROZLISNIACH(+AA/AF) KDE JE VACSINOU LEPSIA 8800GT ...ASI MU ALE NEDOSLO, ZE TIE GRAFIKY NIE SU PRE HIGH END, A PRETO BY MAL ROBIT TESTY NA MENSICH ROZLISENIACH

maňo... zahranicne recenzie su na tom podobne... brutal rozlisenia.
je to na zblaznenie... tam kde je testovane aj na menisich rozliseniach neuvadzaju vysledky minimalnych FPS, a tam kde su brutal rozlisenia minimum uvadzaju... no nie su idioti? heh
16.11.2007 23:27:28   89.173.45.xxx 3524
"vid suhlas/blabol" pokial si nepisal ty tak tam bolo 21/0 cize si to ty naklikal... o to nejde...

to vysoke rozlisenie sa pouziva preto lebo hlavne vo vysokom rozliseni sa ukaze vykon karty a rozdiely medzi nimi, lebo napriklad pri rozliseni 1024*768 ma velky vplyv na vykon procesor ram atd. Proste v testoch nejde o to aby hra robila 30 fps ... aj ked robi 7 a druha karta 10 tak je ten test dobry a ukazuje ktora karta je lepsia neviem o co ti ide... test mi pripada velmi vyrovnany a dobry AUTOR NEMOZE ZA TO ZE TVOJ MILACIK 3870 NIEJE RYCHLEJSI
17.11.2007 17:55:00   78.98.245.xxx 1712
Aj keď to napísal dosť nešťastnym spôsobom ( v zlosti) ale viem čo asi chcel povedať. Zhrniem:
1. že 95% lúdi používa rozlišenie 1280x1024 a pri tomto rozlíšení výkon kariet 3850, 3870, 8800GT, GTX,ULTRA je skoro rovnaký takže pri použití rovnakých komponentov by rozdiel medzi týmito kartami bol v rozmedzí chyby merania takže jasna voľba by bola 3850 alebo 8800GT
2. mne osobne tiež trhá žili keď vidím lowendovu kartu 3850 ktorá ma nahradiť 2600XT, 8600GTS v teste proti 8800ULTRA na rozlíšeniach 1920x1200 a ešte aj z vyhladzovaním low-end karta za 3500Kč proti hig-end karte za 16000Kč no ako asi to môže dopadnúť? čudne že ta low-end karta je pomalšia že
3. tak toto doplním sám za seba, mimochodom ak to neviete čo je zač ta 8800GT tak to tu vysvetlím. Takže ta 8800GT je 8800 len ma iný výrobný proces 65nm takže 8800GT ma vyladene ovládače nová architektuta bude v lete, ale späť k 8800GT výhodou je, že ma ovládače ladene vyše roka a to je maximum čo tato karta dokáže. Takže kto chce výkonu úspornú hig-end kartu za slušnú cenu nemá čo riešiť
a k 38X0 tato karta je momentálne pomalšia preto hovorím momentálne lebo výkon je brzdený ovládačmi, takže trochu času a rozdiel vo výkone sa stratí ako to bolo medzi NV8600 a ATI2600, takže zhrniem výhody 38X0 lepši pomer výkon/cena úspornejšia, nove technológie časom zvýšenie výkonu, lepšia voľba pre tých ktorý kupujú GPU na dlhšie ako je jeden rok.
16.11.2007 23:41:03   87.197.47.xxx 2813
Počuj a čo máš za monitor, tipujem že CRT max. 21" možno aj 17" ti odporúčam ak si chceš teraz kupovať grafiku tak zober 3850 512MB alebo 3870 ATi vždy vydržalo dlhšie v novších hrách ako nVidia. V HD3800 je dosť veľký nevyužitý potenciál ale ten sa nájde iba určite neskôr. Dosť im to trvá niekedy spraviť poriadne ovládače ale dosť s nimi vedia zvyšovať výkon nVidia už veľmi nie. Podľa môjho názoru sú pre mňa DX10 karty skôr sklamaním čakal som že výkon pôjde oveľa viac hore oproti minulej generácii. To sa aj hovorilo že koncept kariet na DX10 je úplne iný a že sa už nebude flákať žiadna časť karty, možno sa neflákajú ale tie veľké počty SP by mali pracovať oveľa rýchlejšie ako pracujú teraz v niektorých hrách.
17.11.2007 10:00:01   78.102.28.xxx 1212
No,mrki na Computerbase, tam maji i v 1200x1024....A pak jeste sem objevil test Powercolor s 256 a 512 pameti 3850 a taky pekne udelanej test, ta 256 se propadla v tom brutal rozliseni u novejsich her,ale ta s 512 se drzela furt dobre
16.11.2007 22:55:09   87.197.47.xxx 1412
trocha sa ukľudni, za to nižšie rozlíšenie sa tu už dnes písalo, a nemyslím si že sa nedá zistiť ktorá karta je na tom lepšie, všetky mali rovnaké podmienky v každej hre. Určite by sa dal tento test spraviť aj lepšie ale že vraj im karty prišli len včera takže až toľko času na to asi nebolo aby sa testovalo viacej nastavení aj bez AA/AF. Aj tak to môžeš považovať za predbežný test už len kvôli tomu lebo to bolo testované na BETA ovládačoch. A keď ti už len o to ide že si nevieš vybrať kartu tak si pozri zahraničné recenzie je ich plný web. Ale ja by som si vedel vybrať už teraz jednoznačne sa viac oplatí HD3870 ako 8800GT no pokiaľ sa ceny nejako výrazne nepohnú, ale ani HD3850 nie je zlá ale radšej keby mala 512MB.
17.11.2007 05:58:54   81.90.168.xxx 4216
1. chybi jen u dvou her, z deseti takze to neni taka hroza ne?
2. nastaveni kvality je na mAXIMUM ktere hra umi, a to vcetne vyhlazovani ... protoze kazda hra umi nejake jine, jsou jine - jde o maximlani kvalitu hry ...
3. To je prave vec, ktera nejlepe ukaze jak grafika nestiha ... testy kde maj vsechny karty pres 100fps jsou na nic...
4.Vyrobci doporucuji pro tyhle karty 1920, tak proc to na nich netestovat ...
5.24 palcove LCD dnes stoji 10 000, a to je slusna cena za skvely pozitek z hrani
6.Nebyl cas, v testu GeForce to bylo, a v testu CrossFire to bude take
7.v testu jsou uvadeny pouze hodnoty z Frapsu, jsi retardovany a neumis cist?
8. Tenhle tvuj primitivni problem zcela resi tabulka min/avg/max fps ...
17.11.2007 09:42:43   90.176.40.xxx 3312
Přestože s těmi body celkem souhlasím tak si myslím, že autor článku by
1) měl psát příspěvky bez urážek
2) měl do prohlížeče dát kontrolu pravopisu, aby nedělal chybi (pro firefox existuje i kontrola 'cestiny' bez diakritiky
3) neměl používat argumenty typu výrobce doporučuje ... většina lidí vyhodí zbytečné peníze za grafiku a šetří na monitoru nebo neobmějuje monitor každé dva roky jako grafiku ... argument, že když mají všechny hry 60fps tak je test na kočku beru
17.11.2007 09:47:36   90.176.40.xxx 1313
Zapoměl jsem
4) neměl používat testy typu hrál jsem každou hru 15min a spočítal průměrné FPS ... hádám, že to muselo být časově a vyčerpávající, což ovlivňuje herní výkon a tím i FPS
17.11.2007 10:02:05   89.173.45.xxx 1313
suhlasim s autorom testu ... tie testy su velmi objektivne neviem na co narazas. Je jedno ci to robi 40 alebo 7 fps rozdiely su zretelne aj tak. LCD su velmi lacne ja mam 22 palcove za 8000 skk co je asi 6500 ceskych korun.

A btw je velmi trapne naklikat si sam Souhlasy asi fakt chytil daky zachvat
17.11.2007 11:15:09   87.197.47.xxx 1212
A aký máš monitor? Stačí aj za 8000? lebo čo som pozeral tak také lepšie idú za 10000 a viac.
17.11.2007 11:59:17   89.173.45.xxx 1211
tento:LINK
17.11.2007 13:14:37   83.240.64.xxx 1212
1.A proc nikde nechybi prumerne FPS? Je jednoznacne videt, ze autor testu dava prednost prumeru. Ja spis souhlasim s feelpain1
2.Souhlas s autorem recenze
3.Myslim, ze by mohli byt zajimave vyslednky testu Crysis na max. detail +AF +AA v rozliseni 1280x1024, ale hlavne minimalni FPS
4.A pro jake hry to vyrobci doporucuji? Vyrobce mi doporuci skocit z okna a ja to udelam bez premysleni?
5.No to je sice fajn, ze 24 LCD stoji 10k, ale mne na me pouzivani staci 19” a take nemam finance na vyssi tridu (nutnost poridit I zbytek PC) – myslim, ze nejsem sam ;)
6.Ok, tento argument beru, to min. FPS je ale otazka priorit
7.OBRe, retardovany jsi asi ty. Byl pozadavek na grafy z FRAPSu. Doufam, ze sem pozadavek pochopil spravne: v grafu na x cas, na y FPS v celem merenem case a ne pouze MIN/AVG/MAX FPS.
18.11.2007 00:40:01   217.197.144.xxx 1512
uz to nehul !
16.11.2007 22:26:27   85.216.148.xxx 1213
Dobry prvy test na uvod

Takisto suhlasim ze by sa malo definitivne zjednotit pouzivanie AA,AF

nortmalne je ze kartu- nastavite na AUTO /a mate istotu ze ziadna hra nebude blbnut ako DIRT apod/

a potom urobite test -
4:3, HIGH
1280x1024

16:9..., HIGH
1920x1080,alebo 1920x1200

fakt nie je dobre pliest 4XAA a pod
hlavne ked vysledok je pod 30 FPS
takze iba vieme ze to bude sekat ale hratelnost pri danom rozliseni to neukaze

NAvrhujem dat vzdy na koniec graf prepad vykonu 4xAA, 16xAF
Dovod DX10, 10.1 karty robia AA, AF ciastocne cez shadery, ATI viac nvidia v mensej miere. a strasne to deformuje vysledok.

Moj nazor je ze programovatelny AA je blbost /TRAA...8x,16x/ hlavne ked ziadna karta nema taky vykon aby ho mohla aj pouzivat

BOHUZIAL CASY ATI X1900, kde 4xAA s vykonom nespravil nic su prec.

ZAbudli ste na pretaktovanie s inym chladicom a zvzsenim napetia.

Thermalright HR-03, DUO-ORB, VF-900
16.11.2007 22:37:35   90.183.91.xxx 1312
pomerne dobry test, potesi zejmena tabulky s min a avg fps.Ati me rozhodne prekvapila, propad je v min fps velmi maly oproti GT.Rekl bych ze dobra cena muze z tehle karty udelat vinikajici nakup, skoda ze se tyhle karty objevuji az ted, mely tady byt uz pul roku.Mrzi me akorat Stalker, kde je propad oproti GT docela velkej.
16.11.2007 22:59:36   147.232.178.xxx 1312
hmm, karty vyzeraju celkom dobre, ale ja si pockam na menej hlucnu verziu od Palitu
17.11.2007 06:05:17   83.208.76.xxx 1412
Jak už bylo psáno výše,tak bych se také přimlouval za testy ve 1280x1024 , protože u HD3850 nemají testy ve vysokém rozlišení žádnou vypovídající hodnotu. Člověk se jen dozví to co už dávno ví a sice,že 256MB je na vysoké rozlišení málo.
17.11.2007 07:40:20   62.168.125.xxx 2513
pridavam sa ...pokial 3870 zvladne vsetky dnesne hry na nativnom rozliseni 19`` LCD s minimalnym FPS ~30, tak ju kludne uprednostnim pre 8800GT(ak bude dost lacna a dostupna).priznam,ze AA ma nijako zvlast nevzrusuje-pokial je hra dobra, tak ju schuti dohram aj bez superdetailov a pokial nie, moze mat AA,BB aj CC a nastupuje DELETE
17.11.2007 10:15:19   213.192.2.xxx 3213
Me hodne zajima srovnani 3870 v Crossfire proti 8800GT. Jestli je pravda to co se rika, ze CF je ucinejsi nez SLI, tak by dve ATI mohli poskytovat lepsi vykon nez dve NV. A jeste by jste mohli vyzkouset zapojit do CF jednu 3870 s jednou 3850. Vsude se testuji kombinace dvou stejnych karet, ale nikde se clovek nedovi jaky je vykon v kombinaci dnou ruznych karet, coz CF umoznuje, ale SLI ne.
17.11.2007 10:42:41   213.192.54.xxx 1312
Tak se podivej na zahranicni servery. Na jednom uz test CF reseni probehl v nekolika hrach a nedopadlo to spatne. Testovana byla dvojice HD3850 v CF a vykonem v pulce testu prekonala 8800GTX, v ostatnich teste byla na jeji urovni. Asi ve dvou hrach byl vykon horsi nebo CF neslo, ale tusim, ze to bylo zpusobeno tim, ze se jednalo o demo dane hry. Jinak spotrebou je dvojice HD3850 lepsi jak 8800GTX, ve 2D pomerne vyrazne, tam je porad lepsi jak jedna 8800GT a ve 3D byla spotreba zhruba o 10W nizsi jak u 8800GTX. Kdyz si k tomu date cenu nejakych 8 tisic, tak to neni spatny reseni. Ono takova 8800GT letos uz stejne nebude pod 7 tisic, navic bude se solidni cekackou, tak se dvojice 3850 muze vyplatit.
17.11.2007 10:24:38   193.165.228.xxx 1513
...a protože dvě 512MB 3850 v crossfire režimu jsou výkonnější než 8800 gtx a přitom o chlup levnější než jedna 8800 gts, pak si myslím, že toto řešení je králem highendu.
17.11.2007 10:31:15   78.98.117.xxx 2212
Len si trocha rypnem. V tabulke UT3 sa pise:

GeForce 8800GT min42 avg70 max102
Radeon HD3870 min41 avg 70 max90

Potom autor pise: "Výkon ovšem na GeForce 8800GT opět nestačí, rozdíl je 11fps."

Tych 11fps sa asi vztahuje na graf, ale to potom znamena, ze graf je zle vypocitany. Maximalne FPS predsa nemoze mat rovnaku vahu ako minimalne a priemerne. Pokial maju obe karty (takmer) rovnake minimum a 8800GT ma vacsie maximum, tak aby mali obe karty nakoniec rovnaky priemer 70, musi byt zakonite 8800GT castejsie pod priemerom ako 3870. Podobne je to vidiet aj v dalsich tabulkach, napr. Bioshock.
17.11.2007 15:24:44   81.90.168.xxx 1212
Grafy byly mereny drive nez prubehy, je to napsane v clanku mohou se tedy lisit ...
17.11.2007 21:52:22   78.98.117.xxx 1312
Pises: "sečetl jsem min+avg+max a vydělil 3"

Pri vsetkej ucte, ale toto je poriadna hlupost. Naco priemerovat uz raz priemerovane hodnoty? V grafe mal byt uvedeny len priemerny pocet FPS!
18.11.2007 07:42:31   81.90.168.xxx 1216
pro vsechny karty byly stejne podminky pocitani, vsechny maji tedy porovnatelne score mezi sebou.
18.11.2007 12:18:32   78.98.117.xxx 1412
Ano pre vsetky karty su podmienky rovnake - cize zle. Tvoje divne vypocty zvyhodnuju karty, ktore maju nestabilne FPS. Napriklad v tom UT3 podava Radeon HD3870 rovnaky priemerny vykon ako GeForce 8800GT, pricom Radeon me mensi rozptyl FPS, cize podava opticky plynulejsi obraz a tym padom sa da oznacit skor ako lepsia karta. Ty si napisal ze v tomto teste je oproti konkurencii vyrazne horsia.

Netvrdim, ze zavadzas, iste to nebol tvoj umysel. Jednoducho si vymyslel nezmyselny matematicky vzorec, ktoreho vysledkom su nespravne udaje v grafoch. Ak si nechces poskodzovat svoj kredit (ci uz medzi citatelmi alebo kolegami) mal by si tie grafy opravit.
17.11.2007 10:31:25   81.201.54.xxx 1212
Můžu se zeptat, jaký má rozměry montážních děr HD3850/70? Jestli se na ní dá namontovat Accelero S1. S přehledem ty karty uchladí, a tiššeji ikdyž bude na tom acceleru 2×120ka fan @600RPM
17.11.2007 10:33:11   86.49.32.xxx 1312
Hm kromě nízké spotřeby opravdu nevidím výhody.. Je o trochu horší než 8800GT a je levnější o 200kč (obojí Gigabyte a obojí CZC).
17.11.2007 10:38:27   84.42.181.xxx 1612
Akorat me fakt dobre spletly ty obrazky na zacatku.. nekery sou zrcadlove otoceny, jestli se nemylim Jinakimo je nezajimavejsi rozliseni tedka 1650x1050 to se ted hodne rozmohlo. Taky by me teda pri testu Crossfire zajimalo jaky snizeni vykonu by bylo pri 8x 8x PCI linek :O)
17.11.2007 15:48:24   81.90.168.xxx 1211
jsou otocene, aby se do praveho rohu dal vtesnat jejich nazev ... mate slusny postreh! Pokud pujde na desce nastavit 8+8, tak to zkusim ...
17.11.2007 10:50:04   89.31.11.xxx 1212
Kde se da sehnat Catalyst 7.11 Beta? sem nikde na žádný download nenarazil :/
17.11.2007 11:20:26   195.212.29.xxx 1313
dali by sa najst nejake benchmarky na porovnanie tychto kariet? ja mam 2900 Pro a imho gigova pamat, polgigova zbernica a prenos 105 GB/s sa musia prejavit, nizsie frekvencie sa daju zvysit taktovanim (zatial mam 750/2200) ale radsej by som videl nejake grafy
17.11.2007 11:24:42   213.192.60.xxx 1412
Myslíte že ovladačema se dožene výkon jako to bylo u ATI 2900? že se bude rovna GeForce 8800GT? uvažuju jestli si mám koupit ATI 3870 nebo GeForce 8800GT ale moje zakladka neumi SLI ale jen croosfire takyže se nemohu rozhodnout.
18.11.2007 12:21:02   86.49.83.xxx 1212
Ja bych se do ATIny az se u nas usidli v kramech. Jeji cena je tedka este prestrelena, protoze je to horka novinka.
17.11.2007 12:00:39   89.103.4.xxx 1612
ja hraju na klasickym crt 17" a jsem tim spokojeny.max rozlišeni použivam 1024*768 a hodně dlouho díky tomu nevim,jakou kartu vlastně vzít.Ale zato uplně přesně vim která grafika ma v rozlišení 1920*1200 fps a vidim že to je nepoužitelné.......Prostě nevim,jestli bude pro mě nějaký rozdíl(když to přeženu) mezi hd2600xt a tim nejnabušenějším radeonem ,pokud budu použivat rozlišení které používam.A jestli nevyhodim spoustu tisic jen kvuli +1fps na nízkém rozlišení
17.11.2007 15:49:46   81.90.168.xxx 1312
urcite pro rozliseni 1280x10254 bude mnohem vykonejsi HD3850, ma nizkou spotrebu a pro to rozliseni i dostatecny vykon spolu s vyhlazovanim ...
17.11.2007 16:04:50   212.71.131.xxx 1214
OMG. Tady nejde o to ,že někdo chce hrát na rozlišení 1920×1200. Měří se tady výkon grafiky a ten se dá pořádně změřit jen ve vysokém rozlišení. Kdy to pochopíte? V tom rozlišení ve kterém hraješ ty bych se nepoohížel ani tak po pořádné grafice ,jako spíš po pořádném procesoru ,protože ten si tady mákne víc než ta grafika ...
17.11.2007 16:46:21   213.192.54.xxx 1412
No ja si spis myslim, ze tyhle testy jsou od toho, aby cloveku taky neco rekly. To, ze se dovis, ze v 1920 je vykonejsi 8800GT je pekny ale co z toho. Ten kdo to cte se zajima hlavne o to, ktera z testovanych karet pro nej bude nejlepsi a ktera se mu vyplati nejvic. Proto bych pri testech pouzival minimalne dve rozliseni, mensi ve kterym hraje vetsina lidi a vyssi, kde se ukazou limity karty. Testovat v jedinym rozliseni je blbost a zacina se s tim prave posledni leta. Driv bylo naprosto bezne, ze jsi mel v testu grafickych karet i tri ruzna rozliseni, nekdy i vice. Kdyz pouzijes 1280, tak lidi budou vedet jestli se jim vyplati investovat opravdu vic do grafiky nebo jestli bude lepsi ty penize nacpat jinam. Ve vysokym rozliseni zase zjistis limity karty a majitele 24" a vetsich monitoru si aspon taky udelaji predstavu jakou kartu minimalne potrebuji.
Rozhodne je ale velky plus, ze se do testu dostala tabulka s minimalnim poctem fps, protoze to je myslim hodne podstatny udaj. Ono uz v dobe X1950Pro vs 7900GT se stavalo, ze Radeon byl v prumeru o neco horsi a mel nizsi max. fps, ale naopak v poctu min. fps byl lepsi a to bylo podstatny.
18.11.2007 11:56:56   83.208.72.xxx 1513
Já to chápu.Ale ty pochop to co jsem mojím přispěvkem chtěl říct.Že veškeré info o výkonu v tomto testu je mi v podstatě uplně k ničemu.Z poslední věty cos napsal jsem pochopil,že při nižším rozlišení se procesor zapotí víc než při vysokém...neni to nesmysl?
18.11.2007 18:21:21   213.192.54.xxx 1111
S tim procesorem to nesmysl neni. Ono v nizsich rozlisenich jsou naroky na grafickou kartu nizke a ta tak stiha i velmi vysoky pocet fps. Proto je v takovych rozlisenich limitujicim faktorem procesor, ktery zasobuje grafickou kartu daty.
Ve vyssich rozlisenich jsou uz naroky na grafickou kartu vysoke a v mnoha pripadech naopak nestiha ona. Zatimco procesor je pripraven napumpovat grafice dalsi data, tak grafika nestiha a procesor tak jakoby nema tolik prace.
Kvuli tomuhle jevu pak muze byt v nizkem rozliseni jedno co si poridis za grafickou kartu. U vsech muzes mit treba 60fps at uz je to 2600XT nebo 8800GTX kvuli tomu, ze vic ti nedovoli procesor.
17.11.2007 12:09:44   217.112.175.xxx 1412
taky mam 17 monitor, ale chci kupovat 22 wide a tech 1680x105 by se uz pomalu zacalo hodit testovat, protoze nejsem urcite sam kdo nad timhle monitorem premysli...
Kazdopadne si myslim, ze se 38xx rada povedla a je to jen dobre a at si kazd koupi co ma rad
P.S. Sorry za chyby, ale v Opere vidim jen prvni radek komentae a zbytek je poslepu a PCT PCT neco udelat
17.11.2007 22:00:15   78.98.117.xxx 1212
Ja si tiez myslim, ze sa mohlo testovat v 1680x1050, ked bolo malo casu. Bol by to dobry kompromis.
17.11.2007 18:19:22   85.248.56.xxx 1213
Chcem sa opytat , ked si dobre pamatam tak robite velky test o crysis , kedy ho uvediete ? thx
17.11.2007 20:38:29   91.127.125.xxx 1312
poslednom case ma Pan Obermaier Zdeněk dost vytaca doze neinteligentne komunikuje v kometaroch na diskusii co sa od redaktora nepatri ale hlavne v poslednom case ma aj jeho argumenty rozculuju !

4 , 1920 doporuca vyrobca ... ach
18.11.2007 08:50:51   81.90.168.xxx 1213
a to je presne co chci, rozcilovat slaboduche ...
18.11.2007 21:55:08   83.240.64.xxx 1011
Autore, mel by sis smazat tento prispevek.
1) je to brilantni ukazka slaboduchosti,
2) je to OT jako prase,
3) je to urazejici, ikdyz neprimo tak prece jsi oznacil tinysofta za slaboducheho .

Ach jo.
17.11.2007 21:12:11   88.212.21.xxx 1313
Tiež som prechádzal z 15'' na 22'', je to dosť veľký rozdiel, dôležité je podľa mňa pri 22'' a viac '' vyberat 512mb grafiku, ja mam 1950-tku 256 mb a nedovolím si hrať hry na vyššom rozlíšení ako 1280-grafika proste nestíha.
18.11.2007 11:37:02   195.212.29.xxx 1212
no ja som este pred tyzdnom mal GF7600 GST ktora ma 256MB pamat a na 1680*1050 zvladala fear combat a gtr2 na maximalnych nastaveniach vratane AA a AF
17.11.2007 22:59:08   83.240.64.xxx 1312
Mozna uz se to tu v diskuzi nekde resilo... no nechapu v jakem vztahu jsou tabulky a odpovidajici grafy na strane s texty. Proste mi to za boha nijak nesedi, co tedy je kua za hodnoty vyneseno v grafech?

IMHO prumerna FPS z tabulky by mela byt i v odpovidajicim grafu nebo ne?
18.11.2007 00:16:57   83.208.36.xxx 1412
Narvu tuhle kartu do mí P5W64wspro s PCI 1.1?
18.11.2007 10:49:41   85.160.30.xxx 6913
Dobry den pane Obermaiere, tato recenze Vam dala urcite mnoho prace, bohuzel nic vic nedokaze pokazit dojem z dobre provedene prace jako spatna prezentace vysledku, pripadna manipulace (vedoma nebo nevedoma s nimi).

V grafech uvadite "prumerne" fps, ktere se spocitaji jako (min + avg+ max)/ 3, coz je matematicky holy nesmysl. A) hodnota Avg jiz min a max obsahuje a vy jim danym vypoctem davate mnohem vyssi vahu (skoro 1/3) B) Timto zpusobem dochazi k preferenci karet, ktere maji tendenci podavat extremne nevyrovnane vysledky (velmi vzdalene outliers od prumeru) c) V pripade, ze se netestuje na stejnem demu, tak vysledky jsou nic nerikajici, protoze maji tendenci byt zkreslene hodnotami max, min, ktere jsou pro ruzne herni situace i na jedne karte ruzne. Jednoduchy priklad karta A a karta B, testuje se 100 vterin, karta A ma 98 vterin fps 20 a 1 vterinu hodnotu 150 fps. Karta B ma 98 sekund 21,25, 1 sekundu 19,25 = min, 1 sekundu 23,25 = max. Obe karty maji prumerne fps 21,25, ale karta A by dle Vasich metodologie mela "prumerne" fps 62 a karta B by mela "prumerne" fps 21,25. Pricemz obe karty jsou srovnatelne.

Opravdu pokud se podivate na Vase vysledky, tak Radeon je o neco malo horsi nez Nvidia (gear, HL2), ale ne tak jak to ukazuji Vase grafy. To znamena, ze u grafu (ktere jsou jasne citelne pro 90 % obyvatelstva) dochazi k manipulaci s vysledky (at uz vedome nebo nevedome) ve prospech Nvidie. Navic u hry Jericho hodnoty v grafu vubec neodpovidaji hodnotam v tabulce, u nekterych her pak chybi informace o prumernem, min a max fps uplne. Dalsi informaci, kterou postradam ve Vasi recenzi je mereni odberu pri nizke zatezi, coz je pro mnoho lidi dulezity fakt (rozdil mezi GT a radeonem je 40 Watu). Doufam, ze v nejake souhrne recenzi se objevi tyto informace opravene, vcetne testovani v nizsich rozlisenich a srovnani kvality obrazu pri vypnutych/ zapnutych AA/AF.
18.11.2007 12:02:13   78.98.117.xxx 1312
Uplny suhlas! Uz som to spominal vyssie v diskusii ale zda sa autorovi clanku to stale nedoslo. Tvoj prispevok je skutocne vystizny; takto pekne by som to ani ja nevysvetlil.



18.11.2007 17:51:23   62.177.100.xxx 1211
Nechapu jak muzete tvrdit, ze to zadnou kartu neznevyhodnuje, kdyz je ocividne, ze toto zvyhodni kartu s nestabilnim avg FPS a lepsi hodnotou max oproti karte se stabilne vysim avg FPS.
Nevim jestli nekoho, ale me rozhodne nezajima jestli karta nekde na pul sek. udela xxx FPS a pak se placa v prumeru.
Njn, ale Vy jste ten odbornik a nasi povinosti je drzet hubu, cist Vase arogantni reakce a verit vysledkum.
18.11.2007 12:58:02   81.90.168.xxx 12189
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
18.11.2007 13:47:40   85.160.15.xxx 1812
Dobry den pane Obermaiere,

me osobne je jedno jako karta je lepsi, ja si koupim tu, ktera bude mit lepsi pomer cena/vykon (prozatim jsem spise uvazoval o Nvidii o novem GTSku, ale uvidi se jake ceny budou v lednu). Vase vysledky v grafech jsou proste zkreslujici a me je jedno ve prospech ktere karty. Vy sice muzete byt odbornik na hardware a jeho testovani, ale ze statistiky a matematiky(pojem zavorka Vam zjevne nic nerika) by jste u me zapocet nedostal.

To, ze to delaji jine servry (coz je trestuhodne), to prece neznamena, ze to budu delat stejne spatne jako oni. To co se da ocenit na Vasem clanku (mimo vynalozene prace) je to, ze jste tam dal udaje o min, ave, max fps takze si kazdy muze udelat obrazek o vykonu sam.
18.11.2007 16:13:47   89.176.136.xxx 1411
No ja si pockam na recenzi Petra Stefka na HWmagu, myslim, ze pokud nekdo napise solidni recenzi tak on. Cital jsem, ze pripravuje prubehy FPS a detailni srovnani toho co, teda ve vysledku koupit. Pan Obermaier se ma jeste moc co ucit, ale mysli si, ze je nejlepsi. Skoda inu takovy uz je zivot.
18.11.2007 16:51:02   81.90.168.xxx 1118
To bude na svateho dindi a jeste opsane ze zehranicnich magazinu ...
18.11.2007 16:53:11   81.90.168.xxx 1116
Hloupe prispevky, nul - ktere ani sami nevedi co rikaji jsou smazany - redakce si vyhrazuje smazat stupidni prispevky ...
19.11.2007 11:19:23   83.240.64.xxx 119
OBRe, pokud myslis tu cenzuru vazne, tak mi asi budes muset dat IP ban (no ani to ti nepomuze ). Pust k cenzure nejakeho intelektualne zdatnejsiho kolegy z redakce, promaze i ty tvoje velkohube slataniny, mozna by te i mohl za nektere prispevky proplesknout (mozna se ti rozsviti) a bude tu v diskuzi klid.

P.S. Rozhodne si vazim te spousty prace kolem recenze, akorat je celkovy dojem dost posrany urazkama v diskuzi a naprosto diletantskou praci pri vyhodnocovani dat.
18.11.2007 20:15:03   62.245.120.xxx 1211
no fraps pocita primo i prumerne fps (hodnota avg), takze staci uvadet toto do grafu a bokem vypsatr zvlast min a max hodnoty. nevim proc to tak nedelaji...
18.11.2007 15:01:53   85.216.148.xxx 1413
undefinedTu je komplet test ATI 3870 a CRYSIShttp://www.guru3d.com/article/Videocards/472/10/

0x Anti Aliasing
16x anisotropic filtering

tj
ATI 3870 - 1280x1024 - medium average 44 FPS

NVIDIA 8800GT - 49 FPS

------------------
crysis na HIGH si plynule zahrate iba ciastocne
ako ja na ATI 2900 XT:-) ale stoji to za to / shader na medium je dost slabe/
26 FPS, rovnako 8800GT aj ATI 3870
to je ten druhy graf od vrchu

ATI is Back



vsetky rozlisenia na medium, high, very high
/poradie na stranke od vrchu/

>
18.11.2007 16:08:33   62.168.125.xxx 1111
takze ATI 2850,512MB- na 1280x 1024 sa da v pohode hrat -len skoda,ze tam nie su uvedene tie minimalne frekvencie....
-cena priazniva a v 1.2008 snad este viac,a to uz mozno budu nove Intelacke usporne dvojjadra, hlucnost minimalna, spotreba nizka,teraz uz iba dostupnost

18.11.2007 20:14:07   193.165.228.xxx 1715
Vážený autore, pane Obermaiere,
s lítostí Vám musím oznámit, že jste neobstál ani při tvorbě testů (především interpretace výsledků měření), neobstál jste samo sebou i při jejich obhajobě a v neposlední řadě ani při psaní textů (gramatické chyby). Krom různých nezdařených (nebo zdařených?) machinací s čísly, která Vám nějak vyšla, jste hold nedokázal nic. Bohužel ani samotné výsledky měření, která jste určitě dělal s největší pečlivostí, nemohou mít žádnou váhu proto, že jste nepoužil benchmarky. Jak si chcete obhájit tvrzení, že karty měly stejné podmínky tím, že napíšete "hrál jsem 15 min stejnou část hry"? Každému (i přihlouplému) dojde, že NIKDY se nepodaří zahrát stejný kus hry dvakrát stejně (nebo jste počítal trojúhelníky v renderovaných snímcích?)! Nemůžete argumentovat tím, že Vám za benchmarky někdy bylo spíláno! Vaše snažení vyšlo vniveč. Škoda.
Když jste museli čekat na šéfa, až přiletí z Polska a zkontroluje článek, tak si myslím, že bylo i času dost.
Na závěr jen radu dobráka: Svá tvrzení opírejte s chladnou hlavou o nezvratitelné argumenty a neponižujte ostatní, byť ne tak zdatné, jen za to, že se Vás jali kritizovat.

PS: Příště nebudou prémie.
19.11.2007 04:56:46   81.90.168.xxx 913
Delaji to tak ve stovkach magazinu, proc zrovna u me to ma byt jine a spatne? ...
19.11.2007 11:20:58   83.240.64.xxx 109
A proc, kdyz vim, ze to i jini delaji spatne, bych to mel delat spatne i ja? - Tato otazka asi autora recenze netrapi .
19.11.2007 12:28:30   88.101.70.xxx 109
U Vás je to špatně protože oni možná vědí proč to dělají... Vy ne.

Stačilo by abyste řekl tohle:

Dělá se to proto, že lidi jsou blbí a srovnávat grafy, kde je pro každou kartu třeba tří sloupečků (min, max, avg) je pro normálního BFU problém. Takže je potřeba vyjádřit výkon karty v grafu jedním sloupečkem, aby to bylo úderné (i když ne zcela přesné - přesnost se dá dohnat jinde)... Bohužel u karty jsou hned tři ukazatele, které je třeba nějak zkombinovat (min, max, avg) ... ideální by asi byl vážený průměr... jenže jakou váhu přiřadit každé hodnotě když každý preferuje něco jiného ? Hm hm hm ... tak ať mají každý stejnou - takže z váženého je prostý aritmetický průměr těchle hodnot - Vznikne tak hezký sloupeček - lehce nepřesný... který prokombinuje tyhle věci ... a kupodivu vyjde podobně pro karty s velkými výkyvy i pro karty se stabilním FPS podobně... a experience z té karty bude zhruba odpovídat tomu grafu... BFU bude spokojen a zasvěcenější si to najdou jinde...

Stačilo by nedráždit zbytečně lidi urážkami a zkusit to rozumně odůvodnit. Jenže to byste musel rozumět tomu co děláte... a měl byste to umět slušně prodat... (tohle myslím by BFU nenapadlo řešit, a zasvěcenější by se spokojili s vysvětlením).
19.11.2007 12:14:05   88.101.70.xxx 99
Tak vidíte... u Vás bylo oslovení hlupáček opraveno... Moje příspěvky rovnou smazány
18.11.2007 21:39:01   85.92.38.xxx 1514
to může napsat jen opravdu ujetá mysl!
vemte si že drtivá většína hráčů jede na rozlišení 1024x768 a pár hráčů na 1280x1024
a jen málo kdo jede více a to bude platit ještě nějaký měsíc ne-li rok.
děláte tu recenzi pro široké masy a jestli ne tak s tím jděte do háje! (to je pak čtení o ničem) vytahujete tu GeForce 8800GT ale za tu cenu je poskytnutý výkon nic moc - daleko přijatelnější pro hráče budou ty radeony
3850a70 kde už se vyplatí to za ty prachy koupit i v těchto rozlišeních je taky blbost zapínat vyhlazování a buďme realisté vše co je při solidním rozlišení nad 25FPS pro oko naprosto plynulá hra je supr hratelné a na to stačí dnes i ten radeon 3850 za 4200,-
což je bomba cena dražší grafiku koupí jen blbec co nemá za co utratit prachy a jděte do háje s high-end grafikama protože doma je většině pařanů na nic!
ps: to mě připomíná jak lidi žijou v přeludu že na CS 1.6 musí mít 99FPS jinak nejsou dobří :-))))))))) ale jaký třeba mají ping to už je nebere . opravdu občas tu čtu pěkné hovadiny .naštěstí jsem jeden s té většiny co vám to nežeru a ještě jsem vám to i napsal.
jj pravda někdy bolí že? :-))))))
18.11.2007 22:05:14   90.176.22.xxx 1010
Zdravím všechny a zvláště pana Obermaiera. Nevím jestli už jste někdy slyšel , že když on po vás kamenem - vy po něm chlebem (samozřejmě že čerstvým). Tak mi opravdu nezbývá, než plně souhlasit s tím co napsal pan Machálek a doufat, že si jeho slova vezmete k srdci.
A teď konečně má otázka. Mám Radeona X1950PRO 512MB PCI-E. Hraji na 1280x1024 a Crysis běžel na střední nastavení bez problémů. Ve 3Dmarku06 měla moje mašinka 5372 bodíků. Rád bych si ale pořídil něco výkonnějšího. Tak co vážení páni HD3870 nebo 8800GT ?
18.11.2007 22:24:28   83.240.64.xxx 99
Nevim co mas za procesor a jake mas pozadavky na rozliseni (staci ti 1280x1024?). Ja bych asi na tvem miste jeste pockal a spis investoval do procesoru, prip. zbytku PC. Zatim se mi nezda moudre prechazet z tve graf. karty jinam.

Ja jedu na X800GTO (odemcenych vsech 16 pipelines) a uz to zacina byt neunosne . S X1950 bych si jenom chrochtal .
19.11.2007 18:35:13   83.240.65.xxx 99
resim to same, mam taky x1950pro (256MB) a porad nevim jestli 3870 ci 88GT. Na Crysis uz to holt nestaci (medium ujde, ale kdo videl high, tak nechce jinak :-D).
18.11.2007 22:55:16   90.176.22.xxx 99
...ale jo, nestěžuju si - ale znáš to. Tak v tí mojí kouzelný skříni buší:
procesor Intel Core 2 Duo E6420, 2,13GHz
paměti 2x1024MB a 2x512MB DDR2 800MHz
Vista Home Premium 64-bit
LCD 19" (to mi stačí, zatím
...tak jsem myslel, že stačí jen ta grafika trochu novější a bude zase na půl roku vystaráno
18.11.2007 23:30:50   84.42.228.xxx 119
"GeForce 8800GT. Tato karta, za svou cenu nabízí high-endový výkon, problémem je ale špatná dostupnost a neserióznost českých obchodníků - kteří uměle šroubují cenu nedostatkového zboží."
Proboha co je na tom neseriozniho? Nabidka/poptavka, rika vam to neco pane Obermaier?
19.11.2007 05:09:38   81.90.168.xxx 1010
Neseriozni to je, kdyz nVidia sama urcila ceny 5800 a karty dnesni zlatokopove davaji i za 7400Kc ... nVidia sama obchodniky nazvala handliri, ve svem prohlaseni ...
19.11.2007 09:04:19   84.42.228.xxx 129
No ale nastesti uz nemame centralne planovanou ekonomiku, aby si mohl vyrobce diktovat cenu, ze? A nVidia a jeji prohlaseni jsou jen o tom, jak se co nejlepe vymluvit z toho, ze neni schopna dodat dostatek karet na trh.
19.11.2007 00:19:23   85.71.135.xxx 910
mel bych taktez prosbu za nizsi rozliseni me konkretne se tyka 1360x768 (32" 720p televize) ale i za 1280x1024 budu vdecny protoze ty vysledky budou urcite blizsi nez nejaky silenosti typu 1920x1080 nebo 1920x1200. Dale mi chybi v testu tolik popularni GF8800GTS 320MB urcite ji ma doma mraky lidi a ted si klade otazku jestli neprohloupili a byla by sance ji tedy treba vcas nejak udat... Diky moc. A drobnost na zaver:
"Měl jsem problém s kartami, které dorazilY [TY /zensky rod/ karty dorazily] až ve čtvrtek pozdě večer." tak si to prosim opravte
P.S. mozna tam je tech drobnosti vicero, ale ja prohlizel jen grafy a cetl zaver .
19.11.2007 07:45:26   195.146.145.xxx 109
som rád, že za prechádza na vyššie rozlíšenia. myslím, že na rozlíšenia nižie ako 1280x1024 by sa malo zabúdať, aby konečne výrobcovia začali karty a hry optimalizovať na HD rozlíšenia.

apropo deti, kedy sa prestanete hrajkat?! :-)
19.11.2007 11:12:50   82.99.169.xxx 99
Sice Her Ober nemám dvakrát v lásce, ale teď se ho zastanu. Říkal, že měl prostě málo času, tak se nedivte, že test není podle vašich představ a řekl bych, že ani přesně podle jeho představ. A taky přislíbil, že to nižší rozlišení otestuje příště, tak nevím proč to tu pořád dokola omíláte. A je pravda, že v tom 1280*1024 asi ty karty fakt budou podávat stejné výsledky, tak se to už v tom netestuje. I když by bylo rozhodně pěkné vidět, kolik vlastně bude min fps v tomto rozlišení. No, to ale až příště.
19.11.2007 12:12:11   88.101.70.xxx 769
Copak bylo nesprávně na mém příspěvku, že si zasloužil smazat ? (A to ste se tak styděl za svůj příspěvek že ste ho smazal také ?) Já se nestydím tak to sem napíšu znovu:

Zkusím být stručný (páč je to už podruhé co píšu), ale:

1) Měl sem za to, že PCT měl nějaký etický kodex nebo alespoň firemní kulturu. Kdybyste byl mým zaměstnancem při takovém jednání se "zákazníky" bychom asi velmi rychle ukončili spolupráci. Vaše příspěvky už postrádají i elementární slušnost.

2) Pro Vaši informaci nejsem student. Nezávidím... a rozhodně ne Vám... Tu hloupost si vyprošuju.

3) Argument "dělá se to tak" je jeden z nejhorších, jaký můžete použít. Mimo jiné se vykládá jako "nevím proč se to dělá takto".

4) V jednom Vám musím dát za pravdu: FRAPS skutečně nepočítá AVG FPS tím, že matematcicky zjistí výsledek z min/avg/max.. to by byla trochu problematická rekurze. Nejjednodušší způsob jak spočítat AVG FPS ? Spočítat všechny obrázky (ne FPS ale obrázky) a vydělit časem trvání testu v sec.

5) Možná je FPS torchu problémová záležitost.. zkusme považovat obrázky za jabka a vteřiny (ano ano... FPS jsou obrázky za vteřinu a bez času je to tak trochu o ničem) považujme za košíky kam se jabka dávaj. Předpokládám že když budete mít 900 košíků s počtem jablek 0-1000 tak průměr jablek v košíku Vám problém dělat nebude. Takže představme si modelově že máte vašich 15 min hry fps takovéto: 1 sec máte 0 FPS (min), 1 sec máte 1000 FPS (max), 898 sec máte 20FPS... FRAPS hodí výsledek těsně kolem 20ti (kolik by měl dát podle Vás by mě osobně zajímalo a lecos by se tak vysvětlilo). Pokud byste tady skončil s počítáním nikdo by neřekl ani popel. Takže máte jedno měření s 1000, jedno s 0, a 898 se 20ti - Co s tím, ale uděláte Vy je, že prohlásíte těch 898 měření za měření jedno a z toho uděláte nic neříkající průměr nějakých čísel... vpodstatě tak zvýšíte hodnotu těch dvou měření 898x ... nebo jinak volně přeloženo tímto prohlásíte, že test běžel 45 min a 15 min dával výsledek 20, 15minut výsledek 1000, a 15 min výsledek 0... a to se jaksi evidentně nestalo a tohle Vám tu lidi vytýkají (mimo další). Už si rozumíme?


6) Timedemo... jde o to projít každou scénu přesně stejně. Stačí jiný úhel pohledu a problémový strom je pryč... stačí aby vysocepolygonová potvora vyskočila v jednoduché scéně místo toho, aby vyskočila uprostřed výbuchu ve složité scéně a FPS je úplně jinde.. to souvisí i s úhly pohledu atd.. (to ani FRAPS neomezí... protože ten pouze a to jen možná, ořízne velice krátkodobé extrémy - ale jaký má treshold pro toto oříznutí asi dohromady nedáme). Proto se používají timedema... mimochodem jeslti si pamatujete přesně na centimetr, kde ste co udělal po dobu 15 min a dokážete to přesně zopakovat tak klobouk dolů.

Dokonce dopíšu i dodatek co jsem tam přidal o kousek níže:

Dovedu pochopit proč se používá pro grafy min+max+avg/3... ale je škoda, že Vy jako autor si to neumíte obhájit.

19.11.2007 14:03:31   88.80.241.xxx 99
Ahoj, moje príspevky boli tiež pomazané ale písať ich sem znovu nebudem, na to nemám čas . Tiež správne píšeš, že aj Obermaier si zmazal ten svoj - pravdepodobne zistil, že napísal hlupost Každopádne s tým rozborom merania FPS si to vystihol a nemá zmysel k tomu nic dodávať. Len hlupák by s tým nesúhlasil.

Ctrl+C
19.11.2007 14:26:31   88.101.70.xxx 99
Já to nepsal znovu ... používám dva počítače najednou a na jednom sem nechal otevřenou operu se stavem hned po odeslání mého příspěvku... takže jen copy paste +dvě věty.
19.11.2007 18:47:40   83.240.65.xxx 99
S bodem 3 castecne nesouhlasim. Napsat primo ten vas vyklad znaci alespon odvahu se priznat, ze necemu nerozumim ;-)

ad 4: proc je tezke urcit min/max hodnotu ? Programu si staci zapamatovat 2 cisla a treti porovnat s tema dvema a pripadne jedno z nich nahradit novou hodnotou a tak porad dokola. Nezda se mi to slozite (jsem laik, nerozumim tomu, je to jen muj pohled na reseni).

k recenzi: to nejdulezitejsi (tj. zda je lepsi koupit ATI ci nVidii) v ni nepadlo. Je to skoda (pokud to jde rict). Takova mala teorie okolo rustu/nerustu vykonu s novymi ovladaci, vyvozena z historie s 2900XT by nemusela byt spatna.
19.11.2007 19:39:36   88.101.70.xxx 99
Není problém zjistit maximální minimální a ani průměrnou hodnotu.

Max a min problém nejsou vůbec.

Průměr je bohužel nesprávně pochopen - bohužel někteří lidé tady si neuvědomují, že FPS je počet obrázků za sekundu... a množina, ze které se tedy dělá průměr se skládá z počtu obrázků pro každou vteřinu testu zvlášť... (viz ty jabka a košíky výše).

Když se vezme tento průměr a znovu se zprůměruje s max a min hodnotou, jak je to provedeno tady pro grafy - je to bohužel poněkud zbytečná degradace toho co bylo naměřeno jen pro účely toho, aby se udělal jeden graf, který vyhovuje všem a nikomu...a navíc je nevypovídající díky tomu.

Proti obsahu recenze žádné námitky. Proti měření jen malé (nebylo to timedemo). Proti interpretaci naměřených hodnot a další operace s nimi výhrady velké...

19.11.2007 19:51:39   83.240.65.xxx 99
nerozumime si. vubec jsem nemluvil o zprumerovani jiz zprumerovaneho (Karpiska na toho blazna, ktereho to napadlo :-D).

ps: aha, uz vim kde je chyba. V tom vasem bode 4 je uvedeno prumer z min/avg/max. Spatne jsem to pochopil. Predchozi reakce se tykala urceni avg z hodnot min/max v prubehu testu.
19.11.2007 20:30:23   88.101.70.xxx 99
Tak tak.

To moje byla původně reakce na příspěvek autora testu zde... ale dnes se mazalo vcelku hojně...
19.11.2007 12:20:28   88.101.70.xxx 99
Jen off topic - možná sem slepý, ale nikde nemůžu najít složení redakce PCT... resp. kdo za tím stojí. Nebyl by link?

Pro pana autora - ne nebojte nehodlám si stěžovat, jen by mě zajímalo Vaše postavení v celém tomhle kolotoči.
19.11.2007 15:51:34   83.240.64.xxx 109
Ano, taky jsem chtel najit neco jako seznam redakce + alespon mailove spojeni... bohuzel se mi to take nepovedlo.

Mate taky pocit, ze v PCT neco smrdi? - P. Stefek je pryc, OBR je cimdal arogantnejsi a komictejsi, redakce se za sebe stydi,...
19.11.2007 12:29:57   193.179.124.xxx 3415
Kurna to musite vsichni mit jen plnou hubu kecu? Autor napsal moc peknou recenzi tak kdyz se vam to nelibi tak tahnete pryc, sami by jste nenapsali ani nadpis, akorat to cloveku otravite!
19.11.2007 13:20:39   78.98.117.xxx 99
Presne to urobim. Chcel som len poradit, ale komu niet rady tomu niet pomoci. Nabuduce ked sa budem chciet nieco dozvediet, navstivim ine stranky (bohuzial, lebo PCT sa mi pacil).
19.11.2007 15:53:53   83.240.64.xxx 139
Souhlas. PCT byl muj oblibeny server, posledni dobou to ale stoji cim-dal-tim-vic uplne za vyliz-prdel.
19.11.2007 19:13:14   147.251.51.xxx 109
sila par redaktorov
20.11.2007 08:54:45   194.160.194.xxx 109
Preco v tabulkach MIN/AVG/MAX framemate chyba Radeon HD 3850 ? V grafoch je,ale v tabulkach nie.
20.11.2007 08:59:00   194.160.194.xxx 99
Radeonu HD 3870 chyba oproti Radeonu HD 2900 XT 34 milionov tranzistorov. Cim je to zapricinene?
20.11.2007 10:28:41   147.32.22.xxx 109
Možná kvůli obsuze jenom 256 bitové sběrnice.(na druhé straně vylepšení jako UVD)
20.11.2007 12:12:12   84.242.83.xxx 99
Taky musim poděkovat za kvalitní test,který zabral jistě mnoho času, je přehledný, srozumitý... Prostě tak jak má být. Ale nedokažu nereagovat na to, jakým způsobem jsou počítané prům. FPS. Jak už tu mnoho lidí reagovalo, tak se přidávám, že je to holý matematický nesmysl. Naopak sleduji zahraniční magazíny a vím, že se to takto opravdu na některých počítá,ale nechápu proč. Nejideálnější by bylo zahrnout do grafu minimalní fps, průměr a maximum- a odlišit je třeba barvou(jak to je také na jednom zahraničním magazínu) a ať si lidé nad tím udělají svůj obrázek. Logicky každého nejvíce zajímá minimální hodnota fps pod kterou to neklesne a následně průměrná. Maximální fps je jen otázka ovladačů a nic nevypovídající hodnota(každýmu je jedno, že mu FPS ve hře na okamžik vylítne do závratných výšin,když to nemá na plynulosti hry nějaký vliv). Proto je nesmysl tímto 3 údajem tolik výsledky karet zkreslovat. Naopak souhlasím s recenzentem, že to timedemo v Crysis skutečně nevypovídá moc o reálném hraní a tady bych se na ostatní vyprdnul a dělal to klasicky přes fraps do nějakého checkpointu hry. Sám vím, že taková kritika musí být velmi urážející,ale pokuste se promyslet počítání fps do dalších recenzí, případně udávat ke každé hře a grafice min.,prům, a max. fps jak jste uvedl jen u nějakých. Velmi pomůžete čtenářům, děkuji a těším se na CF recenzi
20.11.2007 13:53:21   81.0.212.xxx 99
Ad to timedemo... timedemo je nějak zaznamenaný úsek hry - hodně her umožňuje nahrát si demo vlastní.

Timedemo není nutné pokud člověk měří jednu kartu... tam klidně může hrát 20 min a říct min bylo tolik, max toli, avg tolik. ... po sem nemám žádný problém.

Problém začne ve chvíli, kdy to chcete s něčím srovnat (s jinou kartou)... Tam potřebujete ve všech srovnávaných případech měřit srovnatelné - ideálně stejné podmínky - naprosto stejné scény ve stejných situacích. Toho běžným hraním nedosáhnete.

Například o 10 sec delší pohled na vodní hladinu s mnoha odrazy u jedné karty zahýbe FPS celkem značně směrem dolů ... naopak krátké zaseknutí například na 15 sec, aby si člověk otřel pot z čela s pohledem skloněným do trávy nebo do země a FPS vylítnou do neuvěřitelných výšin... stačí se při proběhnutí scénou řekněme třeba 30 sec koukat lehce na jinou stranu a už tam není strom s 20k trojúhelníky a texturami. Nesnažím se donutit někoho používat nějaké výrobcem připravené demo... snažím se upozornit na to, že je třeba při srovnávání zajistit rovné podmínky... a to bohužel odehrání x krát 15 minut hry opravdu nikdo nezajistí...

21.11.2007 13:53:53   84.242.83.xxx 99
Ano, toto si samozřejmě uvědomuji,ale v každé hře se dá najít nějaký delší úsek, který po par zkouškách projdete vesměs naprosto totožně a to mi připadá jako důvěryhodnější a víc vypovídající hodnota o případném plynulém hraní hry na konkrétní testované kartě. Pamatuji si například na to, když vyšel Doom3 a také každý pouštěl timedemo, dokonce i já, ale poté co jsem zapl hru a s ní fraps, tak jsem zjistil, že při reálném hraní je prům. hodnota FPS úplně jinde. A opravdu se dá projít část hry naprosto totožně. Jen si to zkuste(samozřejmě je třeba znát danou situaci a co se kde bude dít a párkrát si to zkusit)
20.11.2007 13:55:11   81.0.212.xxx 99
BTW schválně si to zkuste... odehrajte si 15 min v nějaké hře... 3x po sobě naprosto stejně... zkuste to na stejné konfiguraci se stejným nastavením a změřte potřebné hodnoty FPS... sem zvědav nakolik se Vám budou shodovat.
20.11.2007 17:17:59   83.240.64.xxx 99
Souhlasim s tebou, ze tento zpusob neni spravny, ale neberu to az jako tak velky problem jako je nasledne zpracovani namerenych dat. Vysvetlim proc: hraju 15minut = 15*60 = 900s, pri prumeru rekneme 30 FPS mame za 15 minut 15*60*30 = 27 000 snimku. Coz uz je takove kvantum, ze je mi jedno, jestli jsem pri hrani na chvili uletel na 5FPS nebo 120FPS, zkratka uz nakladam s velkym mnozstvim hodnot a tuto nepresnost si mohu v male mire dovolit.

Nesmim vsak nasledne prumerovat (min+max+avg)/3. Tim se okradu o cele 15 minutove mereni a zahodim celou svou praci do kose. Ale to jsme autorovi vycetli dostatecne uz vyse.
20.11.2007 17:22:44   83.240.64.xxx 99
Cili pokud bych pocital avg FPS z celkoveho poctu zobrazenych snimku, tak potom:

1) pocet snimku 27 000 - avg FPS 30
2) pocet snimku 29 000 - avg FPS 32,2

Rozdil to je, ale troufnu si rict, ze v porovnani s velikosti chyby vyrobene spatnym prumerovanim je to naprosto zanedbatelne.
21.11.2007 11:16:49   62.177.92.xxx 109
Zdravicko, docela by me zajimalo, jestli by slo treba koupit HD3870 a vyuzit starou X1950Pro jako fyzikalni akcelerator. Neco jsem se o tom docetl zde : Crossfire
Jenom jsem jeste nevidel to nekoho pouzit nebo o tom nekde diskutovat.... Co myslite ?
23.11.2007 16:46:14   62.65.183.xxx 912
Zostávam v nemom úžase... Niekto si nájde čas , že zabije pol dňa ak nie viac testovaním noveho hw a polka ľudí je strašne nespokojná. Viete cudzí jazyk tak utekajte na zahraničné portály a tam čítajte "profi" recenzie. Ja by`t autorom , tak s prepačením vám nabudúce oserem hlavu. A ešte tie typy "rád rozprávam do vetra" chcel by som vidieť tie vaše recenzie, ktoré by ste porobili keby vám niekto požičal "vga-čky".
26.11.2007 13:21:30   193.86.172.xxx 99
čau , jako docela vas nechapu , misto toho , aby jste byly rádi , ze OBR dělá recenze si jeste stěžujete ... fak nechapu .. tak si je dělejte sami .. plne obra chápu

a jeste dotaz : mam 550W zroj LC Power , chci si koupit ATI HD3850 256MB DDR3 . Jenže ten zdroj nemá napájení na grafiku .. je to nutný to tam mít ? nebo se ta grafika obejde aji bez nej.. abych nemusel kupovat novej zdroj ..
díky za odp..
2.12.2007 18:58:08   158.193.83.xxx 109
ako mozete pre boha ziveho napisat taku hovadinu ze testovat v rozliseni 1280x1024 je prezitok?, takmer vsetci (co poznam) pouzivaju max toto rozlisenie. Ak nieco pisete tak si najskuor overte aka je skutocnost u ludi ktory nemaju na LCD za 15000 - 20000 SK.
3.12.2007 08:43:28   81.19.14.xxx 99
mocinko paradni recenze budu uvazovat o koupi ATI HD 3850 musim moooc podekovat tomu kdo tu recenzi udelal parada:-)
4.12.2007 01:14:43   88.212.23.xxx 118
Podla mna by bolo o dost lepsie testovat to na podstatne nizsich rozliseniach a full nastaveniach ako 1900*1200 bez AA to je o nicom a pre 95% ludi nerealne. Pretoze:
1. Karty by davali znacne ine vysledky a clovek by mal lepsi prehlad co vlastne chce kupit.
2. Nekupim si takuto kartu aby som hral bez AA.

P.S. Dat do grafov 1950pro na porovnanie by fakt nebolo od veci kedze je to znacne rozsirena karta a vela ludi o tychto uvazuje ako o moznom upgrade.
4.12.2007 22:56:36   147.232.181.xxx 88
tak to sa mi nezda, minimalne v 2 bola lepsia ATI a v dalsom bola lepsia v min FPS, v niektorych bola zas o dost lepsia GT, ale co sa tyka DX10 tak tam -hlavne v call of juarez GTcku priam znicila, ja osobne si myslim ze v buducich DX10 hrach bude ATIcka lepsia vo vsetkych.
6.12.2007 12:44:35   85.71.106.xxx 810
Ahoj prave upgraduju PC a uz vybiram jen kartu. MB mam vybrany ASUS M2R32-MVP s podporou Crossfire a procesor Athlon 64 X2 5000+ Black Edition. A kartu pravdepodobne SAPPHIRE ATI Radeon X1950PRO, 512 MB DDR3.Chci se zeptat za 1) jestli kdyz pozdeji koupim druhou X1950Pro na tom budu lip nez s jednou SAPPHIRE ATI Radeon HD 3850, 512 MB DDR3. nebo
2) jestli jde do crossfiru zapojit vyse napsane X1950Pro a HD 3850 dohromady a nebo
3) jestli je podle Vas rozumny rovnou koupit SAPPHIRE ATI Radeon HD 3850, 512 MB DDR3? Diky za reakce!
9.12.2007 22:56:58   84.16.104.xxx 88
urcite ber do novyho compu tu ATI 3850 512MB, je cca 1,5 až 2krát vykonejsi nez Radeon 1950 ve většině nových her, Radeon 1950 je uz minulost (sam ho ted prodavam a jdu asi do Radeonu 3870 nebo GF8800GT - podle toho co sezenu v rozumne dobe)..
29.12.2007 13:03:04   85.135.134.xxx 85
TESTY UVD AJ PUREVIDEO HD maju jeden skryty problem, dnes sa nikto bezne nedostane k BLU-RAY disku
realne su k dispozicii filmy , avi-divx, xvid, do 1920x1080, a h.264 - 1920x1080 filmy v mkv/potrebujete matroska splitter/. wmv - 1920x1080, a nero digital filmy/h.264 avc/ - mp4
UVD AJ PUREVIDEO HD - su komercne uzavrete technologie - preto ich nikdy nebude podporovat ffdshow, vlc...........

POWERDVD 7 ultra - mkv format nepozna, ale po jeho instalacii mate kodek s podporou UVD AJ PUREVIDEO HD v systeme.

VLC - vie tzv DIRECT3D videou output - cez shadery -/cpu - 0% /

Preto navrhujem aby - ste test rozsirili
pridat ostatne formaty - mkv, wmv, avi, mp4/nero digital/ - klipy su na internete

pridat prehravace - windows media player + matroska/hali/ splitter - powerdvd kodek

nero showtime - nero kodek

vlc 0.8.6d - direct3D hardware output

priklad - vlc 0.8.6d + ATI 2900 /GPU mod/ /bez UVD/ prehra nero digital avc do 720p, 1080p uz seka je dane vykonom shaderov /

na internete je spusta klipov, ako mkv test odporucam planet earth 1920x1080 mkv

Ja osobne si myslim ze tento test by mohol ukazat ze je pekne mat, UVD a PUREVIDEO HD ale realne sa nikdy nezapne az kym si nekupite - za 2000 korun blu-ray disk-
5.1.2008 22:56:01   85.216.151.xxx 54
KUPIL SOM ASUS 3870
7.12, vista, AMD 5200

1.Karta je super ticha
2.Teplota load je 85°C, idle - 60
3.Pretaktovanie stabilne slo s stock chladicom do 845 MHZ, nanic

Po instalacii HR-03, 6 heatpipes a ich ohnuti na dvoch miestach
aby som nemusel zhadzovat original chladice pameti

updatol som bios aby som odstranil 862+MHZ error /atiflas 3.49. dos boot disk,

http://www.armada.fi/HD3870/HD3870_PLLVCO_v010.071.zip

Thermalright N
IDLE - 30°C.
LOAD - 50°C /-40°C menej/

pretaktovatelna aj na 950MHZ ale ovladace sa od 885MHZ biju s nadstavenou frekvenciou a po chvili sa to zasekne /alebo malo voltage v jadre ?/

Akceleracia videa UVD realne-
1080p -x.264 mkv, POWERDVD
7.3 ultra, hardware avivo on, po premenovani na mp4 ide perfektne oproti starej 2900, cPU/amd 5200 x2/ od 30 do 98% ,tak 80% average

dobra karta


8.1.2008 11:43:43   217.172.150.xxx 65
3870 - bezi bez problemov na 1000MHz- jadro
1250 MHZ -DDR4

potrebujete -
novy bios - odomkne pretaktovanie do 1500 MHz a odstrani 862 MHZ chybu

http://forums.techpowerup.com/a ttachment.php?s=358eb204bb6347a1fd18305f2c134835&attachmentid=11491&d=1199524165

s pouzitim Atiflash 3.49
http://www.techpowerup.com/downloads/855/ATIFlash_3.49.html
a
postup - prikazy v msdos ,+ msdos boot disk
http://www.iax-tech.com/video/3800biosmod/01.htm

a nakoniec - voltage mod - tuskou/pencil mod/
zafarbite h4, b2 tuhou rezistor a zvysite napetie.

http://forums.techpowerup.com/showthread.php?t=48544

----------

pripadne 1200MHZ - s trochou letovania :-)
http://www.nordichardware.com/news,7116.html


Pozor - nesprane pouzitie kompletne znefunkci vasu kartu.

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

395 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 185.5Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.