Skylake-X (7900X, 7820X, 7800X) v 15 hrách a testech |
autor: Z. Obermaier , publikováno 24.7.2017 |
Je opravdu Skylake-X horší herní procesor než modely předchozích generací, jak naznačily některé recenze? - Není to tak, ve hrách se plně vyrovná nejrychlejším Kaby Lake. Jak si ukážeme, některé redakce zřejmě neuměly novou platformu nastavit a ohlídat její chování a naměřily nižší výkon, než by měly nové procesory mít.
Závěr
V úvodu jsem zmínil, že některé první recenze Skylake-X procesorů změřily herní výkon procesorů špatně; recenzenti mohli použít špatný BIOS, mohli mít desku s vysokou teplotou VRM kaskády a dost možná jim nefungovalo správně Turbo Max 3.0.
Časem se objevily na webu testy, kde byly závěry těchto testů vyvráceny, ale první špatný dojem se už později špatně napravuje. Dnes už se víme, že Core i9-7900X a Core i7-7820X nabízí stejný nebo vyšší herní výkon jako Core i7-7700K a starší čipy Broadwell-E. Pouze Core i7-7800K zaostává, jelikož má podstatně nižší frekvence než druhé dva Skylake-X. Ve hrách je to celkem znát a pokles jeho výkonu je měřitelný. V případě, že chcete šestijádro, neboli nejlevnější ze Skylake-X, musíte jej přetaktovat, jinak si ho nekupujte.
Ať budete na X299 hrát v rozlišení 1920×1080 nebo 4K, neuděláte chybu. Téměř ve všech testovaných hrách nabízí Skylake-X naprosto vrcholový výkon, někde výrazně nad jiné procesory. Výkon dvou nejvyšších modelů snese ve hrách srovnání s Core i7-7700K a někde významně překonává Ryzen 7 1800X. Pokud v tuto chvíli chcete nejvýkonnější herní stroj, je to právě X299 a Core i9-7900X nebo Core i7-7820X. Více jader pro hry nemá smysl, škálování dvou jader navíc u Core i9-7900X je proti Core i7-7820X jen v řádu procent, hry nepotřebují deset jader a víc. Právě proto už procesory s vyšším počtem jader do herního výkonu nijak zvlášť nepromluví, a je jedno zdali budeme mluvit o Threadripperu nebo Skylake-X s více jádry.
Zajímavým prvkem skládačky herního výkonu Skylake-X je dodržení všech čtyř zmíněných zásad. Předně aktuální BIOS, funkční Turbo Max 3.0, aktivní chlazení VRM a ve hrách používat profil „Vysoký výkon“. Pokud tohle dodržíte, nabídne vám X299 maximální herní výkon, jehož je schopný. Další navýšení výkonu pak přichází s přetaktováním, kdy se herní výkon posune vzhůru o měřitelná procenta. Největší přínos dle mého má přetaktování unCore a pamětí DDR4, jádra už i tak pracují vysoko a není bezpodmínečně nutné je dále taktovat. Takové přetaktování 4,5 GHz jádra, 3,2 GHz unCore a 3,2 GHz paměti vidím jako jasný ideál bez navyšování napětí.
Problémy platformy jsou v podstatě jen dva. Prvním je cena, protože jsou drahé desky i procesory (i když Intel kvůli Ryzenům letos nastavil rozumnější ceny). Za poloviční částku můžete můžete mít nějaký Ryzen 7 i s deskou a herní výkon sice bude nižší, ale určitě ne poloviční. Bude nižší o 15–20 procent, ale při výrazně nižší ceně je to pro mnohé akceptovatelný kompromis.
Druhý problém je spotřeba, Skylake-X jsou špičkové herní procesory a Core i7-7700K nebo Ryzen 7 1800X překonají, ale při spotřebě, jež je o třetinu vyšší. Mnohým oněch 50–70 W navíc vrásky nedělá, ale je to rozdíl, který je nutné brát v úvahu a zmínit ho. Po přetaktování je navíc u Skylake-X stoupne spotřeba na víc než dvojnásobek zmíněných procesorů, a to je už brutus. S tím ale nic nesvedeme, Skylake-X má výkon, ale také „řádně papá“. Pokud vám to vadí, ohlédněte se jinde, pokud ne, připravte si výkonné chlazení.
Za půjčení komponent pro test děkuje Asus, Mironet a MSI Česká republika
Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz
jj 5 procent navíc za 150 procent příplatek (i9)
Nechci se tím Obra nijak zastávat, jeho články o AMD jsou fail, ale tady bych moc neobjektivity neviděl, prostě chtěl ukázat že výkon je vyšší, to same řesilo AMD po vydáni Ryzenu, opět to je v článku napsáno...
V poslednim Obrmajerove pamfletu, ktery stvoril nad testem SkylakeX na CB, napsal jeste cervene jako dodatek do clanku, ze v originalnim clanku nikde neni uvedeno, ze redakce nedoporucuje SkylakeX na hrani a pry umi nemecky. Coz byla cira lez, protoze v tom clanku je nekolk mist, kde to probiraji a prichazeji k zaveru, ze skylakeX na hrani nelze doorucit (mysleno oproti predchozi generaci). A k tomu klidne osoci druhe, ze si vymysleji.
Kde mas ted jistotu, ze si ty vysledky ted neprikraslil tak, jak se mu to hodi? Ze nevybral zamerne testy, kde to dopada pro SkylakeX lip. Ze to ma stat v bedne na stole a kolem 5 vetraku jen at se mu 'neroztece' napajeci kaskada. Jak vis, ze nevybira mista ve hrach, ktere mu vyhovuji, atd,..
Kdyz si neko vymysli a zamerne manipuluje jednou, bude to delat i po druhe.
Jak pak zjistis, kdy to dela a kdy ne..
Kto chce to alebo ono si to kúpi .
Určite je objektívnejší ako DD
"A Intel si to musel zaplatit sám", že? Ty vole a kde vzal peníze Intel? Z vesmíru? Taky jsme to samozřejmě zaplatili my a daleko víc než z GF. Mysli, než něco napíšeš. Jediný s čím se dá souhlasit je, že každý si koupí co chce, ale to je snad logický, jen blb by kupoval co nechce...
Testy kde pouzili 2133-2400Mhz pameti je 7900x na urovni 7700k.Tam kde pouzili 3000+Mhz pameti je 7700k rychlejsi nekde i o desitky procent.
Skalovani pameti:
https://www.purepc.pl/procesory/test_procesora_amd_ryzen_7_1700_cenowy_rywal_core_i7_7700k?page=0,42
https://www.purepc.pl/procesory/test_pro cesora_amd_ryzen_7_1700_cenowy_rywal_core_i7_7700k?page=0,43
Tento článok mohol ukázať kde ma svoje miesto AMD Ryzen 1800x a kde ma cenovo lacnejsia 7800x svoje miesto v hrách. Celkovo sa musi uznať ze Ani AMD ani intel skylake-x nie je pre hraca nic podstatné a znovu vyrobcom ide len o to aby zarobili. Skylake x je draha zaplata ktorá uz tu mala davno existovat (5820=6800k intel natahoval cas) Takže mame vykon ale teploty a spotreba jaka by sa cakala v roku 2015.
Ryzen a dosky maju velky problem s RAM, a nizke takty na hranie, skoda ze to nedotiahli na all core 4,3GHz to by uz bolo uplne nieco ine pri spotrebe a teplote ako ma teraz. Ale to je moja osobna skúsenosť s intel a Ryzen.
https://youtu.be/RZS2XHcQdqA?t=162
Dle těchto dle mého názoru kvalitních PC nadšenců je právě Turbo 3.0 "naškodu" (prozatím)ve hrách, protože procesy se snaží být házeny na jádro s nejvyšším taktem. Hezká a logicka myšlenka, ale v praxi dle Frame Times jdou vidět výrazné propady, jaké nemá ani Ryzen jež je dokonce "dvoučipový (všechny Ryzeny 7). Proto by se mělo Turbo 3.0 zkusit nataktovat tuto platformu na max.
Zdroj:
https://www.youtube.com/watch?v=UIGGSxHpuoE
Když už, tak se podobné procíky kupujou především na práci, reálně na hry je bude mít opravdu jen hrstka u nás. Zatímco 95% ostatních zvolí dle ceny, tedy ryzen/tr.
Co mě ale nejvíc zarazilo je tvá chladná reakce na "brutální spotřebu".
Když se toto povede firmě druhé, přičemž to až tak brutální nebývá, si ochoten to použít a používat jako "nejsilnější" argument proč to nebrat. Zatímco nyní je to pro tebe jen zmínka. Fakt supr, zaplatit takový prachy a vysolit další za vlastní elektrárnu. A fakt supr, že jsi zase dostál svému pane objektivní.
Ale jak sem řekl, díky.
Kedy by to bolo dobré, keby spotrebe venoval jeden celý odstavec?
koupit si to nejdrazsi umi kazdy pitomec, tuning pc je prece o tom z mala penez vytahnout hodne vykonu. to mu ovsem nedochazi a tak tu mame TDP za ktere by se nemusela stydet ani zehlicka, ktere je ale u intelu v pohode, jen nam trochu "papa"
Vsak co, doska stoji 250€, hadam by si nechcel poriadne chladenie kaskady z vyroby.
Som zvedavy co to bude nabuduce - budeme menit cin pod paticou?
Dnes se rozmohla zážitková turistika!
Ty prachy navíc jsou za ten zážitek, za to napětí při delidu, jestli to neposereš a za ty zážitky se svítící kaskádou :-D
Prostě zážitky, někdo se vrhne na kole dolů z útesu, někdo si pořídí tohle no, obojí něco stojí! Zážitková turistika!
https://www.techspot.com/review/1450-core-i7-vs-ryzen-5-hexa-core/page9.html
kazdy, at si udela obrazek sam
Co je kriterium pro "spravnou" recenzi?
https://twitter.com/HardwareUnboxed/status/888225519141093376
Rozhodně není jediný na světě!
Marketingovému oddělení v Intelu to prý vyšlo PŘESNĚ takhle!
Tak to jistě přetestoval i Ryzeny a nepoužil výsledky někde z března ;)
Lepší by byly testy v reálném nasazení, tj. v uzavřené kvalitní skříni...
Takto testovaný procesor nic neříká o tom jak se bude chovat v normálním nasazení.
Kampak se nám to ztratilo?
Tož bylo lepší, v zájmu budování kapitalistického vlastnictví, toto vynechat
V podstate ve vetsine her i7-7800X absolutne nestihal na i7-7700K, ktery je navic levnejsi. i7-7820X a i7-7900X uz vetsinou situaci dorovnali nebo sly i vejs az o nejakych 7%, ale co to je v porovnani s cenou. Proste uplne zbytecne procesory, ktere asi mely podle Intelu vyrovnat situaci s RyZenem jenze nic a na hry to taky neni. Tak snad Intel spytuje svedomi a Coffee Lake uz bude i necem jinym.
Mimochodem, uplně na nic je, když autor nenapíše kde to měřil. Je hezké, že známe název hry, třeba BF1, ale kde? Gif průchodu měřené části by byl ideální nebo aspoň napsat úsek/název mapy, ono je totiž pak docela rozdíl na fps, jestli v Zaklínači jde člověk v Novigradu nebo někde v lese u vody, kde jsou fps dvojnásobné.
1) "upgrade" na starší Intel platformu
2) upgrade na Ryzen
Protože aktuální "nové" Intely mě nechávají chladným, navzdory svému TDP a maximálním teplotám.
Pár MT her již existuje, jasně síla na jádro vede, ale ne výrazně...
Nastavte vyssi povolenou teplotu v biosu.
To je dobry zpusob reseni problemu.
Myslim, ze by bolo vhodne testy zopakovat, ako som uz viac krat cital, udajne bolo urobeny vela optimalizacii v biose a i sprava procesov pod Windows 10.
Spolu s lepsou podporou rychlych pamati je prave v hrach vykon Ryzenu znatelne lepsi, nez bol na zaciatku.
Bolo by zaujimave prave toto porovnanie a samozrejme aj nizsie rady Ryzenov by test znacne obohatili.
Asi by to chcelo pretestovat i Kaby Lake procesory.
Ak uz pouzit stare vysledky testov pre porovnanie, tak by bolo dobre uviest kedy a s akou verziou OS/Testu (build) test prebehol.
Ono to potom nie je moc vypovedajuce, ak hra mala medzicasom 3 patche a kopec optimalizacii, ci uz pre Intel, alebo AMD procesory. (uvaha v hypotetickej rovine)
novy majitelia skylake x aspon zista co je to uncore , co treba kde nastavit ake voltaze pouzivat a pod. treba to ocenit
19286b passmark
r7 13800b
cituji: Stejně drahé Core i7-7820X a Ryzen 7 1800X jsou od sebe 16 procent ve prospěch Intelu.
No prosím ale pokud si otevřu velké české e-shopy, dělí tyto CPU propast 3000kč
A opět se ukazuje že recenzent by měl článek opravit.
hlavne ze mu vyjde intel jak potrebuje
To je přeci jen detail.
Myslíš tady ten BF1 mulťák ve Fhd, kde to 8 jader drtí a i7 je v prdeli?
Lidi proberte se už s těma Ryzenama furt.
https://www.computerbase.de/2017-07/core-i7-7740x-7800x-i9-7900x-spiele-benchmark/2/#diagramm-battlefield-1-multiplayer-1920-1080
Mozna by jsi mel trosku vic studovat ;)
kauf storocia
i7 60-80percent, r8 20-30-40percent
..dalej, frametimes. skus mat otvoreny prehliadac, antivir a zapni 8 vlaknovu hru na tvojej i7cke u nas ryzenakov tomu hovorime intelie cukycuky
tak tomu se teda moc vyprask rikat neda
A co pak treba takova F1..kde se chudak 7700k dychavicne diva Ryzenu na zada ;)
https://www.computerbase.de/2017-07/core-i7-7740x-7800x-i9-7900x-spiele-benchmark/2/#diagramm-f1-2016-1920-1080