| AMD Barton 3000+ vs. Intel Pentium 4 3 GHz s 800Mhz FSB |
| autor: Štěpánek Martin , publikováno 28.4.2003 |
Intel Pentium 4 s 800 MHz FSB procesory
Jistě Vás zajímá jak poznáte Pentium 4 s podporou FSB 800 MHz na první pohled. Tedy kromě vyleptaných informacích na heatspreaderu.
Procesory se interně neliší, i když se hovoří, že pro 800 MHz procesory se bude používat nový stepping D, ale to nemusí být ihned. Schopnost zvládnout 800 MHz FSB je otázkou elektroniky - sběrnice a hlavně základní desky, potažmo čipové sady.
Vrchní část procesorů je úplně totožná, ale zespodu má nové Pentium 4 jinak uspořádané filtrační kondenzátory.
Pro porovnání je zde obrázek Pentia s s 533MHz a 800MHz.
Pohled z vrchu - jako vejce vejci podobné procesory
Vlevo - 800 MHz FSB Pentium 4 a napravo klasické 533 MHz FSB P4
Po odložení uvedení těchto nových procesorů s 800MHz sběrnicí je na trhu nejrychleji taktovaný procesor Pentium 4 s taktem 3,06GHz a 533MHz sběrnicí. Ale tato frekvence rozhodně není hranicí architektury NetBurst. Počítá se s mnohem vyššími frekvencemi.
AMD Barton 3000+
Vedle top modelu 3000+ o frekvenci 2166MHz jsou na trhu i další modely Barton: 2500+ a 2800+. Všechny pracují se sběrnicí o rychlosti 166MHz a lze je nainstalovat do čipsetů VIA KT 333 (od revize CF) a výš, Nvidia nForce2 a SiS 746.
|
|
|
|
Asi již naposledy s pouze 462 piny. Poslední procesor AMD pasující do socketu A. | |
V současnosti nejvýkonnější model: Athlon XP 3000+.
AMD továrna Fab30: Max. 163 jader Barton na wafer
AMD vyrábí procesory z 200mm waferů, zatímco Intel používá výnosnější 300mm wafery. Z toho také vyplívá nevýhoda pro AMD a i vyšší ceny pro uživatele. Bohužel přechod na dokonalejší a náročnější výrobní technologii se AMD zatím nedaří. AMD dokáže z 200mm waferu vyrobit pouze 163 jader. To je dáno celkovou plochou waferu a velikostí jádra CPU, dále technickým odpadem při výrobě, který je v průměru 18%. Do prodeje se dostane, po všech testech, jen asi 70% procesorů.
Wafer s procesory AMD Barton; když jde vše jak má, lze vyrobit 163 procesorů
Továrny firmy Intel
Firma Intel využívá k produkci procesorů 300mm wafery. Tím dochází k zvětšení produkce řádově na 2,25 až 2,5 násobek. Toto se také odráží v celkové produkci továrny a výsledné cenně, která se oproti 200mm wafrům sníží o 30%.
300mm wafer firmy Intel s procesorem Pentiu
Jako základ pro platformu AMD posloužila deska Abit NF7 s čipsetem nForce 2, v současnosti patrně nejrychlejší kombinace. Čipset zvládne práci s pamětí na frekvenci 400 MHz s časováním 4-2-2-2, nicméně pro zachování objektivity a stability jsme zvolili o malinko pomalejší 5-2-2-2.
| Konfigurace pro: |
platformu AMD |
platformu Intel |
| procesory | AMD Athlon XP Barton 3000+ | Intel Pentium 4 3GHz 800MHz FSB |
| základní deska | Abit NF7, nForce 2, dualDDR, BIOS 1.3 | Intel D875PBZ Bonanza |
| paměti | Corsair XMS3200, časování 5-2-2-2, frekvence 333 MHz | OCZ DDR400, časování 6-2-2-2 (*), frekvence 400 MHz |
| grafická karta |
Radeon 9700 Pro, ATI Catalyst 3.2 |
Radeon 9700 Pro, ATI Catalyst 3.2 |
| pevný disk | IBM Deskstar 60GXP | Maxtor DiamondMax 9 |
| ovladače | NVIDIA nForce 2.03 | Intel Chipset Driver |
| operační systém |
Windows XP SP1 | |
* Při agresivnějším časování se systém stával nestabilní.
| Detaily a nastavení testovacích programů | |
| Quake III Arena | Patch V1.16 640x480 - 16 bit / 1024 x 768 - 32 bit Timedemo1; command line = +set cd_nocd 1 +set s_initsound 0 Graphics detail = Normal |
| SiSoftware Sandra Standard 2003 | Version 2003.1.9.26 CPU Memory Bandwidth Benchmark |
| Commanche 4 | 1024 x 768 / 32 bit / Audio = off |
| Unreal Tournament 2003 | Patch 1 1080 1024 x 768 / 32 bit / Audio = off Benchmark.exe |
| Lame 3.91 | převod 110MB WAV souboru |
| ACE komprese | komprimace 85MB části C4ilizace 3 |
| XMpeg a D4X 5.0.3 | Převod MPEG1 do DivX 5.0.3 prvních 12 minut filmu Uprchlík, kvalita velmi vysoká (1200kbps) |
Provedli jsme různé testy v zájmu dostatečné objekt4nosti. Jsou zahrnuty programy teoretické jako SiSoftware Sandra, CPU Mark 99 a prakticky založené testy mezi které patří programy: Komprese ACE, převod z Wav do Mp3 kodekem Lame, XMpeg a DivX 5.0.3, SpecView Perf 7.0. Dále byli do testu zahrnuty i hry: Quake 3 (test OpenGL) a Commanche 4 (Direct X).
Testy
V tomto testu se projevuje velká hrubá síla procesorů AMD Athlon. Na nejnovější Athlon s jádrem Barton, nestačí ani vysoká frekvence a velká datová propustnost procesorů Pentium 4. Barton 3000+ je o 20 bodů lepší, tedy asi o 10%. To je názorný příklad kdy frekvence není vše.
Program SiSoftware Sandra (zde test propustnosti paměti) patří stejně jako CPU Mark do kategorie syntetických benchmarků. Zde se dokonale projeví architektura NetBurst. Velká datová propustnost Pentia 4 je bičem na AMD. Nárůst 78% je mluvící sám za sebe.
Pamatujete na Quake III Arena? 401 snímků za vteřinu v podání Pentia 4 3.0 GHz je úctyhodné skóre, nicméně proti Bartonu 3000+ je směšné. Barton překračuje hranici 440 snímků za vteřinu! Díky dvojnásobné cache (512kB) je procesor dostatečně zásoben daty a může plně využít svého výpočetního potenciálu.
V Commanche 4 je výsledek opět nevyrovnaný. Pro změnu se do čela dostalo Pentium 4. Zajímavé je sledovat, jak si vede přetaktovaný procesor AMD Athlon XP (jádro Barton). Při zvýšení frekvence na 2500MHz suverénně poráží Pentium 4 na 3,0GHz (joro: to však není příliš fér - Pentium 4 bylo nepřetaktované).
Hra Unreal Tournament 2003. Bartony poráží Pentia 4 a nechávají jej daleko za sebou. Stejně jako Quake 3 i zde se projevuje síla Athlonů s jádrem Barton.
Test šitý na míru procesorům AMD. Ale je zde vidět, že cache příliš na výkonu nepřidává, procesor AMD Athlon XP 2800+ je poražen starším, ale rychleji taktovaným bratrem. Tento program patří mezi velice náročné programy na hrubou výpočetní sílu.
Testy zaměřené na kompresi dat. Vysoké frekvence a velká datová propustnost hrají do karet procesorů Pentium.
V Lame vedou Pentia 4 a frekvence. Nic na tom nemění ani vetší cache Bartonu. Rozdíl ve frekvenci téměř 850MHz (o 39% větší než Barton) se projeví výkonem Pentia o 24% vyšším. Dokonce jsme tento test provedli i s TBredem 2800+. Ten díky své vyšší frekvenci porazil Bartona 3000+.
DivX = frekvence procesoru. Větší cache zde Bartonu vůbec nepomáhá.
{mospagebreak title=Závěr}Výsledky jsou různorodější než by se na první pohled mohlo zdát. Výsledek testu především závisí na jeho zaměření. Testy využívající pouze čistý hrubý výpočetní výkon interních jednotek jádra jsou šité na míru procesoru Barton. Mezi ně se řadí CPU Mark 99, Quake3, UT 2003 a SpecView. Ale testy, na maximální výkon používající paměťový subsystém, hrají do karet procesorům Pentium 4. Z praktického hlediska jsou procesory Pentium vhodné pro multimediální operace jako komprese dat nebo práce s videem.
Pentium 4 ve většině testů poráží konkurenta díky frekvenci. Ale vše by se změnilo, kdyby AMD nemělo tak agresivní značení modelů. Mimo testy jsem porovnal přetaktovaný procesor AMD Barton z původní frekvence 2150 na 2500MHz a všechny výsledky se rázem změnily. Stačilo by málo, aby se výkony minimálně vyrovnaly, v některých testech dokonce Barton překonává Pentium, i když předtím dostal výprask.
Dalším faktorem hrajícím do karet Intelu je větší optimalizovanost programů, které dokáží lépe využít technologie Hyper-Threading. AMD doporučuje při testování svých procesorů používat benchmarky s DirectX 7, ale po pravdě kdo si v této době koupí procesor za 7 a více tisíc, aby na něm hrál dva až tři roky staré hry.
Cena, věc která v současnosti má stejnou váhu jako výkon. Ta často hraje do ruky firmě AMD. Za špičkový model AMD Athlon 3000+ zaplatíte 9986kč bez DPH. Na druhou stranu cena nového CPU Intel Pentium 4 3,0GHz s 800MHz sběrnicí zaplatíte přibližně dvojnásobek. Při následném porovnání cena/výkon se ručičky vah jistě přikloní na stranu AMD. Ceny by se ale měly ještě změnit. AMD i Intel již oznámili data, kdy snižování cen proběhne.
Pozitvní věcí pro AMD jsou její přívrženci. Ti se na AMD dívají stejně jako lidé používající počítače Apple - pro ně se jistě nic nezmění ani po těchto, veskrze špatných testech.
V nejbližší době se ještě setkáme s procesorem AMD Athlon 3200+ spolu s 400MHz sběrnicí, ale přibližně ve stejnou dobu by se na trhu měl objevit i procesor Intel Pentium 4 na frekvenci 3,2GHz.
Závěrem je nutno podotknout, že je již čas na příchod procesoru Athlon 64. Se vším respektem je procesor Athlon XP žhavým kandidátem na důchod. Po pěti letech mezi námi si jej zaslouží. Naopak procesory Pentium se začínají výrazněji prosazovat díky jejich možnosti dosahovat vysokých frekvencí.
Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz
BTW: netusim z jakeho duvodu jste snizilli casovani pameti AMD z 4-... na 5-... kdyz P4 ma pamet na 400MHz a AMD na 333MHz? Nebo byli oboje na 400? Pak bych to chapal
BTW2: Opravte si 4=iv. Ono takove D4X=frekvence procesoru vypada pekne :-)
Ale pridam se k predchozim prispevkum, jen se perte ja si pockam na neco levnejsiho.
az se intel doplizi na 6-7Ghz s P4kou muze trvdit ze jeho archytektura byla stejne dobra(o trochu lepsi)
PS:nenamitjte ze intel to ma slozitejsi, neni to pravda - v dobe P4 mel technologicky lepsi podminky
jedine co by moc moc AMD potrebovalo je 300mm proces
RE BTW: P4 ma pameti na 400MHz a BArton na 333MHz (jak jiste vis, FSB bezi na 166, a pak uz nelze pouzit rychlost 400MHz pro pameti, musi bezet synchronne)
RE: BTW2: Dik
P.S.: Proc nefunguje odpovidani na prispevky v opere 7.10?
alphu bych radsi jako priklad neuvadel, posledni dobou se nejak utapi
ale treba MIPS nebo vlastne i Itanium, ci Power4 nebo AIX(tan je ovosem super topeni)
a uplne nejlepsi by bylo postavit PC uplne znova z nejnovejsich technologii (a vykaslat se na x86, a zase znuvu sjednotit desky k intelu a AMD(proc by se nemohny dohodnou na necem co by snesli - ))
Btw opravdu by me zajimalo, cim jste v tomhle testu zbrzdili Intela, protoze jinde vzdycky treba v Quake 3 vyhralo Pentium4 3.0 nad 3000+, a to O DESITKY PROCENT, ve SpecViewPerf to byva temer vyrovnane a to jsou oproti vam renomovane servery... Ja teda nevim ale mam takovy pocit, ze neco delate spatne...
ja to vidim trosku inac...rozdiely v testoch su minimalne a v praxi v 90% aplikaciach nepostrehnutelne,len Barton je o polovicu lacnejsi.A to nehovorim o doskach pre nove P$ pardon P4 s novym chipsetom a podporou 800Mhz zbernice...
A este by som rypol ... co to asi bola za chyba,co zbrzdila uvedenie novych Pecok?Intel sa nevyjadril... ;)
A este na zaver.ako par ludi predomnou napisalo,je to pre sranda sledovat uvadzanie novych procakov.ja mam XP1700+,takt na 2400+, stiseny ventilator na zdroji a na procaku.kompik tichucky a stabilita odskusana v Prime95 12hodinovym testom...Co viac mozno chciet?parada ... AMD rulez ;)
Ale pravda je, ze s tou cenou, za kterou se Bartony prodavaji asi nemuzeme chtit vic.
Ale je pravda, v synchronním módu jsou paměti na nForce2 "výkonější".
Nevím, jestli jsem to přehlíd, ale jeli paměti ve dvojkanálu??
Mno bodejď by ne, když Athlon jel na 333DDR a PIV na 400DDR :-) Ale na druhou stranu kdyby jeli na stejné frekvenci, tak by to dopadlo jen o trošku líp ;-).
Začátek článku:
"Asi již naposledy s pouze 462 piny. Poslední procesor AMD pasující do socketu A."
konec článku:
"V nejbližší době se ještě setkáme s procesorem AMD Athlon 3200+ spolu s 400MHz sběrnicí"
- máte v tom trošku guláš :-)
"Se vším respektem je procesor Athlon XP žhavým kandidátem na důchod. Po pěti letech mezi námi si jej zaslouží."
Ježkovi oči mě je úplně jedno jak je architektura stará, ale jde mi o výkon/stabilitu/"přítulnost" atd. Athlon je pořád velice výkoný procesor (výkonější než PIV), jen bohužel nedosahuje takového kmitočtu.
P.S. AXP tu 5 let není.
"veskrze špatných testech."
Mno pokud vyhrál půlku testů, tak mi to zase tak špatný výsledek nepřipadá.
Osobně vlastním 1700 XP a těžko mi bude někdo vymlouvat, že Intel a jeho procesory, které jsou skoro o 4000,- dražší jsou lepší. Samozřejmě na stejné frekvenci.
Intel = AMD je shit
Ze vas to jeste bavi. Ja osobne beru intely, desky od intelu jsou dobry jen ty serverovy, jinak jsou to prumerne boardy. ASUS i Abit vyrabi pro P4 lepsi desky nez intel. Proc jste nepretaktovali i to 3GHz P4. tak na 3500 by se dostalo a pak byste ty grafy museli zvetsovat, aby tam bylo AMD videt
400 FPS je nanic, ale QIII je strasne stary a na dnesni dobu strasne lehky test. Zkus si pustit Morrowind v 1600*1200 a 8 vyhlazovani, 16* anizotropni filtrovani a dohled na maximum... Bude se ti to trhat jako prase i na tehdle masinach. Dneska je vsehno narocnejsi (NEZ Q3). Otazka: byl nainstalovany PAT? A to ze je intel MHz = PR+ o 4000 drazsi to nemyslis vazne ze ne? Pokud porovnas MHz/MHz tak ti vzdycky vyleze drazsi AMD. Ale hadat se o tom nebudu...
ICE
Jenomze oni na stajny frekvenci nejedou.
A opet citace: "Ježkovi oči mě je úplně jedno jak je architektura stará, ale jde mi o výkon/stabilitu/"přítulnost" atd. Athlon je pořád velice výkoný procesor (výkonější než PIV), jen bohužel nedosahuje takového kmitočtu. "
To, ze nedosahuje takoveho kmitoctu je mimojine znak toho, ze z teto architektury se uz vic vymacknout neda a proto je zrala do duchodu.
Ja sam jsem velkym privrzencem AMD, ale silacke reci nekterych AMDistu typu: "Kdyby mely Athlony takovy frekvence, jako P4, tak jim natrhnou prdel..." me fakt vytacej. Rozdil je prave v tom, ze takovy frekvence nemaj.
Heslo dne: Kdyby mely Favority takovy motory jako Porsche, tak jim vsem natrhnu prdel."
Ten muj predchozi je reakce na prispevek Starmena se subjektem "abc".
BTW: nesnaz se me chytat za sluvko, neni tady ÄXP, ale jeho architekrura ANO.
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/p4-800.html
http://www6.tomshardware.com/mainboard/20030414/index.html
A bombónek na konec:
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64.html
Zatim to vypadá tak že se snažítě vzít hlavně ty testy kde pentium moc neztrácí případně je lepší...
???objektivita???
1. Test - procesory za 1500,- Kč
2. test - procesory za 3000,- Kč
3. Test - procesory za 6000,- Kč
4. Test - procesory za 12000,- Kč
a dál už asi těžko protože tam už AMD nic nemá narozdíl od intelu, kterému tam začínají procesory, které u něj za něco stojí.
PS. Uvažujte o tom
2. druhá citace s výkonem.
"To, ze nedosahuje takoveho kmitoctu je mimojine znak toho, ze z teto architektury se uz vic vymacknout neda a proto je zrala do duchodu."
ano, to je pravda a dobrá věta a taky to tak vidím, ale posílat architekturu do důchodu kvůli věku je blbost, na to jsem reagoval a to myslím uznáte taky. "Tahle architektura je výkoná,ale má 5 let, tak ji zahodíme a budeme používat tu půl roku novou. Sice má poloviční výkon a je nová... " :-)
A já jsem taky příznivcem AMD, ale rozhodně nejsem nějaký zaslepenec a pořád hlásám porovnávání cena/výkon se zohledněním overclockingu atd.
P.S. kdyby měly Favority motory jako Porsche, tak se rozpadnou :-))
A s tím AXP jsem opravdu za slůvko chytal, ale bylo to myšleno spíš jako rádoby vtipná narážka ;-)
PS: dekuji za upozorneni
2)nebude ti stačit nádrž na dojetí do práce,
3)když dupneš na plyn,ugumuješ ty mrňavý pneumatiky a ani se nehneš z místa
4)kdyby ses náhodou rozjel,tak se to celý stejně nad 150kmh rozpadne
atd.atd.atd.atd.....
Ale možná se pletu.
ICE
ICE
INTEL cpu P4 2.40/533 box 5049,-
Athlon XP 2800+ TRAY /333 BARTON 6759,- (7159,- box)
INTEL cpu P4 2.80/533 box 11409,-
Velkoobchodní ceny bez DPH
Dokud Intel neprovede plánovaná slevnění,tak je to myslím jasné.
ICE
A Proca je drahá ;-)
Obávám se také, že technická zaostalost znamená by měl být procesor horší na stejném kmitočtu a co se týče FPU tak se budu klidně hádat do krve že na AMD nedám dopustit (zvlášť co se týče 3D Studia).
Je totiž s podivem, že některé P3ky navíc předčí pomalejší P4ky :o)) U nás tomu říkáme jinak než lepší architektura
P.S. a s 80W tepelného vyzařování se jdi bodnout
ICE
A PIII (Tualatiny) 1400MHz jsou rychlejsi nez 1300 P4 se starym jadrem Wilamette. ALe i Wilamette ma 3 x vetsi pametovou propustnost nez PIII nebo athlon. O northwoodech nemluve. 80W tepla..a co jako... chladi se lip diky vetsimu jadru a tomu plechu co je na cipu, nez krehoucky AMD s malickym nekrytym cipem ktery vyzaruje kolem 60W. Na flamewar ti z vysoka kaslu.
ICE
PRO REDAKCI: nechcete otestovat P4 3,06GHzHT na ASUS P4C800 a taktnout ji nekam k 3,5GHz a pak porovnat?
Cahce ma stejnou P4 i Athlon Barton
ICE
Třeba člověk, co ujíždí na gcc Visual/Borland C++ na PIV může zapomenout :-) atd... tohle je jen věcí pohledu z jaké strany se člověk dívá...
Jinak Willamette nemá 3x větší propustnost jak A, nemá ani 2x větší a nemá dokonce ani dvojnásobek. Má tak kousek pod ten dvojnásobek s použitím i875 a PIV na 800MHz FSB.
"Jede na doraz"... jasně a PIV se škrábe v nose :-D:-D:-D
S tou Cache to bylo myšleno tak, že u Bartona se zvedal PR kvůli zvednutí FSB a cahce, ale při hrubých výpočtech, nebo kde se většina (či vše) vleze i do menší cache je ta větší u Bartona skoro na nic a Barton je pak pomalejší jako obyč. ThBr.
Už teď má tuším Itanium 6MB cache... a žere kolem 130W :-D:-D:-D
Z toho plyne ze AMD je ve vyhode, protoze na mensi plose vyrobi vic kusu!!!!!!!
To ze ma amd 30% zmetku je vec jedna, otazka je kolik jich ma intel. Ale to uz se nejedna o pouzitou velikost waferu ale o kvalitu vyroby!
k tomu taktovaniu, je mi velmi luto, ze amd nevie 3 000 mhz. co ale vie (aspom podla autora clanku) je 2500... PROSIM ZROVNAJTE TO S 2500 mhz P4 -> to bude realny test 2 rovnakych cpu!
Kdyz jsem koukal na TV, myslel jsem - kolik penez plati Intel rocne za reklamu? A za tu reklamu mam platit ja? Tak to ne. Diky.
Mam Athlon 1Ghz a mam pocit, ze to mi bude stacit aspon' na par let. Na druhou stranu muzu rict ze v praci pouzivam znackove sestavy Compaq s procakem Intel 2GHz a je to obcas pomalejsi nez moje domaci AMD sestava.
Coz se tyka testu spickovych procesoru, tak tu jde spis o principialni zapas. Male kluci a blbe prachace se podivaji na TV reklamu Intela a muzou si koupit PIV. Ja se podivam na cenu a vykon v testech, usmeju se a pockam na Athlon64. ;)
Osobně co skládám, tak je to tak 10:1 ve prospěch AMD, ale popravdě skládám většinou jen domácí PC (mohl jsem teď vybavovat jedu školu, ale někdo dost těžce podplatil někoho na magistrátu :-/)
2HALEN: Tak se podivej na tu reklamu co je na predni strance na AMD a pak si k ni precti muj komentar na foru v casti NOVY PCTUNING. Chces snad rict ze kdo si koupi INTEL je debil a nema mozek. Ted jsi prave urazil polovinu nasi populace vcetne me, ty vylizane PAKO.
2Starmen - mimochodem proc to mnozne cislo MEN...
Masiny skloadaji kamaradi... ehm ty taky evidentne skladas lidem a kamaradum masiny... U me je ten pomer asi Intel vs. NIC... Nebo to koupili z firmy... ehm a kde jinde ze...kdyz ne z obchodu. PREDSUDKY MINULOSTI - tim jako myslis ze Prescott se bude diky PENTIU MMX prodavat lip. Ne! zase budou testy a vsechny je presere... vcetne A64... kde vlastne vubec je?? a ta ohlasena cena taky neni nic extra...
Starmene ty jsi komik!
ICE
2.Ano, kamarád, ale bylo to myšleno tak, že je to člověk, kterej chce vydělat, nebo tomu taktéž moc nerozumí. Zatím jsem od nikoho takového neslyšel rozumný důvod proč Intel a ne AMD. Vždy to bylo jen "Intel je spolehlivější". A to jsou ty předsudky minulosti. V dobách iC300A jsem jej měl taky, to stejné Copermine 600. Neměli konkurenci, ale teď je AMD lepší.
A to je přesně to, o čem se bavím. Intel vs. nic. proč nic?? rád bych to věděl, proč je pro tebe AMD něco nemyslitelného. Každý máme své priority a tobě AMD nesedí, to beru, ale proč? Musí tam být důvod.
Ta firma byla opět myšlena tak, že to plno lidí dělá jen kvůli penězům a kašlou na soušasný vývoj či stav a zajímají se hlavně o výdělek. A taky to dobře zní, že je tam Intel, protože intel je symbolem kvality a stability atd. a AMD dříve nebylo nic moc. To jsou taky ty předsudky minulosti.
Ale ano, Prescott se bude kvůli PMMX prodávat líp, protože si Intel za celá ta léta udělal jméno a plno lidí kupuje podle jména. Už mockrát jsem slyšel takové rozhovory lidí, co žijou tak před třemi lety a dál. Možná Prescott bude dělo, možná ne, ale plno lidí si jej koupí, protože jim zní v hlavě Intel. Plno jich mám kolem sebe a ty určitě taky. Schválně se každého zeptej, kdo nechce AMD proč ho nechce a většinou ti odpoví stabilita a výkon. Stabilitou jsou si stejní a výkonem cca taky nehledě na to, že AMD je daleko levnější. Liší se to v podstatě až u vyšších modelů (3.06 vs. 3000+), ale tam je AMD cca o 3.000.- bez DPH v nákupu levnější.
Koukám děláš i do věštění. To jsem zvědavej, co z tebe ještě vypadne. Zajímalo by mne, co bude ;-) nechceš mi říct na koho vsadit a kdo vyhraje třebas pohár UEFA :-D Se pak s tebou klidně šábnu :-{}.
Koukám děláš i do věštění. To jsem zvědavej, co z tebe ještě vypadne. Zajímalo by mne, co bude ;-) nechceš mi říct na koho vsadit a kdo vyhraje třebas pohár UEFA :-D Se pak s tebou klidně šábnu :-{}.
ICE
Co se týče sestavy, když člověk staví na limit peněz, tak 25.000,- nebo 30.000,- je už rozdíl nemluvě o 15.000,- a 20.000,-. Když se na to podívá z ne množství peněz, ale co se do sestavy vleze za danou částku, tak za stejnou cenu AMD s daleko větším diskem, více ram a větším monitorem za cca stejnou cenu.
"Ta tradice kvality pokracuje at chces nebo ne" je opravdu super věta, která nás jistě všechny otočí na jinou "víru". Proč?? řekni proč si to myslíš. Třeba máš pravdu, ale zatím jsi neřekl proč. Já taky můžu říct, že AMD je nejlepší procesor a pak říct, že nemám sil a že to tak je ať chceš nebo ne...
podla posledneho cennika stoji 3000+ vo velkosklade 12230 sk, a p4 3000 22550. takze si to posud sam, ci sa za 30%tny rozdiel vykonu v zopar aplikaciach oplati dat za cpu intel tolko, co za "rovnaky" cpu amd + MB + 512 ram (mozno sa tam mesti aj tower). ice ty si vazne tak tupy?
ICE
"Z tvojej reakcie je vidno, ze sa na ziaden argument nezmozes, len na urazanie" - tak tohle vetsinou pisu ja!!! a myslim ze ty jsi me urazil prvni kdyz jsi do titulku napisal ze som tupy. Takze sklidni hormon Slovak. Je vsak velice pozoruhodne ze ty jsi sem narozdil ode me nenapsal ZADNY argument. Takze bud radsej ticho ta. Gratuluji k Hokeji. Byli jste lepsi.
hokej... no ano, skoda ze sme tak nehrali proti svedom...
s tymi cenami je to divne, v ageme, ktory ma povest jedneho z najlacnejsich stoji ten cpu stale 22500.... ja za to nemozem. v proca.sk stoji 15160 ale i tak za tu cenu kupis 3000+ a mb nieje o com
MB MicrostarŽ KT4 V LAN - BULK VIA KT400 chipset, Socket A, 333MHz FSB, ATX format, AMDŽ DuronŽ a ThunderbirdŽ, sound a LAN on board -> 2799 sk
MB MicrostarŽ K7N2-L DELTA nVIDIAŽ nForce2 SPP Chipset Socket A, 400MHz FSB, ATX format, AMDŽ DuronŽ a ThunderbirdŽ, 5-1 sound, 10/100Mbit LAN on board -> 3590 sk
Jde jim hlavně o cenu a funkčnost. Proč myslíš že si HP zadalo výrobu několika set tisíc kusů u ECS? Nebude to cenou? Uvažuj hlavou a ne inteláckou mašinérií. Jestli máš intel klidně si ho nech, ale neser se do AMD a jiných výrobců když o tom výš CENZURA!
:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D
Mimo to u nižších modelů PR a kmitočet P4 cca sedí.
Jde líp taktovat?? :-D opět je to jak které modely. vyšší modely AMD moc nejdou, tam je na tom P4 lépe, ale nižší jdou u AMD lépe nehledě na to, že zatím neznám ani jeden případ SNDS s AMD.
:-D:-D:-D
Jestli tohle je jen to, kvůli čemu je podle tebe intel lepší (a ještě k všemu jak jsem napsal v tom nemáš moc pravdu)......
... a pak kdo je tu komik :-D:-D:-D.
ICE
ICE
ICE
ICE
Cena je druhý faktor???? :-D:-D:-D:-D:-D. Cena u takovýchto produktů je vždy až na prvním místě. Na druhém místě je tehdy, máš-li plné pozadí peněz a nebo potřebuješ za každou cenu výkon a jsi ochoten zaplatit neúměrně vysoké částky (cena roste exponencielně vůči výkonu). To se ale potom nemusíme bavit o XP 1800+ a P4 1800MHz. U P4 3.06MHz už bych šel možná do P4 (podle nasazení), protože Barton 3000+ strácí a P4 někde dost těží z HT., ale o tom se nebavíme. A u modelů AXP1800+ a P4 1800MHz intel v 80% testů NEVEDE!!! ani omylem (pokud nebereme v potaz zmanipulované benchmarky - už nevím, která sada to byla).
Koho zajímá kdo kde vede při koupi PC?? Myslím, že když kupuji PC, tak se zajímám, co je v MÉM!!! PC a ne, co daná firma, od které mám tu či onu komponentu dokáže :-D:-D:-D:-D:-D.
Jediná věc, se kterou souhlasím (ale kterou jsem taky napsal) je to, že vyšší modely AMD nejdou tak taktovat, ale není to zase tak strašné. Jeden kamoš v pohodě na 2300MHz a není na stropě. Tady 2500MHz...
Bojkot by ICE! - Takovým bych zakázal přístup na PC Tuning! např. blokací IP adresy. Co vy na to?
1. Nepomlouval jsem, ale kritizoval a to opravnene. A nekritizoval jsem za to co kdo prodava, ale za chovani k zakaznikum. na to si klidne stezovaz muzu.
2. Vyhrozujes? V levi obcas beru taky neco, ale jen malo. Jinak jako sklad je to slusny. o levi jsem tu nenapsal ani slovo, tak nevim proc to sem tahas.
3. KT 400 naprosto stabilitou a vykonem neodpovida i845, a zmrsena integrovana sitovka a dosud malo pouzivane rozhrani nezachrani ubohe moznosti ubohe desky. Slusny zaklad pro AMD je dneska nForce2. a tam je cena desek zase o neco vys.
4. Nastavit desku na 100% vykon. Umim, ale pokud das vse na nej na spatne desce osazene spatnyma komponentama tak se to muze slusne sypat. A taky se to obcas sype.
5. Kdybyste umeli cist tak byste si precetli, ze KAMARADUM pomaham zadara. Ale stejne mi vetsinou neco daji. Pokud hledis na sve kamarady jako na cisilko co ti da prachy za kazdy tvuj prd, tak jich asi moc nemas. Jinak jsem student gymplu a jako dospely si rozhodne nechci vydelavat skladanim pocitacu... delal jsem asi rok a pul v obchode i servisu dohromady a bylo sice fajn nekomu radit a pomahat, ale naprosto me to neuspokojovalo. taky ty vydelky uz nejsou co byvaly kdysi.
6. Pokud s lidma vubec neprobiras jejich pozadavky na masinu, tak je to prinejmensim podivny pristup k zakaznikum.
7. Psal jsem o 30% ceny za skvelou desku. ne o skvele cene, takze bacha na co reagujes.
8. O tve chabe inteligenci a zdegenorovanosti svedci i to ze neumis Cesky a ani dost anglicky. Par prikladu:
"tak pro mně teda ne" pise tam mě - 4. pad
"svích možností" ehm, obojetne iy by bylo asi nejlepsi ze.
"mý zákazníci" - jasne....
"takový chudáci" - shoda... nic ti to nerika?
2Sajgon"hehe super" - super, vyresil jsi tim spoustu veci
"Proletáři" všech zemí - spojte se!" aha jsi komunista, pak te tedy chapu... vsichni budem mit stejne procaky, stejne spatne desky, protoze vyber je nanic atd... Ze mi to nedoslo driv.
"Bojkot by ICE!" anglictina ti taky moc nejde co... proc to "by"? jako ze jsem bojkot vyhlasil ja? proti tobe? no tak jo. Kdyz chces...
"Takovým bych zakázal přístup na PC Tuning!" - odpovim ti tvou vetou - "nejsi ty nahodou ten nejvyssi?"
např. co - oriznuty prispevek? Nectes ani po sobe.
2Sajgon - taky nemas kamarady jako zby? tak to je mi te teda taky lito.
2zby - Kde delas? at tam nenakupuju.
A uz toho nechme. Stoji to akorat cas a k nicemu to nevede.
nejvyssi?"
např. co - oriznuty prispevek? Nectes ani po sobe.
2Sajgon - taky nemas kamarady jako zby? tak to je mi te teda taky lito.
2zby - Kde delas? at tam nenakupuju.
A uz toho nechme. Stoji to akorat cas a k nicemu to nevede.
ICE
Vrať se zpátky na Gympl a zůstaň tam alespoň dalších 100let, a možné ti za tu dobu dojde, že mimo mísu jsi ty, protože pokud všechny komponenty kromě Intelu jsou špatné tak o tvé chabé inteligenci a zdegenorovanosti nestojí zato ani psát natož pak přemýšlet! Takových machrů jsem již v životě potkal, a hlavně těch z Gymplu! A jen pro zajímavost - počítače stavím na zakázku dle předem odsouhlasené konfigurace zákazníkem - menší a střední firmy.
2 Zby: zato ty jsi sem nenapsal ani jedinou rozumnou vec. stydis se snad za nazev sve firmy? neboj se ja te pomlouvat nebudu - nemam na to cas ani naladu. Pokud si tohle bude nekdo cist tak urcite pochopi ze mas supr kseft a ten ICE je jen magor co ti strasne zavidi a nicemu nerozumi. Jsem zvedav jestli seberes tu odvahu
VETA DNE:
"že mimo mísu jsi ty, protože pokud všechny komponenty kromě Intelu jsou špatné tak o tvé chabé inteligenci a zdegenorovanosti nestojí zato ani psát natož pak přemýšlet! Takových machrů jsem již v životě potkal, a hlavně těch z Gymplu!"
ASi fakt nic nechapes. Nikde jsem nenapsal ze vse co pochazi od intelu je nej. Treba desku bych si od nej urcite nekoupil, popripade kdyz jeste delal grafiky tak jsem si taky nemyslel nic moc... Nez o mne napises zase nejaky neuvazeny zvast tak se napred zamysli jestli jsem to vubec rekl a na co reagujes. Vzhledem k tve pohrdave reakci k lidem z GYMPLU predpokladam ze jsi bud vyuceny, nebo mas strojarnu ci neco podobneho. A jestli jsi takovych lidi potkal moc, jak pises tak by ses mel mozna zamyslet jestli ta chyba nahodou neni v tobe a tvych nazorech. Uh, na zakazku.. jeste pred chvili to bylo 90% zakazniku kterym je to jedno a najednou na zakazku. Napred si rozmysli co pises. Asi moc nepremyslis, coz konec koncu sam priznavas na konci te vety. Vim ze budes mit posledni slovo, protoze tihle je to posledni co jsem sem napsal. Ale uz je mi to jedno. Jen jsem zvedav na tu firmu...
ICE
ICE
a bloknout IP mi nemuzou, mam dynamickou a brana Netboxu je jen jedna pro vsechny takze smula.
Za 2. pokud bys četl pořádně, zjistil by jsi, že zákazníkům je jedno jestli mají desku od xy nebo yx, ale na zakázce to vše mají specifikováno, aby nedošlo k nedorozumění - což u tebe by jistě došlo!
Za 3. Narozdíl od tebe mám vysokou školu obor Elektrotechnika, a střední školu v tom samém tak moc nemachruj Gymple!
a Za 4. Vypadá to, že to poslední slovo asi nebylo zase tak poslední - akorád machruješ a skutek utek! Prodej hardware a software za několik milionů ročně jako já a pak machruj!
Jo a o té IP adrese - jde vidět co tě na tom Gymplu naučili o Internetu.
ICE
Pochopilo to i HP a Compaq začínají prodávat PC za poloviční ceny. Měl jsem nabídku na Compaq: Celeron 1.8, 128DDR, 40GB, 52x, Lan, 6xUsb, WinXPpro, 2roky záruka vše za 10.600,- bez DPH! To čumíš co!
ICE
ICE
2. TS BOHEMIA? To by tak odpovidalo. Pokud nekdo nakupuje jen podle ceny tak se muze seredne spalit. - tato firma hodně nakupuje u Levi, tz. má stelné komponenty a většinou dražší než v Levi! - Nevíš co říkáš, asi neumíš ani počítat ani číst - podívej se do jejich ceníku a ceníku Levi!
3. KT 400 naprosto stabilitou a vykonem neodpovida i845, a zmrsena integrovana sitovka a dosud malo pouzivane rozhrani nezachrani ubohe moznosti ubohe desky - pomlouváš a jen pomlouváš - když je to všechno tak na CENZURA, proč se to tedy prodává a jedou na tom tisíce počítačů? Proč je to nejpoužívanějčí čipset pro AMD, proč je USB 2.0 na všech lepších novějších deskách? Proč je ubohé všechno co nemáš ty?
Měl by jses hochu nad sebou zamyslet!
Měl by jses hochu nad sebou zamyslet!
Pokud tyto důvody nestačí, najdu klidně další. Názor si klidně vyjadřuj, ale nelži a nepřesvědčuj druhé o něčem co není vůbec pravda! Chudák neználek ten pak neví, voco Go!
Chudák neználek, ten pak netuší "voco Go"!
1. poruchovost MSI je tak na limitu, ale dost casto jejich veci nefunguji jak maji a provazi je ruzne bugy. Rikam jen sve zkusenosti.
2. A co jako? Jsou tam borci co se na me koukaji co tam vubec chcu a tvari se ze je hrozne obtezuju. proste se mi jejich jednani nelibi a nejsem sam. taky tam nenakupuju. Snad jen sitovky....
3. NEVIM!!!!! Proc se ptas me proc si lidi kupuji Viu kdyz nForce2 je mnohem lepsi. nevim jestli to je nej chipset... nikde jsem nevidel srovnani, ale kdyz se kouknu kolem sebe tak 8 lidi z 10 ma nForce2. nerikam ze USB2 je naCENZURA, rikam jen ze se malo pouziva a malokdo ho stejne vyuzije. Argumentovat tim ze deska je dobra a moderni proto ze ma USB2 mi pripada hloupe. Proste USB 2 maji dnes vsechny desky.
4. Nevim kdes vycetl ze vsecko co nemam ja je ubohe. Moje komply jsou vsechny cca 1,1-1,3GHz. Coz uz neni nejvic ale funguji skvele, coz se o komplech mych kamosu poskladanych z neznackovych komponentu rict neda.
5. CHCES SNAD RICT ZE LZU?????????? Abych z tebe nenadelal 4 maly
6. Vsichni kamaradi co jsem jim skladal masiny jsou uplne spokojeni. osobne si nemyslim ze jsem jim poradil spatne, nebo ze bych jim poradil problemove veci...
7. jinak nakonec to vypada ze asi mas celkem good firmu - podle tech TVYCH informaci o zarukach apod... takze sorry za unahleny soud, ale v te prvni chvili to vypadalo jinak.
8. Sestava za 30 000 se prodava spatne. To mas pravdu, ale v cene 25000 je to jeste celkem zivy. Lidi se nechaji premluvit :-)) a nikdy pak nelituji...
ICE
4. Nevim kdes vycetl ze vsecko co nemam ja je ubohe. Moje komply jsou vsechny cca 1,1-1,3GHz. Coz uz neni nejvic ale funguji skvele, coz se o komplech mych kamosu poskladanych z neznackovych komponentu rict neda.
5. CHCES SNAD RICT ZE LZU?????????? Abych z tebe nenadelal 4 maly
6. Vsichni kamaradi co jsem jim skladal masiny jsou uplne spokojeni. osobne si nemyslim ze jsem jim poradil spatne, nebo ze bych jim poradil problemove veci...
7. jinak nakonec to vypada ze asi mas celkem good firmu - podle tech TVYCH informaci o zarukach apod... takze sorry za unahleny soud, ale v te prvni chvili to vypadalo jinak.
8. Sestava za 30 000 se prodava spatne. To mas pravdu, ale v cene 25000 je to jeste celkem zivy. Lidi se nechaji premluvit :-)) a nikdy pak nelituji...
ICE
7. jinak nakonec to vypada ze asi mas celkem good firmu - podle tech TVYCH informaci o zarukach apod... takze sorry za unahleny soud, ale v te prvni chvili to vypadalo jinak.
8. Sestava za 30 000 se prodava spatne. To mas pravdu, ale v cene 25000 je to jeste celkem zivy. Lidi se nechaji premluvit :-)) a nikdy pak nelituji...
ICE
Odpovědet
ICE
ICE
kerujes do vseho,co ti neni po chuti - vyjadruju jen svy nazory, to ze jsou odlisne od tvych je klidne mozne. Kerujes do nazoru co ti nejsou po chuti...
ja hosanku hraju hokej uz asi 12 roku - tak to jsem si teda prave sedl na zadek a zpytuju svedomi
Proste se mi ten zapas nelibil. Hrali jsme hur nez jindy. Nerikam ze mame slaby ci nekvalitni team, ale v tom zapase byli Slovaci jasne lepsi a ja jim to vitezstvi preju protoze si ho zaslouzi. Nemylsim si ze by to byla nahoda, ze by se nam puky odrazeli od branky a slovaci to vychytavali jen nahodou.
ICE
PS:tohle forum je stejne prdel,tady se clovek docela nasmeje
ICE