Hlavní stránka Hardware Procesory, paměti Rozbor architektury AMD Llano 2/2 – herní výkon, spotřeba
Rozbor architektury AMD Llano 2/2 – herní výkon, spotřeba
autor: Z. Obermaier , publikováno 1.7.2011
Rozbor architektury AMD Llano 2/2 – herní výkon, spotřeba

Včera jsme si ukázali procesorový výkon, přehrávání médií, akceleraci převodu videa a popis jednotlivých částí systému. Dnes si projdeme to nejdůležitější, tedy spotřebu, teploty a herní výkon. Na závěr si trochu zataktujeme – jde to opravdu skvěle – a ukážeme si výkon rozhraní. Testy ukazují, že Llano patří hlavně do notebooků.


Rozbor architektury AMD Llano 2/2 – herní výkon, spotřeba

Výkon AMD A8-3850

Jak už jsem řekl včera, čistě procesorový výkon odpovídá procesoru Athlon II X4 640 s frekvencí 3.0 GHz a cenou kolem 2000 Kč s DPH. Nízká základní frekvence (2,9 GHz) a zcela chybějící L3 cache přinášejí znatelně nižší výkon pro hry, než nabízí konkurence ve stejné cenové hladině (Core i3-2105). Tento procesor se pro herní počítač s diskrétní grafickou kartou do PCI-E slotu skutečně nehodí. Uplatnění najde v kanceláři nebo u hráčů s malým rozpočtem, jimž postačí integrované grafické jádro na starší i novější hry s rozumně nastavenou úrovní detailů.

Pokud přímo porovnáme AMD A8-8350 a Intel Core i3-2105, je v některých multi thread operacích lepší procesor od AMD, naopak Intel často vede v single thread úlohách. Průměrně je procesorový výkon spíše vyrovnaný. Zřetelnou výhodou procesoru AMD je možnost přetaktování přes zvyšování frekvence sběrnice, to u Intelu nelze. Pro uživatele, kteří i přes nízký rozpočet rádi zkusí taktovat, je AMD lepší volba. Pro běžného uživatele je to naopak, Intel mu v mnoha běžnějších činnostech nabídne vyšší výkon a komfort. Kdo by také na takovémto počítači stále něco renderoval a náročně počítal, že?

Pokud srovnáme výkon GPU částí, zde je jak se říká „vymalováno“. Intel se svým zaostalým grafickým jádrem nesahá ve většině her konkurenci ani po kotníky. Jak dobrou má CPU část, tak žalostné je GPU. Grafika HD 3000 opravdu není na hry, ale jen na video, fotografie a nějaké lehčí vizuální operace. Hrát na tomto jádru je doslova masochismus, podpora her je slabá, výkon jakbysmet. AMD přináší nejvýkonnější integrované jádro, co kdy bylo vyrobeno, to jim nemůžeme upřít. Na Radeonu HD 6550D můžete skutečně hrát hry, ne jenom nějaké prastaré tituly nebo Angry Birds.

Provozní vlastnosti, taktování

I v tomto směru jsme jak na houpačce. V klidu nabízí Llano nižší spotřebu než konkurence, i když je rozdíl v rámci chyby měření (rozdíl 2 W). Zde mu nemůžeme nic vytknout. V zátěži jde ale o skutečného žrouta, jež si řekne o více než 40 W více než konkurenční procesor. Rozdíl výkonu ale není oněch 40 procent, ale pouze 15 procent (Cinebench). Stejná situace nastane při hraní her, Llano spotřebuje minimálně o 35 W více. Sice nabízí výrazně vyšší výkon, vyžaduje za to ale více „šťávy“. Teploty procesoru a čipsetu jsou solidní, pasivně ale procesor neuchladíte ani náhodou. Do HTPC a malé skříně si pořiďte i solidně výkonný chladič.

Přetaktování u procesoru AMD je solidní, minimálně o 30 procent se dostanete výše. Razantně ale stoupne spotřeba, a to včetně výkonu. Grafické jádro se taktovat nevyplatí, omezujícím faktorem je zde výkon CPU. Zde konkurence pohoří, stávající modely Core i3 se dají taktovat jen v řádu procent pomocí BCLK, a to je upřímně bída. Brzy už by ale měl být uveden také odemčený Core i3 procesor, který tuto nevýhodu eliminuje.

Vhodnost jako HTPC

Jako ideální HTPC procesor osobně (a ne jen já) model A8-3850 nevidím. Procesor výrazně topí v zátěži a s některými formáty si zatím neporadí. V našem testu nedokázalo GPU dekódovat některá videa, museli jsme přehrávat přes CPU, což je energeticky náročnější a zahřívá zbytečně CPU. Na serveru Anandtech proklepli Llano právě z pohledu HTPC počítače a zjistili, že podpora pro některé funkce chybí. Kvalita post processingu je sice vyšší než u Intelu, přehrávání některých formátů ale bylo problémové. Autor testu na Anandtechu očekával více a byl spíše zklamán. Zde nabízí Intel bezproblémové přehrávání většiny formátů, nižší spotřebu a zahřívání a také dostatek výkonu pro většinu dalších činností.

Fusion se nekoná (zatím)

Když jsme testovali první APU Zacate, byli jsme zklamaní, že Fusion se nekoná. S napětím jsme očekávali příchod výkonnějšího APU rodiny Llano. Ani tentokrát se situace nijak výrazně nezlepšila. Aplikací, jež by uměly vytěžit z výkonu GPU více, je na trhu jako šafránu a pokud jsou, jsou nudné. Podpora pro převod videa v některých aplikacích je, někde funguje a někde nikoliv. Pokud funguje, můžete si převod opravdu významně zkrátit. Funkční je ale tato funkce opravdu jen někde. Na opravdový Fusion si ještě počkáme. Nemůže za to ale AMD, ale spíše vývojáři, že se více nesnaží zařadit podporu GPU do svých aplikací. Snad se to do budoucna zlepší a my se ještě před odchodem do důchodu dočkáme opravdové „fůze“, ať od AMD nebo jiného výrobce.

Subjektivní názor

Pokud by se Llano objevilo pouze v noteboocích, pokývám uznale hlavou nad jeho výkonem a vlastnostmi. Nad Llanem v desktopu ale spíše kroutím hlavou s nechápavým výrazem. I když se snažím představit modelového uživatele a segment trhu, stále se mi to nedaří. Pro herní PC v dedikovanou kartou se nehodí, pro HTPC máme lepší volby, snad opravdu jedině do kanceláře, kde může nahradit staré stroje s integrovanou grafikou v čipsetu. Tam ale zase nebudou potřebovat herní výkon integrovaného jádra, pro ně je zas zbytečně výkonné. Llano je „kočkopes“, jež bude v klasickém desktopu hledat svou pozici docela těžko. Ale uvidíme časem.

Rozbor architektury AMD Llano 2/2 – herní výkon, spotřeba

Rozbor architektury AMD Llano 2/2 – herní výkon, spotřeba

Za půjčení platformy Lynx děkujeme AMD



Tagy: AMD  Llano  Brazos  procesor  grafika  čip  Fusion  ASRock  A75  Pro4  rozbor  architektura  recenze  test  


 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
1.7.2011 04:55:17   77.92.208.xxx 120
Byl v testu spotreby pouzity ten 350W Fortron nebo ten 1000W Enermax?
1.7.2011 05:20:56   89.102.115.xxx 3517
Mereni herniho vykonu v jednom 3Dmarku a nic vic? Jsem netusil ze 3Dmark je hra. Co treba take porovnat vykon s 6570,6670 atp. v realnych hrach? Pro me jako provozovatele HTPC s X2 5050e (45w) a starou 4670kou na obcasne hrani (a podobnych bude vic), recenze k nicemu
1.7.2011 06:45:45   92.62.224.xxx 2732
ale no tak, lépe se dívat ... pak komentovat
1.7.2011 05:09:15   95.85.240.xxx 2959
Tak když to shrneme, tak je to pěknej propadák. Hráčům je to nanic a nám obyčejným lidem taky. Nejvýkonnější čtyřjádro dostane nakládačku od nejlevnější I3ky v 90 % obyčejných aplikací a těch 10 % benchmarků, co uměle vytěžují všechna jádra to nezachrání, cena je příšerná (za těch 5100,-) si můžu koupit levnou desku s I5kou. Bude to 2x výkonější a ještě s poloviční spotřebou. A stejně rychlou sestavu z vlastní stáje lze postavit za 3000,-, takže v případě, že by to někdo s hraním myslel vážně si ještě za 2100,- může koupit grafiku, která bude rychlejší, než ta vychvalovaná integrovaná. Nějak mě nenapadá, kdo by to měl kupovat. Až se k tomu objeví desky za tisícovku, procesory zlevní pod 2 tisíce, tak to možná začne být trochu konkurenceschopné.
1.7.2011 06:34:55   46.149.115.xxx 5015
Co to meleš ? Tu cenu sis vymyslel jak ? Spotřeba v klidu je lepší (+- shodná) s i3, spotřeba s porovnatleně výkonnou grafikou nebyla ukázána - Intel by v tu chvíli slušně prohrál. CHYBKY: možná vidím špatně, ale počítám jen 3heatpipe na chladiči; "Intel sice nabízí nižší výkon, ale také o 36 W nižší spotřebu. To jest o polovinu nižší" - 113W -50% nebude 77..
Shrnuto - ten dle testu nepovedený kočkopes je ideální jako domácí PC - přehraje na TV film, ve fullhd rozjede většinu her a v klidu má velmi slušnou spotřebu
1.7.2011 07:13:21   95.85.240.xxx 2135
Cenu jsem se dočetl v článku (2300 deska + 2800 procesor). Spotřebou jsem myslel spotřebu procesoru, ne spotřebu ostatních serepetiček, které musíš mít u každého PC, jako třeba harddisk.
Ideální jako domácí PC to opravdu nevidím. V klidu to má spotřebu naprosto standardní (i můj čtyři roky starý Athlon 3800+ (35W) má stejnou, film dneska přehraješ na čemkoliv a ty hry ve fullhd to opravdu jen rozjede, ale na hraní budeš muset jít na rozlišení nižší.
1.7.2011 08:37:18   46.149.115.xxx 248
Ok - a zaregistrovals, že součástí toho CPU je slušné GPU, jehož spotřebu neodečteš ? Jakou spotřebu má samostatná GPU podobného výkonu ? Čtyři roky stará 3800+ dá těch 35W v klidu - no taky je výrazně pomalejší, video ve vyšším rozlišení nepřehraje a grafiku nemá - co tedy srovnáváte ? Her ve full HD to určitě zvládne hratelně spoustu
1.7.2011 08:47:11   95.85.240.xxx 1231
Nevím, co srovnáváš ty, ale já srovnávám výhodnost. Ten starej Athlon má TDP 35W, takže v klidu bude žrát výrazně méně (IDLE celé sestavy dle wattmetru asi 45W). Podívej se i na jiné servery, kde testovali spotřebu (pc.sk) a zjistíš, že to Llano žere jako zjednané i tehdy, když se grafika fláká.
Jinak když to bereš takhle, tak ve fullHD zvládá spoustu her i ten starej Athlon s 690G chipsetem (třeba solitaire :-)).
1.7.2011 09:31:02   46.149.115.xxx 214
Mluvíš asi o X2 3800+EE - tedy 2GHz. Tedy teď můžeš mít 2,9GHz s vyšší efektivitou a mnohem lepší grafikou - spotřeba dle tebou doporučeného pc.sk - 43W v klidu - opravdu strašně žere
hry - četls opravdu to tvoje pc.sk ? pár her tam je
1.7.2011 10:03:29   95.85.240.xxx 2125
Ano, to je ten procesor o kterém mluvím. Nějak jsem očekával, že když mám 4 roky starý procesor, který tenkrát stál 1770 korun, že za ty 4 roky úroveň techniky někam pokročí. PC se starým procesorem a integrovanou grafikou (690G) žere v plné zátěži asi 100 W a to v něm jsou 4 disky. A tak bych čekal, že moje nové PC bude 1) rychlejší a za 2) úspornější. Grafika mi bohatě stačí ta, co mám, takže tou mě Llano neoslovuje, CPU výkon nic moc, ale stačil by, ale opravdu nechápu, proč bych měl platit astronomické účty za elektriku. Sestava s I3kou žere 86 W, sestava s Llanem 157 W. I3ka tedy žere méně, desky na ní jsou levnější, v naprosté většině reálných aplikací je rychlejší. Prohrává v podstatě jen v té integrované grafice, kterou obyčejný člověk nepotřebuje a ten, co chce hrát nějaké akční střílečky si koupí grafiku do PCIe.
1.7.2011 06:16:29   91.127.232.xxx 3727
vidim ze toto je Intalacky web...
tieto APUcka ci svojich majitelov najdu..
som majitel zacate E350 a urcite budem upgradovat na toto....
mam skrinku o rozmeroch 20x20 cm a to ticho je suprove....
na buduci rok bude fusion o 50 % lepsi nez toto...
prepadak si akurat ty..... ( prisp. nadomnou )
1.7.2011 07:24:03   213.81.156.xxx 32
na Tvojom mieste zacate nemenim
a ak uz silou mocou chces taj mi to zabal do krabicky a posli domov
1.7.2011 07:33:36   91.127.232.xxx 32
daj adresu + setri dukaty
1.7.2011 07:37:23   213.81.156.xxx 30
no daj link co to vlastne mas a uvidime kolko dukatov treba
1.7.2011 07:32:41   95.85.240.xxx 133
[quote=SL0VENSKOticho je suprove....
na buduci rok bude fusion o 50 % lepsi nez toto...
prepadak si akurat ty..... ( prisp. nadomnou )[/quote]

To ticho je suprové. A o to ticho přijdeš, protože to, na co upgraduješ žere více jak 3x tolik, co tvoje E350 (která se mi naopak na rozdíl od tohodle velmi zamlouvá).
1.7.2011 07:34:46   213.81.156.xxx 45
mozno si chce na tej skrinke prazit vajicka
1.7.2011 12:28:57   85.248.47.xxx 94
No neviem, mne pride spotreba uplne vpohode, v klude rovnaka ako Ci3, v zatazi trocha vyssia, no len o kusok, pri hrani a pod...., no na A8 sa asi omnoho lepsie zahras, takze podla mna je to OK http://www.kitguru.net/components/motherboard/henry-butt/amd-vision-a8-3850-apu-asus-f1a75-m-pro-motherboard-review/23/
1.7.2011 12:48:19   95.85.240.xxx 24
Jenže on tu A8 neporovnává s I3, ale s E350 a tam je spotřeba někde úplně jinde. A jestliže si pochvaluje, jak je E350 tichá, tak A8 bude buď uši rvoucí a nebo bude tichá, ale na úkor toho, že se na ní budou dát smažit vajíčka.
1.7.2011 13:25:57   87.197.140.xxx 32
Nebojsa, všetko sa dá riešiť. Ja mám v mojej Lian Li PC-Q07 vpasovaný Thuban (Phenom II X6 1100T, 125W TDP) a uchladím to v záťaži cez Handbrake (x264) na 60 stupňov v zime a na 70 stupňov v lete (to by som ešte asi vajíčka na hliníkovej skrinke neurobil ). A fúkané obyčajným 1500 rpm vetrákom od Akasa za cca 10€ nasadený na chladič Scythe Big Shuriken. Všetko sa dá keď sa chce
1.7.2011 10:55:53   87.197.140.xxx 20
Osobne si myslím, že do tej malej skrinky ti budú stačiť 2jadrové modely, ktoré majú príjsť čo nevidieť, verím že tam to s TDP bude ešte lepšie ako 65W (takých 35-45W by si dokázal uchladiť v tej malej skrinke aj v záťaži). O akú presne skrinku sa jedná...mám isté skúsenosti s mini ITX a experimentujem aj s Phenom IIkou :-)
1.7.2011 15:34:02   91.127.232.xxx 10
Antec ISK 100 ... chladenie je tam dobre urobene xD
1.7.2011 17:22:50   87.197.140.xxx 10
áno z videnia ju poznám, ale nemám ju odskúšanu. osobne by som tam nič žravejšie ako 45W nedával, ak 65W tak by to nemohlo dlhodobo na 100% byť zaťažené...hliníkový, či medený pasív takého profilu má istú kapacitu, ale na viac ako 15 min Burn záťaže, by to 65W zrejme neuchladilo, to už by si bol zrejme na viac ako 70stupnoch a vetrák by išiel na max.

Ale istotu budeš mať až keď to odskúšaš..možno tie 65W A8ky toľko nepečú.Občas dobre pomôže podtaktovanie a podvoltovanie...u Phenom II 965ky som podvoltovaním dal dole spotrebu o 35W. možno sú rovnako prevoltované,lebo 32nm výrobný proces je len v začiatkoch a sú veľké rozdiely medzi kúskami, tak ich voltujú všetky vyššie podľa sérii.
1.7.2011 19:46:10   91.127.232.xxx 10
nj typek na youtube tam mal namontovanu Core I3 530 / 560 75W TDP...
a nema problem..
1.7.2011 20:01:54   87.197.140.xxx 10
no vieš, ja enkódujem veľa videa, tak musím mať aj dlhodobú záťaž vždy vyriešený ...to vieš 24hodinový Burn a v lete to nieje sranda...potom daj vedieť ako si dopadol..som zvedavý
1.7.2011 20:53:44   91.127.232.xxx 10
jj ale ja to potrebujem na HD videa , niaku hru ako LEFT 4 DEAD 2 , world of tanks , internet a tak...
3.7.2011 12:21:35   77.104.245.xxx 30
Ve skříňce 20x20x30 cm chladím i7-860 na standartních taktech s CM TX3 prakticky pasivně. V dlouhodobé zátěži pod OCCT zvládá procesor uchladit na 65 stupňů na jádrech ventilátor na 800 ot. (také mám rád ticho )
Se 100W spotřeby a prakticky bez toho abych mohl použít grafiku např. pro převod videa mi s prominutím připadá Llano jako šlápnutí do něčeho mazlavého na chodníku a to jsem se na Llano docela těšil, protože ty miniarurní sestavy mám v oblibě.

Pokud vezmu v úvahu to, že mi i3-2100 v multimédiích a hrách podá obdobný výkon jako nejsilnější Llano a na Z68 je možné dedikovanou grafiku (nebo grafický čip na desce) v případě potřeby vypnout a jet v úsporném režimu, připadá mi přeci jen Intel v NTB výhodnější a to nemluvím ani o tom, že Intel IB na 22nm je prakticky za dveřmi.

Ps Přispěvek píšu pod kamarádovo nickem, mě se bohužel nedaří do diskuzí přihlásit. Marauder.01
1.7.2011 06:44:47   88.100.201.xxx 14
Sloty pro 2 grafické karty ale můstek na propojení k tomu nedaj
1.7.2011 06:45:26   92.62.224.xxx 80
ten bývá u grafik (crossfire) SLI není podporované
1.7.2011 06:46:13   88.100.201.xxx 276
taita napsal:
Tak když to shrneme, tak je to pěknej propadák. Hráčům je to nanic a nám obyčejným lidem taky. Nejvýkonnější čtyřjádro dostane nakládačku od nejlevnější I3ky v 90 % obyčejných aplikací a těch 10 % benchmarků, co uměle vytěžují všechna jádra to nezachrání, cena je příšerná (za těch 5100,-) si můžu koupit levnou desku s I5kou. Bude to 2x výkonější a ještě s poloviční spotřebou. A stejně rychlou sestavu z vlastní stáje lze postavit za 3000,-, takže v případě, že by to někdo s hraním myslel vážně si ještě za 2100,- může koupit grafiku, která bude rychlejší, než ta vychvalovaná integrovaná. Nějak mě nenapadá, kdo by to měl kupovat. Až se k tomu objeví desky za tisícovku, procesory zlevní pod 2 tisíce, tak to možná začne být trochu konkurenceschopné.


Čoveče tak ty jsi neMÁLO mimo
1.7.2011 07:28:14   95.85.240.xxx 1218
Docela by mě zajímalo, která část z toho je "mimo". Ve svém PC mám AMD procesory už asi 10 let a na tuhle platformu jsem čekal jak na boží smilování, protože už je načase upgradovat. Jenže ... nové procesory přinesly jediné. Lepší grafiku. Grafiku, kterou většina lidí stejně neocení, protože ji obyčejný člověk k práci ani zábavě nepotřebuje. Ty flashové hry, co si člověk občas zahraje, zvládne jakákoliv integrovaná grafika.
Nečekal jsem zázraky, ale opravdu jsem čekal minimálně to, že nová platforma bude úspornější (jednak kvůli výrobnímu procesu a jednak kvůli tomu, že je to v podstatě mobilní platforma). Co se rychlosti procesoru týče, ta je nižší než u minulé generace AMD procesorů (minimálně kvůli frekvenci) a to je také smutné.
1.7.2011 06:50:58   88.100.201.xxx 70
Z. Obermaier napsal:
ten bývá u grafik (crossfire) SLI není podporované


tak to jo dík za vysvětlení
1.7.2011 07:16:16   194.228.220.xxx 22
1.7.2011 07:16:55   194.228.220.xxx 1023
- v podstatě zbytečný procesor
1.7.2011 12:46:30   87.197.140.xxx 141
Pre mašinu starú 12-24 mesiacov je to neefektívna investícia, to je pravda, ale pre bežného človeka, čo mení 4 a viacročnú mašinu (je potrebné meniť prakticky celé vnútro PC) je to spása.
1.7.2011 07:28:45   85.135.188.xxx 145
Ja by som len netvrdil, ze Intel je vhodny na HTPC, kedze nevie ani taku zakladnu vec, ako bez trhania prehrat 23.976 fps video.
1.7.2011 07:30:42   89.29.90.xxx 81
Děkuji za pěkný test - líbí se mi to :-) .. na HTPC s občasným hraním jak dělané, neberu s ultra-nízkou spotřebou :-)

Jen jsem narazil na chybu v grafu spotřeby ... https://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/21419-rozbor-architektury-amd-llano-2-2-herni-vykon-spotreba?start=7 místo i3-2105 máte i5-2105 v grafu :-) .. jen takový detail.

Jinak moc děkuji za test, i ta deska od Gigabyte je mi sympatičtější
1.7.2011 07:44:54   78.98.49.xxx 312
Stále sa tu vypichuje slabý výkon procersora. Pre 99% uživetelov je ten procesorový výkon nad rámec ich využitia. Samozrejme ak budem chcieť ultra super mašinu budem sa obzerať po core i7. Ale načo, pre pána? Na inet a domáce použitie sú tie mega super procáky nepotrebné. 4-jadro na 2.9Ghz je niekomu pomalé, však drtivá väčšina ešte fachá na obstarožnych core2duo a amd x2. A ruku na srdce, čo by ste si vybrali vy? corei3 so šuntom grafikou, alebo tento počin od AMD. Ja v tom mám jasno len čakám na itx dosky a idem si postaviť krpatý, úsporný domáci comp.
1.7.2011 07:54:12   194.228.220.xxx 615
ale prave ze ten Intel je i uspornejsi
1.7.2011 07:56:28   213.81.156.xxx 91
pri tejto spotrebe a pri napati 1,5V na jadre je stavat z tohto mini pc dost samovrazda.. kazdopadne pockat na vylepsene jadra s nizsim napatim a lepsimi vlastnostami.. potom je to v tomto segmente jasna volba..
i ked mam pocit ze na zakladne veci staci aj zagate
1.7.2011 08:04:17   85.248.149.xxx 30
pre mna bude zaujimava ta 65wattova verzia s dual core cpu. idealne do htpc-cka ;) co sa tyka lacnych pcs neoplati sa nic ine kupovat
1.7.2011 08:05:34   195.113.106.xxx 80
Osobně souhlasím s oběma tábory, čili že procesor je super, i na nic.

Pokud někdo potřebuje koupit nový počítač "jen tak na domácí používání", nebude na něm chtít hrát nové hry v DX11 a FullHD, tak Llano není vůbec špatný produkt, už jen proto, že získá "vše v jednom".

Je tady ale i druhý pohled na věc. Co pokud má někdo aktuální AMD procesor, dejme tomu Phenom II X4 a chce upgradovat? Je to hráč, který si chce zahrát nové hry a chce k tomu moderní a rychlou grafiku (560 Ti, 6950, atd)? Pro něj musí být nový generace AMD procesorů totální zklamání, protože nepřínáší vůbec žádný výkon navíc, oproti Phenomům spíše naopak, ingerovaná grafika je takovému člověku k ničemu (má PCIe grafiku). Nezbývá mu pak nic jiného, než čekat na Bulldozer nebo jít k Intelu.

A ještě má osobní poznámka: FullHD blu-ray rip filmu přehraju plynule i na Atomu D510, nepříjde mi, že by proto bylo třeba kupovat 100W procesor.
1.7.2011 08:20:47   95.85.240.xxx 97
Jenže on ten procesor je nanic jak pro hráče, tak pro ty, co nehrají. Když chci hrát, koupím si grafiku a k tomu něco jiného, než Llano, protože cokoliv ze současných procesorů bude rychlejší.
Pokud nechci hrát, koupím si něco, co za stejné peníze poskytne vyšší procesorový výkon (třeba tu I5ku).
Navíc si myslím, že většina zde diskutujících nepochopila, že se testuje to nejlepší, co Llano nabízí. Ostatní procáky na tom budou výrazně hůře a to hlavně po grafické stránce (u A6 je grafický výkon poloviční).
1.7.2011 08:28:25   85.248.149.xxx 55
ake rovnake peniaze? i5-ka stoji najlacnejsia 158 euro (alza.sk) a nehovorim o doskach;) llano dosky 80 euri MSI som videl. do segmentu lacnych pcs na pozeranie filmov, obcasne hranie hier, internet atd..je to lepsie..nehovorim ze je to vykonnejsie ako intel ale je to take vsetko all in one, a hlavne lacne..a spotreba je good.
1.7.2011 08:38:01   95.85.240.xxx 53
Nevím, jak u vás, ale u nás stojí levná deska pro soket 1155 tak 1200,-, k tomu za 3900,- koupím I5 a jsem na stejné ceně, jako tohle testované Llano.
1.7.2011 08:56:08   85.248.149.xxx 35
v alze som nasel najlacnejsiu co ma DVI aj HDMI vystupy 60 euro. ak si to furt zratam vyjde mi llano vyhodnejsie.
1.7.2011 09:08:42   95.85.240.xxx 51
Jelikož u nás nikde reálně Llano nemají, nedokážu posoudit a srovnávám jen s cenou v článku. Když se dívám na můj oblíbený softcom.cz, tak i5 s deskou s HDMI výstupem vyjde na 5355 (3646+1709) - ty levnější desky HDMI nemají. Pokud by sis vystačil s DVI, tak jsi na 4831 (3646+1185).
Pevně věřím, že se brzo objeví levnější desky na to AMDčko a i jeho cena půjde dolů na nějakou rozumnější úroveň.
1.7.2011 08:33:29   195.113.106.xxx 10
Pomalejší modely mi právě připadají lepší. Jsou to stále 4 jádrové CPU, takže CPU výkon bude stejný, pomalejší GPU potom sníží spotřebu na 65W a není takova zbytečná "zátěž navíc", kdy v pracovním PC je nevyužita (pokud někdo nehraje v práci) a hráčmi je taky nevyužita (mají PCIe grafiku).

A ne vždy je v pracovním PC třeba extra CPU výkon, záleží vyloženě, co děláš. Já programuju v Javě a mám tu AII X2 3 Ghz, což stačí, mnohem více bych uvítal pořádny SSD disk než rychlejší CPU. Ale u jiného člověka to zase může být jinak.

Prostě nevím. Určitě se najdou lidé, kteří Llano uplatní, z mého pohledu na úsporné HTPC je zbytečně rychlý, drahý a žravý, na pracovní PC má zbytečně vykoné GPU, na herní PC má naopak moc pomalé GPU, starší generace AMD procesorů je v CPU rychlejší.

V notebooku perfektní. Opravdu sice je škoda vyššího TDP (45W) u mobilních variant, ale i tak, vyborný produkt.
1.7.2011 13:09:46   87.197.140.xxx 33
Chceš výkon, tak Phenom II X6 1090T (151€ ..zdroj alza.sk)alebo Core i5 2400 (165€...zdroj alza.sk)....úspora 14€ v prospech AMD. V aplikáciach ktoré ja používam mi, ale lepšie vychádza to AMD. Najčastejšie časovo náročné úlohy u mňa sú balenie 7-zipom ( http://www.anandtech.com/bench/CPU/55 ) a encoding do H.264 ( http://www.anandtech.com/bench/CPU/28 ). Myslíš že som neuvažoval či by nové "sandy bridge" neposkytli lepší výkon..ale neoplatilo by sa mi to. A k doskám sa nevyjadrujem, kupovať MB pod 100€ značí vysoké riziko poruchy (osobná skúsenosť ako Intel tak AMD)
1.7.2011 15:36:36   95.85.240.xxx 44
A že zrovna používáš jediné dva programy, kdy to ta X6 té I5 nandá. :-)
Ještě zajímavější ale je, že encoduješ do H.264 jenom druhým průchodem, protože v tom prvním je lepší I5.
Jinak když si dáš ty dva procáky na tom anadtechu porovnat, zjistíš, že I5 prohrála jen v 6 z 34 testů, 1 byl nerozhodně a 27 vyhrála. A to mluvíme jen o výkonu a ne o spotřebě, která je nebe a dudy.
1.7.2011 17:09:03   87.197.140.xxx 64
Vysvetlím svoje tvrdenia:

porovnanie 1090T a i5 2400 je tuhttp://www.anandtech.com/bench/Product/146?vs=363

k testom na anandtechu:

Sysmark 2007 - programy obsiahnuté v tomto balíku nepoužívam (ich zoznam je tu http://www.bapco.com/products/sysmark2007preview/applications.php ), využívam open source programy a tým pádom balík od Adobe a Microsoftu nemajú pre mňa vypovedaciu hodnotu (používam GIMP, Inkscape, LibreOffice, Handbrake, XmediaRecode, 7Zip ako alternatívy k horeuvedeným programom ).

Enkódujem výhradne cez x264 a XviD (open source).
k x264 encoderu: pre prvý prechod dávam "Turbo first pass" (zaberá preto cca 50-60% x-tého prechodu prechodu (bez nastavenia Turbo), preto pozerám hlavne Rýchlosť druhého prechodu(občas používam aj tretí prechod a ten má rýchlosť druhého prechodu).

Keď už 3D animačný soft tak iba Blender (open source), viem budeš oponovať, že tam to prehral, ale na Phenom II-ke mám odskúšanú jednu fintičku. Niekto by si myslel, že 6jadrové AMD = 6 vlákien a pri použití viacerých to už s rýchlosťou nič nespraví, lebo nebude stíhať obsluhovať ich, ale opak je pravdou, zvýšenie počtu vlákien na 12 až 32 zvýši rýchlosť o cca 13%(presnejšie od 8-20%). Toto platí aj pre 7zip a XmediaRecode.

A pri hraní hier mi je jedno či mi hra dáva 45 alebo 60 FPS.

Treba si veci dávať do súvislostí a nedívať sa len slepo na čísla a pritom nevedieť na čo sa dívam.
1.7.2011 08:25:18   85.248.149.xxx 130
TOTO NENI nova generacia procesorov. boha sak uz minimalne rok sa vedelo ze to budu upravene ATHLON II jadra na 32nm procese
1.7.2011 08:31:18   212.197.6.xxx 291
Len na margo - toto nikdy nebolo myslené ani vyrobené pre niekoho, kto chce upgradovať z Phenomu II ani to neni určené do čisto herného PC. Tam bude úrčený Bulldozer a riešenie so samostatnou grafikou.

Je to ideálne riešenie do univerzálneho domáceho PC, ktoré zvládne všetko dostatočne dobre ale netrhá rekordy. Dovolím si tvrdiť, že 60-70 % domácností potrebuje presne niečo takéto = dostatočný univerzálny procesorový aj grafický výkon.
1.7.2011 08:40:10   195.113.106.xxx 85
Teďka dejme Llano stranou. Zajímalo by mě, podle čeho kdo usuzuje, že toto je dostatečný grafický výkon pro domácí počítač. Protože si stojím za tím, že na hraní her je to pořád málo a pokud má rodina v domácnosti syna a případně i otec mají herní sklony, tak si budou chtít zahrát i nové hry, syn začne s kamarády řešit, kdo má kolik FPS a začne po rodičích škemrat rychljší grafiku.

Tohle píšu z vlastní zkušenost, protože vím, jak to bylo, když jsem vyrůstal já a jak to bylo, když vyrůstal můj o 12 let mladší bratr.
2.7.2011 01:01:25   95.173.86.xxx 41
je to tak - do kanclu, do multimediálního PC zbytečně výkonná grafika prodražující platformu, pro hraní her naopak je grafika slabá a je lepší připlatit pár stovek za AtholnII a nějakou HD5670.
2.7.2011 23:36:24   85.161.69.xxx 30
Spousta lidí se v hw nevyzná a hraje i na IGP Intelu na low a tohle jim dodá o dost větší výkon i kompatibilitu - pro svátečního hráče ideální hw....
Spousta dobrých her je na Unreal 3 enginu a ty tohle grafické jádro utáhne levou zadní i na vyšší detaily.
1.7.2011 08:25:09   212.197.6.xxx 275
Slušný článok, ale.....závery ÚPLNE OD VECI !
Áno súhlasím, do čisto herného nadupaného PC so samostatnou grafickou kartou sa to nehodí, ale tam to ani nebolo určené !! Do HTPC to primárne tiež nie je, lebo tam stačí oveľa nižší výkon, ale použiť by sa dal. Takže, z toho vyplýva, že cca pre cca 70 % ostatných uživateľov, do univerzálneho domáceho PC pre prehrávanie videa, kanceláriu, net a dokonca aj občasné hranie a dokonca aj nových hier je to ideálne riešenie. Nebál by som sa na tom kľudne občasne upravovať aj rodinné video z digitálnej kamery napr. v Pinnacle. Zvládne to v pohodičke :-). Myslím si že je to veľmi dobre vyvážený kúsok s vyrovnaným a pre bežné použitie úplne dostatočným výkonom CPU aj GPU a bude mať predajný úspech, nakoľko dokáže pokryt veľmi vysoké percento potreby trhu.
1.7.2011 13:35:00   87.197.147.xxx 210
Súhlasím. Osobne si myslím, že je to dobrý produkt. Zdá sa mi, že tak ako je nás tu na serveri väčšina čo sa do IT technológií rozumejú, tak sa nám aj stáva, že rozumárčime až príliš a 100%-ný produkt zvykneme technokraticky vyvyšovať ako "best of" a produkt 95%-ný haníme ho, nadávame mu, kritizujeme ako keby ani nemal čo na trhu robiť. Pán.Zdenek O. je vynikajúci odborník na HW, málo kto sa tomu rozumie lepšie, a jeho testy sú výborne, no sem tam hrám so sebou hru či po prečítaní príspevku na tému CPUčiek intel vs. amd uhádnem autora a v poslednej dobe sa vôbec nepomýlim kto to písal. Pričom plne súhlasím, aj s jeho závermi, ktoré tu väčšinou ľudia rozoberajú. Len si tiež myslím, že by autor článkov mal nechať tento problémový "rozbor" diskutujúcim, hoci by sa tu mali aj pozabíjať na fóre. Väčšina prítomných skladá PeCka sebe, susedom, famílií... Dopyt je na 90% štandardný: Lacné PC s 22"LCD, tlačiarňou, alebo v poslednej dobe aj notebooky. No a detvaky chcú hrať hry. Za vysvečko je vyčlenených 500Euračov! ...no a teraz maniaci, raďte... Musíte urobiť "Fusion" všetkého za a proti. Polovičku rozpočtu vyčerpá LCD, tlačiareň a skrinka so zdrojom a z druhej polovičky vám ostane po HDD a Ramkách tak prd. A dilema je na svete: buď ext. VGAčku + najlacnejšie CPUčko, alebo Intela a ...nič. Teraz to bude jasné ako facka. Spotrebu nebudem riešiť. Osobne si myslím že skoro 3GHz 4-jadro s 400sp grafikou na 100W má právo a je to celkom OK, hoci uznávam že je to surový produkt a mohlo to byť lepšie. Určite sa to časom zlepší, ako každý výrobný proces. Keby som mal riešiť pri voľbe do týchto zostáv či blender mi pôjde o 30% rýchlejšie tak by som sa nepohol z miesta. Stále nechápem prečo so toľko rozoberajú multimédia? Čo tu má každý nahrávacie štúdio? Alebo pajcujú DVDčka s požičovne? Nestretávam sa osobne s nejakými problémami s prehrávaním filmov už dlhšiu dobu.
1.7.2011 08:33:31   95.85.240.xxx 715
viperman napsal:
TOTO NENI nova generacia procesorov. boha sak uz minimalne rok sa vedelo ze to budu upravene ATHLON II jadra na 32nm procese


Ano, to se vědělo, ale nikdo nevěděl, že budou na nižších frekvencích, dražší a žravější než jejich předchůdci.
1.7.2011 08:56:51   85.248.149.xxx 130
jakych nizsich frekvenciach? X4 athlony zacinali na 2,6 ghz. toto ma 2,9 ghz. aky zravejsi? VED TAM JE AJ GRAFIKA vykonna. nemozes to porovnavat.
1.7.2011 08:57:44   85.248.149.xxx 90
a btw X4 athlon tdp 95, toto ma tdp 100 aj s grafikou
1.7.2011 09:22:21   95.85.240.xxx 511
Athlony X4 možná někdy na 2,6GHz začínaly, ale momentálně začínají na 3 GHz (pokud se bavíme o těch 95W - a o 45W se asi bavit nebudeme).
Nepřijde ti dost divné, že staré cpu na staré technologii začínají na frekvenci vyšší, než nové cpu na nové technologii končí?
Cena je úplně příšerná (cpu +800, deska +1000). Myslíš, že za těch 1800 ta úžasná integrovaná grafika stojí?
1.7.2011 09:00:22   87.197.6.xxx 30
je to absolutne dostatocny vykon. Sam mam doma s4 620 2600@3250 a prvy krat za celu moju pocitacovu historiu mam pocit, ze staci. Ok, je to o 300MHz viac, cize 10%. Tu v praci mam x6 1055T co je tak cca o 50% vykonnejsi cpu, a aj ked som mohol ten domaci vymenit, tak nechcem.

Testovany procesor je vykonovo vhodny do vacsiny domacich zostav, a nejaky nizsi model do vsetkych kancelarskych. Ak skladas pc, tak vies, ze najcastejsi problem je cena, toto ti umozni teraz kupit pc kde idu vpohode hry a o pol roka, rok dokupit PCIe grafiku, ktora casto tvori aj 50% ceny pc.
1.7.2011 09:09:55   194.228.164.xxx 20
alica napsal:
Slušný článok, ale.....závery ÚPLNE OD VECI !
Áno súhlasím, do čisto herného nadupaného PC so samostatnou grafickou kartou sa to nehodí, ale tam to ani nebolo určené !! Do HTPC to primárne tiež nie je, lebo tam stačí oveľa nižší výkon, ale použiť by sa dal. Takže, z toho vyplýva, že cca pre cca 70 % ostatných uživateľov, do univerzálneho domáceho PC pre prehrávanie videa, kanceláriu, net a dokonca aj občasné hranie a dokonca aj nových hier je to ideálne riešenie. Nebál by som sa na tom kľudne občasne upravovať aj rodinné video z digitálnej kamery napr. v Pinnacle. Zvládne to v pohodičke :-). Myslím si že je to veľmi dobre vyvážený kúsok s vyrovnaným a pre bežné použitie úplne dostatočným výkonom CPU aj GPU a bude mať predajný úspech, nakoľko dokáže pokryt veľmi vysoké percento potreby trhu.

souhlas, kdyby toto APU bylo pred 3r., tak dnes nemam X2 5050e+IGP HD3200, a i tento "obstarozni" kousek staci na OBCASNY encoding videa...
1.7.2011 09:15:24   212.197.6.xxx 82
Odporúčam, prečítaj si článok aj tu:

http://pc.zoznam.sk/amd-a8-3850-nova-definicia-strednej-triedy?page=0

mám pocit, že je trošku objektívnejšie a triezvejšie napísaný :-)
1.7.2011 09:29:14   109.80.233.xxx 192
Velice zajímavý článek ale nechápu přidání konkurenční grafické karty GeForce GTX 580 když AMD má řešení Dual Graphics přidáním AMD Radeon™ HD 6670.
A nebo jste mohli použít jinou grafickou kartu od AMD nemůžu si pomoct ale v tomto magazínu se někdy až moc nadržuje Nvidii.
1.7.2011 09:36:00   90.177.96.xxx 191
Pokud porovnáváte spotřebu dvou sestav tak by to mělo být při přibližně stejném aplikačním výkonu. Je hezké že Intel Core i3-2105 má spotřebu ve hrách o 35W nižší ale nedá se to hrát, že. Tak to je potom test k ničemu. Llano má ve hrách o 50% větší spotřebu a o 100% lepší výkon.
1.7.2011 10:33:48   89.103.110.xxx 131
Celkem zajímavá recenze, jenom bych si dovolil upozornit na drobnosti:
Testy spotřeby
- ano testujete tu procesory, ale AMD má integrovanou výkonnou grafiku, aby se ve výkonu I3ka vyrovnala, potřebovala by GK, a ta by si určo 40 Wattíků vzala (a taky místo v bedně), nemám pravdu?
Do domácí sestavy se Llano zdá jako rozumná volba - za málo peněz dostatek musziky a to vše v 1!
1.7.2011 10:41:11   89.103.110.xxx 48
Dál bych doporučil autorovi zjistit si význam použitých pojmů, než je použije:

diskrétní = nespojitý, mlčenlivý, zachovávající svěřené informace v tajnosti, ohleduplný, taktní Tento výraz se do závěru nehodí, protože dostupné herní GK 2x diskrétní nejsou, jako vyjádření počtu grafik v počítači to také není nejvhodnější výraz.
1.7.2011 11:11:09   165.72.200.xxx 63
Takze Vy nevite, co vyraz "diskretni" v tomto kontextu znamena? Zjistete si to a neprudte. :o)
1.7.2011 12:01:31   90.176.237.xxx 212
Testy grafického výkonu pouze s grafikou od nVidie??
Přitom pokud budete testovat s grafikou AMD můžete zapojit APU + grafiku do CrossFire.
Další chyba v článku:
1) porovnám-li pro použití v HTPC spotřebu "idle" a "HD video" tak jsou obě platformy shodné nechápu proč je tedy i3 výhodnější?
2) těch vašich dramatických 36 (41) wattů rozdíl ve spotřebě je odpovídající rozdílu výkonu ve hrách.

Připadá mi, že Intel musí za každou cenu vyhrát...
1.7.2011 13:22:58   92.62.224.xxx 37
ale no tak, pokud byste četli první část pozorně, tak Dual Graphics (hybrid CrossFire) je možné použít jen s nějkolkika modely low endu ...
2.7.2011 14:27:34   82.100.4.xxx 50
ale no tak, už jsem četl i jinde o brandingu APU + GPU od AMD, ale zatím jsem nenašel informaci že to nejde s jinými grafikami než uvedenými v brandingu. A navíc to je Vaše práce otestovat všechny možnosti tohoto čipu. Většina lidí si koupí mainstream grafiku...tak jste mohl srovnat Dual graphics s těmito kartami (cena/výkon/spotřeba). To bude mnohem zajímavější informace než jestli má APU s GTX 580 (mimochodem to je další z chyb v článku - v grafu je uvedena GTX 480) o 15 nebo 20% nižší výkon než Intel.
Jediné co od Vás žádám je kompletní test možností nového čipu.
K dalším argumentů se radši nevyjádříte...že bych měl pravdu?
1.7.2011 12:12:23   90.178.56.xxx 40
Mysel_1 napsal:
Takze Vy nevite, co vyraz "diskretni" v tomto kontextu znamena? Zjistete si to a neprudte. :o)
http://wrapuch.net/index.php?text=47-kolik-toho-o-vas-prozradi-diskretni-grafika
Hodnotu recenze to ovšem nijak nemění, ta je slušná.V tomto kontextu nic víc, než že jde o nešťastně přeložený převzatý anglismus, který se bohužel houževnatě ujal a nesprávně používá. Už dávno se o tom psalo, mluvilo, ovšem jak vidno, marně:
>
1.7.2011 12:55:18   217.195.173.xxx 22
„Diskrétní grafika“ si nevymysleli novináři, takto to přeložilo PR výrobců už před mnoha lety. Poprvé jsem to zaslechl od Tomáše Bučiny z AMD, ale úplně stejně to používají pánové z nVidie. Osobně nevím, proč bychom v ČR měli něco pořád otrocky překládat a nemohli si něco nazývat tak, jak chceme. Na diskrétní grafice nevidím nic špatného – zní to dobře, každý ví, o co jde, takže proč řešit překlad? Někdy se prostě nějaký výraz ustálí a rýpat se v něm je ztráta času. V lustru máte taky úspornou žárovku, ačkoli jsou její vnitřnosti ze zářivky :-)
1.7.2011 13:01:08   82.142.90.xxx 50
... "SATA 3D", že by nové rozhraní

To je hrozný, dneska je 3D už úplně všude... Asi si zajdu na nějaký ten 3D párek v rohlíku

krásný šotek při pátku pobaví
1.7.2011 14:04:45   194.228.164.xxx 10
drnoha napsal:
Teďka dejme Llano stranou. Zajímalo by mě, podle čeho kdo usuzuje, že toto je dostatečný grafický výkon pro domácí počítač. Protože si stojím za tím, že na hraní her je to pořád málo a pokud má rodina v domácnosti syna a případně i otec mají herní sklony, tak si budou chtít zahrát i nové hry, syn začne s kamarády řešit, kdo má kolik FPS a začne po rodičích škemrat rychljší grafiku.

Tohle píšu z vlastní zkušenost, protože vím, jak to bylo, když jsem vyrůstal já a jak to bylo, když vyrůstal můj o 12 let mladší bratr.


z vlastni zkusenosti, pro "detske gamery" neni zadny CPU/GPU dostatecne vykonny, staci aby mel kamos o 1FPS lepzi PC
a tak mame doma dva PC, AMD X2 5050e+IGP pro bezne pouziti a Phenom X4 + HD5870 na hry / obcas se vyuzije i na ten encoding apod. /, jeden PC do rodiny s diametralne rozdilnym pouzitim je jen zdrojem neshod...
1.7.2011 14:49:52   93.99.200.xxx 181
Je to věc názoru.Ale docela by mně zajímalo,jestli to co brzdí grafickou kartu víc než procesor není spíš to zobrazovadlo,na který se koukáme.Protože všechny programy měřící fps požadují vypnutí uzamčení.Viz.recenze grafik.Takže suma-sumárum:Tenhle zastaralý Athlon s touhle garfikou na jednoduché hraní stačí.Přes to nejede vlak.Kdybych si skládal komp ne této platformě a chtěl tam silnou grafiku,tak zvolím 560 Ti nebo 6850.Ono totiž faktem zůstává,že jestli to dá ve Fraps 90 nebo 102,tak na monitoru to bude pořád jen těch obligátních 60 a strčte si tam třeba Ares a pořád tam bude-no zkuste hádat.Četl jsem včera recenzi na to,jak udělat z i5 a GTX 580 úspornou mašinu a říkám siroč proboha?Core i5 bych zvolil v té nejlevnější variantě(i3 nemá AES podle toho co jsem zjistil),plus GTX 560 a budu na tom stejně,ne-li lépe.A ty s GTX 580 nechám masturbovat nad statisticky vyšším fps,které zůstane skryto za možnostmi monitorů.Pokud Liano dá v 1600x1050 víc než 40 fps,pak není co řešit.Je to ideální pro ty,co mají hluboko do kapsy.A je to to nejuniverzálnější řešení jaké je momentálně na trhu.V NB to bude ještě lepší.Pro srovnání:Mám NB MSI GX 623.C2D 8400,4GB Ram a graf.ATI 4670.Displej 1600x1050 a hraju na tom Crysis.Když to cukne,snížím detaily nebo rozlišení.Ale nic mi nebrání v tom,abych se vztekal,když se nedaří.Tohle bude mít větší výkon a nižší spotřebu.Takže stačí.Spíš se bojím prodavačů,kterým někdo natlouknul do hlavy,že "jedině Intel".Vyzvedávat to,že i3 má vyšší výkon v singlethread aplikacích už není moc k věci.Současné programy podporují HT a tak tahle výhoda bude dřív nebo později zas jen statistika.Přesto i já tvrdím,že i3 je jako procesor lepší a kdyby byla možnost je koupit bez grafiky a já skládal ultra levný PC,bez váhání po něm sáhnu.I kdyby neuměl HT.Tak to prostě je.A protože je Liano takové jaké je,nemá i3 šanci.Jak tu bylo řečeno je to první IGP na kterém se dají hrát hry a tudíž to nemůže být propadák.Když si prohlédnu nabídku NB,které mají vesměs 1360x768 a pořád těch 60 obrázků za sekundu jako limit,pak s rozumnou cenou se tomu nevyrovná ani i5.Ortodoxní fanda Intelu se mnou souhlasit nebude.Ale pokud to nezabije marketing a ignorace výhod té platformy,tak tohle po dlouhé době od AMD něco co má budoucnost.
1.7.2011 15:16:25   85.162.57.xxx 34
Těžko porovnávat tento APU ve spotřebě s Core i3 když tento CPU je fyzicky dualcore a čip AMD quadcore, pak je jisté že má vyšší spotřebu, lepší by bylo srovnání s Core i5 které má taktéž čtyři fyzická jádra a stejný výrobní proces. Quadcore nikdy nemůže se stejným výrobním postupem konkurovat dvoujádru ve spotřebě
1.7.2011 15:38:51   95.85.240.xxx 57
Jo, jenže problém je v tom, že Intelu stačí dvoujádro, aby to čtyřjádru od AMD výkonově natřel. A navíc, i ta I5ka žere míň.
1.7.2011 21:41:30   85.161.255.xxx 31
to je ale kec
v starých singl aplikacích má Core i3 navrch ale v modernějších se pravému quadcore nikdy nevyrovná, s HT dá výkon zhruba tříjádra.
APU je unikát a nejde pořádně srovnat s ničím od Intelu - Core i3 je slabé a Core i5 je silnější ale opět zaostává v GPU části - čip od AMD je vyváženější. Tvrzení některých že Deneb na 3Ghz je pro moderní hry nedostačující je taktéž zcestné - zvlášť díky konzolím nároky na CPU moc nerostou.
A mimochodem, na převod DVD je vynikající DVDFab 8 který umí čtyřjádro využít - mě převedl 100min film na 3,3Ghz Phenomu za hodinu v dvoufázovém kódování. Chce to moderní sw, Gordian Knot jsem taky používal ale už je notně zastaralý....
2.7.2011 00:57:52   95.173.86.xxx 21
jenže tady mluvíme o APU, které jaksi díky "ne"podpoře softwaru jako APU pořádně nefunguje. Takže na hry je lepší AthlonII a diskrétní grafika, na převody je lepší samostaný procesor za podobný peníz, ale větší výkon, na akceleraci videa stačí i integ. grafika v IntelCPU, či AMD čipsetech. Tak k čemu je na desktopu taková grafika (pro akceleraci zbytečně výkonná, pro výpočty,převody nepoužitelná díky nepodpoře softu, pro hry naopakmoc slabá) v kombinaci se slabým CPU?
2.7.2011 05:51:46   85.161.122.xxx 10
jenže pro lidi co třeba upgradujou z Athlona XP a gk R9500 je tohle velmi dobrý upgrade - čtyřjádro s HD5670 v jednom čipu se spotřebou která je o dost nižší než samostatná řešení a také tišší, chladí jen jeden chladič, separátní chlazení GPU odpadá a teplo jde jen z jednoho zdroje. Pro občasné hráče je tato grafika silná dost. Že ještě není pořádný sw? AMD urychleně vydalo Catalyst fix který kompatibilitu zlepšuje. Jinak je to jako u každé nové věci, málokdy po uvedení hw je sw naplno připraven, zvlášť u přelomových řešení....
2.7.2011 13:09:32   95.173.86.xxx 26
mno netuším teda co je na tom přelomového. Na softu který by uměl více využít GPU měla AMD roky a za ty roky se narozdíl od Nvidie, či Intelu skoro nic nezměnilo. A mimochodem většina základních desek s Athlonem XP mají podporu i současných AthlonůII takže upgrad je jasný - stačí vyměnit cpu a zbytečně nekupovat komplet novou platformu. Tišší to nebude, taková HD5670 od Sapphire je naprosto bezhlučná a prostě ten výkon bude vyšší. V desktopu když už je ta skříň, ta velká deska se sloty je prostě k ničemu cpát "herní" grafiku do procesoru.
2.7.2011 14:43:57   217.11.246.xxx 30
Aha takže většina 10 let starých desek pro Athlon XP s DDR či dokonce SDR pamětmi mají podporu pro nynější Athlon II ? Sakra to já vědět tak jsem nemusel za těch 10 let měnit 2x střeva
A že je lepší si připlatit při upgradu pár tisíc a koupit žravější a hlučnější podobně výkonnou diskrétní grafiku ? No, musím se zasmát podruhé
2.7.2011 19:34:38   95.173.86.xxx 04
Hmm tak to byl myšlen ještě XP tak to jo, to je nutná výměna platformy. Kolik lidí že ještě funguje na deset let starém CPU? Jinak četl jsi vůbec co sem napsal? Když koupíš takovou Sapphire HD5670 (s chladičem od Articu) tak ji nemáš šanci uslišet. Takže nějaký argument hlučnosti padá a žravější? Že bude mít PC při hraní her řekněme o 40W větší spotřebu to opravdu nikoho nevytrhne a může to zajímat jen hnidopichy. Přitom ale za pár stovek navíc budeš mít až jednou tak vyšší herní výkon, takže není co řešit.
2.7.2011 20:49:55   217.11.246.xxx 20
No mezi normálními lidmi je takových počítačů celkem dost. Namátkou třeba dva z mých sousedů, a v menších firmách jsem podobný konfigurace viděl v poslední době nečetněkrát. Stejně tak školy, úřady (tam je to ještě horší) atd. Jasně, že na tyhle místa se Llano moc nehodí, jen jsem chtěl poukázat na to, že Athlony XP a podobný HW se dnes stále běžně používá.
Ohledně HD5670 - o něco to bude výkonnější, ale myslím, že cílové skupině na pár % výkonu nesejde. Vždycky to bude hlučnější (pokud nevezmeš pasivní verzi) a vždycky to bude žrát víc proudu. Ovšem nejdůležitější důvod proč to nekupovat je spolehlivost. Čím víc věcí v PC je, tím je větší šance, že něco dříve či později odejde a nebo bude dělat problémy. Ze stejného důvodu rád lidem doporučuju Zacate, pokud něco odejde, velmi lehce se diagnostikuje v čem je problém a to dokonce i po telefonu.
2.7.2011 23:00:38   95.173.86.xxx 00
o něco výkonnější? Podívej se na nějaké testy. S HD5670 si dneska zahraješ cokoliv a často i na nejvyšší detaily s integrovanou grafikou v Llianu si některé hry nezahraješ pořádně ani v nějnižšším rozlišení a u spousty jen s min. detaily (pozlátko v podobě DX11 je k hov** protože na DX11 nemá výkon) a nepomůžou ti ani předražené vysoce taktované RAM. Podívej se na Anandtech.com kde to HD5570 (kolem 1200KČ) natřela Llianu na plné čáře, s HD 5670 máš o dobrou třetinu-polovinu vyšší výkon. A u tychto slabších grafik rozhoduje každé FPS o tom zda je hra hratelná nebo ne. Věř tomu nebo ne, ale HD5670 od sapphire je naprosto neslišitelná a v klidu ji překřičí větrák ve zdroji, či na CPU. Opakuju se ale rozdíl ve spotřebe v klidu bude možná 10Wv max. zátěži tak 40W - to opravdu není argument co by mohl normálního člověka zajímat. Prostě pokud vážně si chceš i zahrát nějaké hry tak samostaný AthloII+HD5570/5670 nabídne mnohem lepší poměr cena/herní výkon a to je to co lidi zajímá. Pokud o hrách neuvažuje, tak bude mít v PC naprosto zbytečnou a nevyužitou výkonnou grafiku. Na hry málo výkonu, na vše ostatní zbytečně moc výkonu. Zacate je jiná káva jde o jednoduché řešení, kde koupíš desku už s napájeným CPU a chladičem (často pasivním) jako komplet, můžeš to nacpat do miniaturních skříněk pro HTPC, či ALL-in-one PC v monitoru výborné řešení. Lliano může být a věřím že bude úspěšné v levnějších herních notebookách pokud se AMD popere se spotřebou, na desktopu je to prostě špatná volba. Pro kancl/HTPC zbytečný příplatek za grafiku která bude nevyužita, pro hry nedostatečný výkon.
2.7.2011 23:54:32   89.103.110.xxx 30
Ty zjevně pořád nechápeš, že nejde o herní střeva, co? Že když budeš kupovat novou budgetovou sestavu, že tě BUDE zajímat, jestli koupíš CPU a GPU v jednom za 2000, nebo k CPU za 2000 budeš kupovat další grafiku za 1500, a BUDE tě zajímat, kolik místa sestava zabere místa v té "mikrobedýnce". A v tomhle případě půjdeš po LIanu, protože víš, že za svoje prachy dostaneš hodně muziky se solidním výkonem ve všech ohledech. Mimoto, pokud bys chtěl kupovat grafiku za pár korun, tak si na inzerci za tech 1500 můžeš koupit HD4870, nebude to mít sice 40W spotřebu, ale zato bude mít dobrej výkon, mnohem lepší než HD5670 (a DX 10.1 přežiješ).
1.7.2011 17:52:34   93.99.200.xxx 50
taita napsal:
Jo, jenže problém je v tom, že Intelu stačí dvoujádro, aby to čtyřjádru od AMD výkonově natřel. A navíc, i ta I5ka žere míň.

Tak to je hodně odvážné tvrzení.Výkon dvoujádra s HT nebude nikdy vyšší než výkon nativního čtyřjádra.Stačí se podívat na srovnání minulé generace i5 vs.Phenom.Intel má vyšší výkon na takt,má efektivnější architekturu a je zkrátka lepší.Sandy Bridge je výrazně lepší a myslím,že Buldozer maximálně dotáhne Intel.I tak to bude úspěch.Ale tvrdit,že 2 jádro Intel porazí 4 jádro AMD...V jednovláknových aplikacích.Tam zcela jistě
1.7.2011 18:18:56   95.85.240.xxx 26
Trošku si odporuješ - "Výkon dvoujádra s HT nebude nikdy vyšší než výkon nativního čtyřjádra." - "V jednovláknových aplikacích. Tam zcela jistě."
O tom to totiž je. Je úplně jedno, kde je ten výkon vyšší a kde nižší, ale o to, v kolika procentech případů je vyšší a v kolika procentech je nižší. A podle různých testů na netu, je větší procento těch, kdy je I3 rychlejší.
2.7.2011 23:59:22   89.103.110.xxx 11
Neodporuje si. Mimo to jedna věc je test a druhá věc je realita - většinou máš spuštěných víc aplikací než jednu testovací. A v tom případě je reálně výkonnější a tedy i výhodnější 4 jádro.
3.7.2011 04:29:01   95.85.240.xxx 21
Realita je taková, že 90 % času nedělá procesor nic, i když u toho počítače sedíš. Že máš puštěných 10 aplikací na tom nic nemění (podle správce úloh mi za posledních 13 hodin provozu počítače, něco sežral firefox, něco thunderbird a ostatní položky jsou max. několikaminutové, ať už jde o QIP, Skype, přehrávač hudby, antivir, hamachi,
1.7.2011 18:40:31   93.99.200.xxx 30
taita napsal:
Trošku si odporuješ - "Výkon dvoujádra s HT nebude nikdy vyšší než výkon nativního čtyřjádra." - "V jednovláknových aplikacích. Tam zcela jistě."
O tom to totiž je. Je úplně jedno, kde je ten výkon vyšší a kde nižší, ale o to, v kolika procentech případů je vyšší a v kolika procentech je nižší. A podle různých testů na netu, je větší procento těch, kdy je I3 rychlejší.

Ani ne.Rozuměj:Výkon čtyřjádra se nemůže posuzovat v aplikacích primárně zaměřených na jedno vlákno.Tak porazí i AMD 980 šestjádro 1090T.Už jen dík vyššímu taktu.A že v jednojádrových aplikacích bude výkon výkon intelu vyšší ja dané právě tou kvalitou.Stejně platí že nativní dvoujádro Intel bude lepší na stejné frekvenci než AMD.Většinou to bude 5-20%Pokud proti sobě postavíš dvoujádro s HT a nativní čtyřjádro,pak dvoujádro bude sotva stačit.Možná v některých optimalizovaných aplikacích.Faktem zůstává,že 4 jádra jsou víc než dvě.A u Intelu to funguje tak,že pokud ty dvě nativní jádra provádějí operace,ve kterých je možné provádět na jednom pipeline víc operací(a to je možné jen když je některý blok pro operace volný)Instrukce v procesoru dovolí počítat další úlohu.Ale pozor!Funguje to jen někdy.Takže pokud je výpočet opravdu náročný,tak ty samé instrukce tu pipeline neuvolní a tím pádem pak funguje jen jako dvoujádro.Když potom takové procesory počítají jednovláknovou aplikaci(to je taková,která zatíží jen jedno jádro)pak u čtyřjádra ty 3 běží zbytečně.A když má Intel technologický náskok,pak má i v těch jednovláknových výpočtech větší výkon.Co tam máš dál?
1.7.2011 18:59:05   95.85.240.xxx 42
To je opravdu tak těžké pochopit, že teoretický výpočetní výkon nikoho nezajímá? Lidi zajímá, jak rychle jim pojede ten jejich program a je jim úplně jedno, jestli je jednovláknový nebo vícevláknový.
Mě třeba zajímá, jestli starý dobrý Gordian Knot, který používám na konverzi DVDček do AVI (nic modernějšího můj letitý DVD přehrávač neumí) dokončí svůj úkol rychleji. Dál mě zajímá, jak rychle prográmek optipng zoptimalizuje 10 tisíc png souborů nebo jak rychle rozbalím nějaký archiv.
A hlavně mě zajímá, kolik za to všechno zaplatím a to jak při pořízení, tak později v elektrice.
3.7.2011 00:02:37   89.103.110.xxx 01
Pokud k tomu pustíš několik dalších programových vláken, tak tě to zajímat bude!
3.7.2011 04:21:41   95.85.240.xxx 20
A kolik těch aplikací, které vytěžují na 100 % ti běží? Mně občas nějaká, v 99 % ale ne dvě nebo víc najednou. Když balím do RARu, neencoduju video, už jen proto, že by mi to stejně bylo k ničemu, protože když začneš na normálním hdd pouštět víc aplikací, které produkují velké množství diskových operací, tak se to zpomalí neskutečně.
1.7.2011 19:14:33   109.80.110.xxx 00
V kapitole "Výkon rozhraní" máte místo SATA 3G SATA 3D.
Jinak supr článek. Llano zatím nic moc nepředvedlo (jen kvalitní GPU část), tak to snad napraví Trinity s jádry Bulldozer...
1.7.2011 20:33:03   93.99.200.xxx 40
taita napsal:
To je opravdu tak těžké pochopit, že teoretický výpočetní výkon nikoho nezajímá? Lidi zajímá, jak rychle jim pojede ten jejich program a je jim úplně jedno, jestli je jednovláknový nebo vícevláknový.
Mě třeba zajímá, jestli starý dobrý Gordian Knot, který používám na konverzi DVDček do AVI (nic modernějšího můj letitý DVD přehrávač neumí) dokončí svůj úkol rychleji. Dál mě zajímá, jak rychle prográmek optipng zoptimalizuje 10 tisíc png souborů nebo jak rychle rozbalím nějaký archiv.
A hlavně mě zajímá, kolik za to všechno zaplatím a to jak při pořízení, tak později v elektrice.

To je snadná odpověď.Pokud nehraješ hry a nepotřebuješ procesor s AES instr.sadou,tak ti stačí ti Core i3.A když to nataktuješ(pokud to půjde a dle recenze spíš ne)tak tohle AMD není pro tebe žádná výhra.To spíš co nejrychlejší i3.Za předpokladu,že děláš jen tohle.Pokud děláš i s modernějšími programy,pak Core i5 a na přehrátí videa stačí HD 2000 bohatě.Ta debata tady není o jedné vlastnosti jednoho čipu,ale o komplexním začlenění do segmentu na trhu.Pokud víš,co přesně potřebuješ,projdi si recenze a najdi si to,co je pro tebe nejvhodnější a nepruď.Všechno co potřebuješ je tady na tom webu v míře víc než dostatečné.Spotřeba,výkon,poměr cena výkon...Nebo si pořiď lepší přehrávač.
2.7.2011 04:44:39   95.85.240.xxx 31
Víš, tady nejde o mě. Já si samozřejmě pořídím to, co mi bude vyhovovat. Jde o to, jestli AMD svým zaměřením na Llano udělá terno. A to si myslím, že nehrozí. Když se podívám kolem sebe, tak lidi se dělí na dvě kategorie. Jedni na počítači jen surfují a pro ty je A8 drahá jako prass. Druzí hrají hry a pro ty je výkon integrované grafiky nedostačující a procesor si za stejné prachy mohou koupit výkonější. Tak pro koho je to určené? Možná tak pro výrobce supermarketových sestav, kteří z toho udělají superherní počítač. Ale ani pro ty ne, protože stejně výkonný poskládají jinak a levněji.
Tohle stojí 5100. Když vezmou za 1000 desku, za 2000 Athlon X4, za dalších 1500 grafickou kartu, jsou výkonem výš a ušetřej 600.
2.7.2011 05:56:23   85.161.122.xxx 41
ona je ještě jedna třída, ta největší kde sice hlavně surfuje a čučí na FB ale taky si občas chce zahrát nějakou modernější hru, třeba i na nižší detaily a tam je tohle řešení ideální. Nejsou jen pracovní a pařanské stroje ale častějí něco mezi...
2.7.2011 07:40:44   89.31.10.xxx 23
taita má pravdu v těch cenách no. Athlon II X4 + deska + HD6570 DDR5 vyjde na 4715 Kč s DPH. Llano asi bude dražší. Nepříjde mi, že by cena APU byla nějak vysoká, spíše ty základní desky jsou nějaké moc drahé. Vždyť i na Sandy Bridge jsou levnější základovky. Musíme počkat na levnější chipset bez USB3 a SATA6.

A taky je třeba počkat, až AMD přestane Athlony a Phenomy úplně vyrábět, pak už nebude jiná volba než Llano.
2.7.2011 08:23:48   109.80.110.xxx 10
https://pctuning.tyden.cz/ilustrace3/obermaier/llano2/sata1.png
ASUS P8Z68-V Pro (P67 Express)- Z68 bych prosil
2.7.2011 09:13:47   109.80.140.xxx 20
DDR0 napsal:
ona je ještě jedna třída, ta největší kde sice hlavně surfuje a čučí na FB ale taky si občas chce zahrát nějakou modernější hru, třeba i na nižší detaily a tam je tohle řešení ideální. Nejsou jen pracovní a pařanské stroje ale častějí něco mezi...


Spíš bych to srovnával s HD 6570 s DDR3
2.7.2011 11:23:48   93.99.200.xxx 71
drnoha napsal:
taita má pravdu v těch cenách no. Athlon II X4 + deska + HD6570 DDR5 vyjde na 4715 Kč s DPH. Llano asi bude dražší. Nepříjde mi, že by cena APU byla nějak vysoká, spíše ty základní desky jsou nějaké moc drahé. Vždyť i na Sandy Bridge jsou levnější základovky. Musíme počkat na levnější chipset bez USB3 a SATA6.

A taky je třeba počkat, až AMD přestane Athlony a Phenomy úplně vyrábět, pak už nebude jiná volba než Llano.


Starý Athlony tu budou dlouho.Ale schválně si vem kalkulačku a spočítej si kolik stojí srovnatelně vybavená deska na AM3.Cena bude podobná a výkon IGP 4x nižší.Athlon na 3 GHz stojí 2000,-ale žere 95w v maximu.Úsporný verze mají 2,4 a 2,5 GHz a 45w.Jenže výkon je ještě níž.Levný desky nepodporují utilitky co umějí vypnout jádra,taktování,nepodporují nový standardy...Tohle všechno musíš vzít v úvahu,než začneš kritizovat.Už jsem to psal.Kdyby to někdo po mně chtěl složit,tak ho donutím koupit to v NB.Další věc na kterou je třeba upozornit je rozlišení.Ta grafika utáhne 1600x1050 někdy i na max detaily.Moje 4670 v NB taky.Ale plocha displeje na monitoru NB a nějaké 22´´ je taky rozdíl.A má to vliv.Nějaká 22´´ s displejem 1600x1050 bude maximum co ta grafika obslouží.A zas se najde chytrolín co bude křičet:"Já to říkal!"A o tom to opravdu není.Za loňskej rok jsem složil asi 12 počítačů.Vesměs to byli lidi co se v tom nevyznali a když chtěli něco pro děcka na hraní a já jim naservíroval cenu 15800,-Tak jim spadla brada.A začalo se škrtat! Většinou to dopadlo tak,že to bylo s IGP a s tím,že se to dokoupí.A dokupovalo se.3x jsem reklamoval desku(nejlevnější neznamená úsporu)1x zdroj Eurocase a jednou paměti.A reklamovat znamená otravný postávání a vypisování a zdlouhavé čekání.Občas to na vás prodejce zkusí a vrátí vám reklamaci,aniž by s tím něco dělal(vlastní zkušenost),takže se nevyhnete hádání a řevu.A to nemluvím o tom,že to dítě 30 dní tlačí na rodiče a rodiče na mně a já jim pak nadávám,že si za to můžou sami,že jsou horší než lakomá Barča .Odbočil jsem.Ale záměrně.Rýpal podotkne,že to není nic novýho.Na druhou stranu je to kombinace vyzkoušeného a funkčního a relativně spolehlivého.Nikdy v životě jsem nereklamoval procesor.Desky dávám GB UD(po mírném nátlaku).Takže z vlastní zkušenosti i čerpám.Deska,procák,paměť,skříň,zdroj,
disk a mechanika a máš hotovej komp,se kterým si OPRAVDU ZAHRAJEŠ,nebude to žrát tak jako stejně GRAFICKY výkonný sestavy.Nižší mainstream nebo vyšší low-end.To je fuk.A pokud to bude moc drahý ve čtyřjádru,můžeš si počkat na dvoujádro a IGP 6400.To bude stačit nejspíš tak na 1280x1024.Ale starší 19´´ 4x3 se sehnat dá.A ejhle,zas máme něco na hraní.Nehledě na to,že mezi námi děvčaty je pořád ještě spousta funkčních 17´´.Přesně o tomhle to celé je.Pořád to opakuju.O kompromisech a o funkčním celku,podporujícím všechno možné.Vždycky se najde něco co bude zdánlivě levnější nebo něco s vyšším výkonem.A vždycky se najde vlastnost,která to srovnání zneguje.Zaměření,výrobní technologie,možnost taktování...A spousta důvodů proč se dohadovat.
2.7.2011 16:53:43   95.85.240.xxx 01
Když se podíváš na statistiky poruchovosti (např. softcom.cz), tak zjistíš, že rozhodně neplatí, že levná deska je poruchová a drahá bezporuchová. Poruchovost desek je obecně hodně nízká.
Se zdrojem máš pravdu. Tam se šetřit nevyplatí, on si ten dražší na sebe vydělá v ušetřené elektrice (když jsem nahradil obyčejný Eurocase zdrojem Fortron, hned klesla spotřeba podle wattmetru o 10 %).
Ale jinak pravdu nemáš. Přece nebudu někomu doporučovat starou devatenáctku, když si může koupit 24 palcový monitor za 3500. A s hraním taky nemáš pravdu. Když chce někdo herní počítač, to mu raději doporučím levnější desku, dvoujádro za tisícovku a k tomu lepší grafiku za 2500 až 3000. Zahraje si rozhodně líp, než na nějakém Llanu.
3.7.2011 09:08:50   89.31.10.xxx 00
No ... defakto jsi ale nijak nepopřel to, co jsem psal já.

Nejde mi moc do hlavy, proč se AMD u této levné platformy snažilo být za každou cenu nejmodernější, dala do chipsetu USB3 a SATA6 a tím hrozně prodražila desky. USB3 je docela fajn, to ještě chápu, ale ta SATA mi příjde zbytečná, když ani SSD nedokáže na plno využít SATA3.

Dále, mnou uváděná 6570 DDR5 bude určitě rychlejší než IGP v A8. Nehledě na to, že o 300 Kč dráže jsou 6670, které budou ještě rychlejší. Souhlasím s tou spotřebou, ano, spotřeba X4 + 6570 (6670) bude vyšší, ale to je asi tak jediný nevýhoda oproti A8. A je taky otázka o kolik vyšší bude, test této kombinace jsem neviděl.

A já ve své kalkulaci počítal MSI desku, což nepovažuji za nejlevnější a nejhorší značku. A k čemu kupovat desku s IGP, když bude PCIe grafika? A kdyby třeba z důvodu "pro jistotu, kdyby grafika klekla", tak jsem furt na stejné cenně, i když samozřejmě nižším IGP výkonu. Ale u nouzové grafiky to zase tak nevadí.

Já nechci aby to bylo bráno tak, že A8 je k ničemu, asi si své kupce najde. Jak jsem už psal, je to výborný produkt do notebooků, kde jsou integrované grafiky normální záležitost a tohle posune možnosti IGP o notný kus dále, ale v desktopu se prostě dají poskládat rychlejší alternativy za stejné peníze.
3.7.2011 15:07:40   90.176.0.xxx 00
Nejde mi moc do hlavy, proč se AMD u této levné platformy snažilo být za každou cenu nejmodernější, dala do chipsetu USB3 a SATA6 a tím hrozně prodražila desky. USB3 je docela fajn, to ještě chápu, ale ta SATA mi příjde zbytečná, když ani SSD nedokáže na plno využít SATA3.

Nic neprodražili, ba naopak zlevnili. SATA 6Gb/s už AMD nabízelo v minulé generaci jižních můstků, z kterých tento FCH vychází. Tudíž prodražení se nekoná. O SSD a jejich schopnosti nevyužít SATA 3Gb/s už dávno neplatí a nejvýkonnějším modelům už přestává stačit i SATA 6 Gb/s. (Tady bych spíš řekl, že je to blbuvzdorné a nikdo nemusí přemýšlet na který SATA port to připojí.)

Když vidíte, že skoro každá nová deska s cenou nad 2000 Kč má přídavné čipy pro USB 3.0, tak integraci do FCH hodnotím kladně.
2.7.2011 16:44:27   88.100.201.xxx 00
Čus All prosim vás neví někdo kdy že se budou ukážou nové CPU od AMD ? /Bulldozer\
2.7.2011 17:01:28   95.85.240.xxx 16
Mají být v září, ale moc se netěš. Jestliže malý procesor je schopna AMD vyprodukovat na 32nm procesu na frekvenci max. 2,9 GHz, tak s velkým Buldozerem to bude něco podobného, čemuž odpovídá i to neustálé odkládání.
2.7.2011 21:01:25   217.11.246.xxx 31
Naprosto vedle. Llano je v podstatě Athlon II. Je logické, že s grafikou co je přes půl čipu nemůže mít vysoké frekvence. Bulldozer je zcela nová architektura a TDP (čti frekvence) nebude limitovat grafická část (protože tam není). Důvody odkladu můžou být různé, že se jedná o problém vyšších frekvencí, ipc, imc - o tom se dá pouze spekulovat a nikdo z nás to neví. Můj tip je, že je to kvůli vysoké poptávce po Llanu, takže 32nm linky nestíhají.
2.7.2011 23:08:24   95.173.86.xxx 20
neřekl bych že nestíhají, ale prostě že ho ještě nemají vychytaný. Lliano je notebooková platforma a přitom jako první přišla na desktop, protože ještě nedokážou čip na 32nm procesu efektivně vyrobit aby měl malou spotřebu. Díval se se na nějaké předběžné testy Bulldozeru a u překvapilo mě steně jako u Lliana vysoké napětí, což prostě značí, že u Globalfoundries/AMD mají s 32nm výrobou potíže, ale taky samozřejmně nemají ani tu kapacitu, hlavní továrna v Drážďanech stále chrlí ve velkém na 45nm a hlavní továrna v USA ještě není dokončená
3.7.2011 04:18:19   95.85.240.xxx 16
Asi jsi nepostřehl, že ta grafika běží na pár stech MHz, takže z celého čipu běží na těch závratných 2,9 GHz jen 1/3.
Těžko mohli znát poptávku po Llanu, když nikdo nevěděl, jak rychlé bude.
3.7.2011 14:46:46   90.176.0.xxx 11
Je vidět, že autor zcela postrádá přehled o prodejích v jednotlivých segmentech. Tyto APU pokryjí celý mobilní segment. (Což je dnes 70% z celkových prodejů.) Dále pokryjí cca 80% potřeb uživatelů pro desktop. Zbylá procenta jsou uživatelé highendu, kterým nic nebrání sáhnout po Zambezi nebo Core i5 a i7 ve spojení s nějakou dedikovanou grafikou. Většina procesorů SandyBride má HD 2000, což je slabší varianta od hd 3000. O tom, že integrované grafiky Intelu jsou zcela vyhovující pro běžnou činnost by se dalo velmi polemizovat. Stačí se podívat na nové notebooky se SandyBridge a většina výrobců je kombinuje s nVidií nebo AMD/ATI. Integrované grafiky Intelu se pro své schopnosti a kvalitu obrazu uplatňují pouze u absolutního lowendu.

Pro běžné uživatele stačí na vše na co PC každý den používají a ještě levou zadní. U Intelu se toto tvrdit nedá, protože má tragické grafiky a ovladače.
3.7.2011 18:11:55   93.99.200.xxx 01
taita napsal:
Když se podíváš na statistiky poruchovosti (např. softcom.cz), tak zjistíš, že rozhodně neplatí, že levná deska je poruchová a drahá bezporuchová. Poruchovost desek je obecně hodně nízká.
Se zdrojem máš pravdu. Tam se šetřit nevyplatí, on si ten dražší na sebe vydělá v ušetřené elektrice (když jsem nahradil obyčejný Eurocase zdrojem Fortron, hned klesla spotřeba podle wattmetru o 10 %).
Ale jinak pravdu nemáš. Přece nebudu někomu doporučovat starou devatenáctku, když si může koupit 24 palcový monitor za 3500. A s hraním taky nemáš pravdu. Když chce někdo herní počítač, to mu raději doporučím levnější desku, dvoujádro za tisícovku a k tomu lepší grafiku za 2500 až 3000. Zahraje si rozhodně líp, než na nějakém Llanu.

Bože chlape ty pořádně nečteš,jen si pořád dokola meleš to svoje.Já teď odpovím i na téma výkonu on-die grafik(i tohle se používá pro "diskrétní grafiky").V tom čipu je jen jádro.Žádný DDR3 nebo DDR5.To jádro je shodný,ale nemá takt normální grafiky,protože je to zbytečný.Datová propustnost by ten výkon stejně zabila.Proto se doporučují co nejrychlejší RAM.Koukal jsem se a za 1200,- se dají pořídit 2000 MHz na Alze.Takže znova od začátku.Novej komp bych jako takovej doporučil jinej,protože tohle je velmi kompromisní.V NB to přebije i Core i5 pokud bude mít pouze int.grafiku.Protože i na NB si lidi chtějí zahrát hry a včera jsem se díval na ceny a docela žasnu,co se nabízí za dvacet tisíc.V NB to bude bomba.Ale za jistých okolností je tohle Liano ideální možnost,jak mít sestavu co hraje a nežere,má poslední standardy a máš na pár let klid.Ty máš nejspíš jinej problém.Zmateně běháš od kompu k měřáku a v noci se budíš,jestli telka v stand-by nežere moc.Nechci rýpat.Soráč.Ty se prostě budeš muset rozhodnout a už u toho zůstat.Kup si staší i5 do 1156 patice.Je to dvoujádro s HT a TB a grafikou,piškvorky si na tom zahraješ,úsporný je to stejně jako ta tvoje e verze Athlonu a procesorový výkon úplně někde jinde.A umí to myslím i virtualizaci.Pokud tam chceš Win7,tak některý starý programy budou fungovat jen na virt.XP.Deska taky moc nestojí.Jednu perličku na závěr.Tohle jádro v LIanu je výkonnější než to v ATI 3870,která měla konkurovat GF 8800 GT.A PROSÍM! nevytrhuj z kontextu něco o doporučování monitoru.Přečti si to pořádně.
3.7.2011 23:38:04   90.181.67.xxx 20
"Jednu perličku na závěr.Tohle jádro v LIanu je výkonnější než to v ATI 3870,která měla konkurovat GF 8800 GT." Tak výkoný zase LIano není. Dle http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/44338-amd-a8-3850-apu-review-llano-hits-desktop-21.html má LIano v 3DMarku06 7000bodů, diskrétní ATI3870 má 11750b a 8800GT zase kolem 12500b. Kdybych měl srovnávat tak spíš s nVidii 8600GTS(samozřejmě s DX11 a UVD2), což stačí na 19inch display(1280x1024). Cena 2800Kč odpovídá výkonu, ale základní desky jsou na desktop drobek předražený.
4.7.2011 17:16:34   93.99.200.xxx 11
Tak si udělěj v 3D marku 6550 nebo 6670.Jádro ještě neudělá grafiku.A já mluvím o jádru.Ne o kartě.Liano má jen to integrovaný jádro a kartu musí nahradit čipset desky.Zmínil jsem to jenom kvůli tomu,že někteří pochybují o jeho schopnostech.8800 GT/GTS alias GF 250 je o trochu slabší než GF 450 a jelikož 6670 je jen mírně slabší než ty GF450 a bavíme se o jádru,tak chceš říct,že se pletu?Prosím,než se začnete bavit,tak nevytrhávat z kontextu a mluvit k věci.TZN-používat hlavu.Karta má vlastní sběrnici,paměti,řadiče a tak to musíš chápat.Já bych si to jako home PC nedal.Někomu se to líbit může.Ale v NB to nebude mít chybu.Určitě to bude žrát míň než i3 s další kartou a když se dívám co se prodává a za kolik a jestli nebudou skoupí výrobci NB na rozhraní a lidi nepodlehnou tlaku "modrých" prodavačů,tak si myslím,že to může být fakt suprová záležitost.Jen by mohli dělat konečně displeje dělat ve standardu aspoň na 900 řádků.
4.7.2011 18:39:08   85.71.223.xxx 22
Pořád meleš o tom, jak je to úžasný, ale nehodí se to nikam. V desktopu to má velkou spotřebu a malý výkon CPU a je to drahé, v noteboocích by to za jistých okolností mohlo být dobré řešení, ale muselo by to jít se spotřebou někam k 20W při plném zatížení a nějaké rozumné frekvenci.
Pořád se mele, jak je ta grafika rychlá, ale už se taktně mlčí, že je takhle rychlá jen u toho nejrychlejšího desktopového procesoru. Ono totiž, kdyby srovnali tu I3 s HD3000 grafikou a nějakou tu A6, tak už v těch hrách budou podávat výkony srovnatelné a v CPU dostane slavné čtyřjádro na prdel od blbého dvoujádra.
5.7.2011 13:50:55   93.99.200.xxx 31
Víš co?Ty si blb.Promiň,že to říkám takhle na plnou hubu,ale ale ty to potřebuješ.Něco napíšu,najdeš si v tom něco co vytrhneš z kontextu a pak mluvíš jen o tom,aniž by jsi si všimnul,že jsi mimo mísu.Jestli jsem to dobře vyčetl z tvých reakcí výše,tak máš počítač starý a na Athlonu 3800+EE.Máš?Hmm.A protože jsi zjevně i slepý,tak ještě jednou naposled.Je spousta možností,jak to zkombinovat.Díky nabídce čipů a desek si můžeš zvolit nepřeberně variant.Ale když oddělíš zrno od plev,zbude ti jen několik možností.A jednou z nich je i tahle platforma.Do miniskříně je ideální.Výhoda je v tom,že je opravdu úsporná a přitom má dostatečný grafický a procesorový výkon.Použiju příklad s auty.Máš Oktávku,ale Audi A8 je prostě lepší.Jenže ta Oktávka ti stačí víc než dostatečně.Jezdí 200 km/h,ale na dálnici můžeš jen 130.ALE TO AUDI JEZDÍ 260 KM/H!!!!A stojí 2x-3x tolik.To je ta potíž.Čím víc lidí na tu Audinu bude mít,tím víc lidí si ji koupí.Je pohodlnější,rychlejší a až ji budeš mít,tak nad každou oktávkou ohrneš nos a budeš říkat,že nestojí za nic.Naprosto zapomeneš na fakt,že obě auta používáš na totéž a že obě slouží stejně dobře.V principu je to stejné u těch čipů.Athlon je zastaralý,ale stáhli jeho spotřebu a zas o trochu vylepšili.Nicméně se pořád vyrobí spousta čipů,které se spotřebou nehodí do NB,ale pořád jsou úspornější a vychytanější než klasické Athlony bez grafiky.A protože mají integrovaný i sev.můstek,musí mít i svůj čipset.A teď POZOR!!!V NB to bude mít nanejvýš USB a eSATA,wifi a RJ45(síťová koncovka).Mrkni se na výstupy desek s FM1.To je proti NB luxus.Složit optimálně počítač je zpočátku rovnice se spoustou neznámých a musíš zvážit spoustu věcí.Já mluvím o tom,že pokud má někdo cenový limit a požadavek na grafický výkon na úrovni 6550 a chce co nejnižší spotřebu a řekněme 22 mo s 1600x900 a je občasný hráč,tak tohle Liano,je ideální volba.Abys to pochopil,musíš vědět,že max.fps nejsou dogma,dokázat z té platformy vyždímat maximum,umět zapojit kartu do crossfire(což zdaleka není tak snadné jak říkají u AMD)znamená zajímat se i o pmaměti,takže další důvod proč si myslím,že jsi blb je ten,že melu o grafickým jádře jestli má paměti nabo nemá.Opět jsi si vybral jen něco a opět jsi celé fórum přesvědčil o tom,že jsi blb.To co zmiňuješ,se týká mé reakce na výkon jádra a grafický výkon jiných karet.Tedy opět mícháš jablka s hruškama.A dokážu ti počtvrté jaký jsi blb,protože pokud to chceš srovnat s desktopovým čtyřjádrem,tak TO NEJDE :-)Protože ve tvé desce bude nanejvýš jádro ATI 3200(AMD 760G)ATI 4200 měly desky 880,4250 byly v 790 a myslím že někde je i 4290 a to je snad v 890 nebo 990.To už se budeš muset podívat.Já taky nejsem chodící encyklopedie.Ale pořád budeš s grafickým výkonem někde jinde.To celý je strašně složitý a zjevně mimo tvoje chápání,protože tobě stačí,že to nemá L3 paměť a už je to zmetek a přesto jsi ochotný si k čipu s L3 koupit nejlevnější desku a co hůř,budeš si myslet,jakej kauf jsi udělal.Takže tě znova žádám,aby jsi mi nepodsouval něco co jsem neřekl,nevytrhával nic z kontextu(jestli nevíš co je to kontext,doporučuji navštívit wikipedii-do vyhledávače si dáš wikipedie a pak kontext) a občas si udělal poznámku.Protože i to A6 bude mít grafiku silnější než HD3000.Ale s tím bych raději počkal,až budou nějaký srovnání.Jenže ty už to asi od někud víš.Což mi připomíná,že jsi blb po páté.Přímými konkurenty jsou core i3 pro NB.A protože AMD staví na grafickém výkonu,tak jsem si jistý,že i výkon A6 bude vyšší.Pořád totiž zůstává pravdou,že Intel má náskok v procesorech a že graficky je na tom bídně.A pořád platí,že klidně snesu slabší čip,když si budu moct něco zahrát.Jestli ty hraješ Solitaire,tak na to ti stačí Atom.Já to hraju na HTC .Řešit cenu těch čipů,když ještě nejsou v jediným e-shopu je hloupost.Desky jsou tak akorát.Když uvážíš,co na nich máš.Ale to už bych se opakoval.Tak jsme aspoň pobavili,když už nic.
5.7.2011 18:13:35   85.71.223.xxx 13
Máš pravdu, jsem blb. Jsem blb proto, že si myslím, že sestava, která žere 150 W v zátěži není úsporná, jsem blb i proto, že si myslím, že cena desky nemá s výkonem nic společného, jsem blb, protože si dovolím pochybovat, že grafický výkon A6 nebude vyšší, než HD3000.
Jako chytrý chlapec (co má už nějaké životní zkušenosti, co počítače vystudoval a co se jimi už více než 15 let živí) ti ale prozradím, že úsporný počítač vypadá jinak, než ten osazený Llanem. Stačí si přečíst recenze na netu a je jasno. Třeba včera na extrahardware testovali právě I3ku a s grafikou v PCIe a v zátěži (cpu) žrala 109 W. To je asi o 50 W méně, než ta slavná A8. To není o tom, že chválím Intel, to je o tom, že Llano je prostě sračka.
Co se týče té A6, tam je snad situace úplně jasná. Má to o 20 % menší počet grafických jednotek a o 25 % menší frekvenci než A8. Výkon tomu samozřejmě bude odpovídat. Tedy na hraní to bude, ale tak maximálně na nějakém netbooku, s rozlišením 1024x600.
Llano má budoucnost, ale jen tehdy, když ta A8 bude stát 2 tisíce a A6 tak 1500. Do té doby se nechá poskládat na jakoukoliv činnost lepší PC ve všech sledovaných parametrech (cena, výkon cpu, výkon gpu, spotřeba).
5.7.2011 19:58:20   93.99.200.xxx 41
Chceš srovnávat něco co má 12 výpočetních jednotek s jádrem s 360 shaderama!Bože!jestli ty se tím živíš,tak já jsem po Klausovi další prezident.Kdyby jsi se tím živil,musí ti být jasné,že výkon něco stojí.A vyšší výkon = vyšší příkon.Kdyby jsi to měl vystudovaný,nemusíme se bavit o věcech,který jsi hloupě vytrhnul z kontextu.// Na Sandy Bridge Llano provozními vlastnostmi nemá, ale jako platforma je lepší než po provozní stránce jistě slušný Clarkdale s Ibex Peak.-TOHLE JE TAKY Z EXTRAHARDWARE,JENŽE JE TU TEN STARÝ PROBLÉM Z VYTRHÁVÁNÍM Z KONTEXTU//Nechám toho.Kde nic není,ani čert nebere.To zas zmiňuju tvou šedou kúru.Omlouvám se za toho blba.Upřímně.Jsi živým důkazem toho,že něco vystudovat ještě nezaručuje,že v tom budeš dobrej.
6.7.2011 17:50:41   95.85.240.xxx 22
Máš problém pochopit psaný text? Psal jsem, že se živím počítačema. Nejsem žádnej idiot, abych se musel živit skládáním počítačů.
S tím výkonem grafického jádra taky nechápu, co pořád meleš. Podívej se na výsledky testů a neřeš, kolik co má jader. Každý výrobce má jinou architekturu, takže je to nesrovnatelné. V herních testech je výkon A8 v průměru tak dvojnásobný. Někde víc, někde míň. A jelikož A6 má poloviční teoretický grafický výkon proti A8, je celkem rozumný předpoklad, že výkon už bude srovnatelný s tou HD3000. Netvrdím, že grafické jádro Amdčka není pokrokovější.
A jinak opravdu nechápu, co máš pořád s mojím mozkem. Pracuje dobře, neměj strach. Místo toho, abys přemýšlel o tom, jakej jsem blb, zkus uvažovat nad tím, že blb nejsem a zamysli se, jestli na tom, co ti píšu, není něco pravdy. A když se nad tím zamyslíš víc, zjistíš, že na tom té pravdy najdeš hodně. Zkus se na ten počítač dívat jako na černou krabičku, která má vstupy a výstupy a ty netušíš, jestli je v ní dvoujádro nebo čtyřjádro, nevíš, jestli v ní je diskrétní grafika nebo integrovaná. Jediné, co víš, jsou věci měřitelné, tedy ta cena, výkon cpu, gpu a spotřeba. A pokud se na počítač s Llanem budeš dívat takhle, zjistíš, že je to propadák. A když to nezjistíš, sleduj následující měsíce, kdy se ukáže, že buď půjde AMD s cenou dolů nebo s frekvencí výrazně nahoru a nebo zpočátku prodá pár procáků, co si koupěj nadšenci a pak to bude propad. Myšlenkové pochody AMD, kdy chce zrušit celou řadu Phenomů apod. a nahradit je Llanem, opravdu nechápu. Uvidíme, co buldozer, ale podle náznaků na netu, to zase nebude nic moc. Hodně bude záležet na nasazené ceně. Buldozer ale bude mít výhodu, že na něj už existují levné osvědčené desky.
11.7.2011 00:19:02   93.99.200.xxx 00
Psaný text?Jejda!Mmch já se tím nežívím,ale bavím.Tím skládáním.Dělám to výhradně pro známý a rozumbradům tvého formátu se jen posmívám.Sorry.Jestli Ti uniká strategie AMD,tak jsi si na ni odpověděl de-facto sám už v předchozích reakcích.Jenže to by jsi musel pamatovat,co jsi psal ty sám a nejspíš jsi tak línej,že si to po sobě ani nepřečteš.Když budeš v tom,tak si pročti to co píšu CELÝ a ne jak to máš ve zvyku.Navážu na to co jsi psal.Ta černá krabička,kterou tak zavrhuješ bude přesně to,co bude stačit někomu,kdo přijde do obchodu a bude chtít něco levnýho pro kluka na hry.(zde je potřeba vzít v úvahu fakt,že výkon Athlonů stačí na všechno.Viz.příklad s auty,ale to jsi nejspíš přeskočil)Když tu krabičku zapojím a bude mít všechny možný vstupy a výstupy a zjistíš,že funguje(ne ty,ale ten kluk)a že to opravdu hraje,budeš spokojený.Z tohoto úhlu pohledu to propadák není.Záleží na úhlu pohledu.A kdyby jsi opravdu četl pozorně co píšu,došlo by ti,že jsi možná nevědomky potvrdil to,co říkám už od začátku.Kdyby to po mně někdo chtěl složit,tak ho dotlačím koupit to v NB.Tady se ale láme chleba.Ty jsi teoretik.Já všechno co říkám vím z praxe vlastní a mně podobných.OPAKUJU-Z PRAXE.Bude dost takových,co si to jako PC pořídí.Smiř se s tím.Jim bude fuk výkon v benchmarku a 20 s rozdíl v rozbalování z RARu(TOHLE JEN PŘÍKLAD!!!tak prosím nereaguj)Další věc z praxe je fakt,že cena časem klesne.Jenže to souvisí s tou pro tebe tak nepochopitelnou politikou AMD.Teď se doprodají Athlony a Phenomy,kterých jsou ještě plný sklady a když se ještě teď prodávají čipy do 775,tak se stejně dlouho budou prodávat i starý AMD.Taky praxe. Další věc související s cenou je to,že to prostě stárne.Všechno se vyvíjí a novinky vytlačují starší věci,které klesají na ceně.Poptávka je pouze jeden parametr z mnoha dalších,které určují cenu.Ale to je věc známá.Takže AMD nezruší výrobu jen tak.Starý ustoupí novýmu.Nic víc v tom není.Jen ty v tom nevidíš žádnou logiku.Hlavní byznys je momentálně na mobilních platformách a srovnávat Intel s AMD co se aktivit týká je nemožné.A když AMD ví,že s Llanem má šanci a že některé čipy se nehodí kvůli spotřebě do NB a že je jich dost,tak udělá z nouze ctnost a vytvoří APU.Plánovali to dlouho.A protože já na rozdíl od tebe z praxe vím,na co se ty kompy používají a že je vesměs nepoužívají lidi s ambicemi trhat rekordy,tak tomu Llanu dávám šanci.To zase souvisí s tím,že pořádně nečteš co píšu a hned se hádáš.Napsal jsem,že je to technicky řečeno odpad.Nicméně má to šanci.Já bych netroufnul něco zavrhnout mávnutím ruky a pořád si myslím,že ač tvrdíš,že mozek ti funguje,není to tak docela pravda.Kdybys byl vzdělaný jak říkáš,nepoužil by jsi termín levné osvědčené desky.To je blbost sama o sobě.Ale už to nechci dál řešit.S člověkem ,který si nedokáže dát do souvislostí víc věcí než jednu(to je narážka-NEKOMENTOVAT PROSÍM)to nemá smysl.Ty levné desky budou kompatibilní,ale jestli jsem dobře četl,tak na úkor některých funkcí,ale počkám si,až nějakou budu mít na hraní.Jen se domnívám,že to bude podobné jako u AM2 vs AM2+.Tam to taky fungovalo,ale na úkor HT(hypertransport-jestli si to dobře pamatuju byl poplatnej čipu)Takže volba levné osvědčené desky bude nejspíš kompromisem opět na úkor něčeho.Llano nebo Liano(Bůhví...to je mi jedno)není exkluzívní čip.Nikdy neměl za cíl takovým být.AMD a nejen AMD(Intel měl to Larabee) dlouho dopředu avizovalo,že low-end grafiky ztratí význam.Dogmatici jako ty se budou rozčilovat,kritizovat,polemizovat,ale to je tak všechno,co můžou.Vyvíjet se bude i APU a nástupce Llana bude zas výkonnější a AMD bude mít zas handicap v čipu a výhodu v grafice.A pokud jako argument používáš,že pak bude Llano levnější-to už jsem říkal.Takhle to funguje už leta.Ty jsi si toho všiml až teď? Tak ti přeju hodně štěstí a neříkej o těch co skládají počače,že jsou idioti.Protože jsou zjevně chytřejší než ty,i když se tím neživí.Drž se svýho Gordona a úspornýho dvoujádra."danito"
PS:Něco mi říká,že budeš chtít poslední slovo
4.7.2011 18:50:03   85.71.223.xxx 10
Počítač je můj pracovní i zábavní nástroj a tak doma běží většinou ve všední den tak 12 hodin a o víkendech tak 16 hodin. Za 4 roky provozu, než je vyměněn za nový tak dělá rozdíl každých 10W asi tisícovku v projetém proudu. Jinak budeš se divit, ale spotřebu nabíječek a podobného harampádí, co mám v zásuvce nonstop, neřeším, protože ušetřené nervy s tím, že bych pořád hledal nabíječku, mi za ušetřené peníze nestojí.
Meleš o grafickém jádře a o tom, jestli má paměť nebo nemá paměť, ale to nikoho nezajímá. Zajímá mě výkon, příkon a cena celku. A jestli ta gragika je v procesoru, v chipsetu nebo v grafice, je mi celkem jedno. Když už si myslíš, že cena té grafiky dodává tomu procesoru tak exkluzivní cenu, nechápu, proč desky, které tu grafiku, na rozdíl od většiny pro AM3, nemají, nejsou o to levnější.
11.7.2011 15:27:40   90.177.122.xxx 00
Mam dotaz jake ovladace mel intel.


v tomhle odkazu je tabulka jak sel vykon ovladacu postupne nahoru http://communities.intel.com/thread/21735?wapkw=%28hd3000%29.Tet jsou jeste novejsi ovladace.Diky za odpoved.
21.8.2011 12:41:38   84.42.164.xxx 20
omg čemu se furt divíte ? Tento magazín je dobrej akorad tak na monitory , case , zdroje , chladiče a podobné ...
co se týče Grafik a procesorů je to zde zabité ( proto je zde polovina čtenářu co před lety )

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

63 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 11.5Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.