Hlavní stránka Hardware Procesory, paměti Máme novou metodiku – test prvních 7 procesorů
Máme novou metodiku – test prvních 7 procesorů
autor: Z. Obermaier , publikováno 23.5.2011
Máme novou metodiku – test prvních 7 procesorů

Už hodně dlouho slibujeme novou, přepracovanou metodiku měření výkonu procesorů. Jelikož se blíží uvedení architektury Bulldozer od AMD, museli jsme dát metodiku dohromady před jejím příchodem na trh. V dnešním článku si ji podrobně představíme a podíváme se na výkon sedmi procesorů v ní změřených.


Máme novou metodiku – test prvních 7 procesorů

Představili jsme vám naši novou metodiku měření výkonu procesorů. Uvedení platformy AMD Bulldozer už nastane za méně než jeden měsíc, do té doby chceme ještě doměřit několik procesorů od obou výrobců a připravit tím dostatek srovnávacích vzorků s novou architekturou procesorů AMD.

Tímto vás chceme ještě jednou požádat o svůj názor na metodiku, zejména pak způsob závěrečných hodnocení. Váš názor nás zajímá, a dáváme vám prostor poukázat na věci co se vám nelíbí, nebo vaše doporučení. Doufáme, že vás možná napadnou zajímavé podněty jak a co vylepšit, popřípadě ještě v rámci možností změnit.

Za půjčení procesorů do testu děkujeme společnosti AMD a Intel

Máme novou metodiku – test prvních 7 procesorů

Máme novou metodiku – test prvních 7 procesorů



Tagy: metodika  procesory  intel  core  i7  990X  975 XE  i5-2500K  i7-2600K  AMD  Phenom II  X4  850  980  X6  1100T  test  srovnání  recenze  


 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
23.5.2011 06:06:16   89.235.13.xxx 161
Na zacatku mate na screenu core i5-2500K, ale v grafech se z nej stalo core i7-2500K, opravit prosim ;)
23.5.2011 06:24:49   193.165.148.xxx 533
Nebylo by možné občas do takových testů zahrnout i čtyřjádra do 775? Např. Q6600 neb Q9550, kterých je stále dost? Phenomy tam jsou, tak proč ne C2Q (chápu, že co jiného od AMD testovat, ale....)? Občas by lidi zajímalo, co by mělo být důvodem k upgradu a jelikož spousta lidí to má doma hlavně na hry, alespoň v herních testech by to bylo dle mého žádoucí. V testech syntetických a pracovních (fotografie, video atd.) je přínos nových CPU neoddiskutovatelný.
23.5.2011 08:01:05   83.168.175.xxx 240
Presne tak, okrem porovnania novych modelov medzi sebou by to chcelo aj porovnanie starsej architektury s novou cez jedneho typickeho zastupcu, napr. Q9550.
23.5.2011 08:25:15   46.135.93.xxx 132
pokusim se sehnat, desku mam, ale CPU bude asi problem ...
23.5.2011 06:27:10   95.173.88.xxx 401
Mě osobně chybí graf kde na ose X je cena a na ose Y je výkon třeba ten "průměr". Klasický XY graf cena/výkon. Vydá za 1000 slov.
24.5.2011 09:15:19   95.173.67.xxx 21
souhlasim, cena / vykon bylo prvni co mi tu chybelo. Dalsi zajimava vec by ale mela byt srovnani ceny / vykonu s cenou zakladni desky. Tzn vzit nejlevnejsi moznou desku pro intel a to stejne pro AMD, pricist tam cenu procesoru a potom udelat pomer cena / vykon.
Pokud budu hodnotit procesory, tak ze vede intel vime vsichni... ale cela sestava v pomeru cena / vykon uz bude vypadat uplne jinak.
23.5.2011 07:16:55   89.102.174.xxx 3126
Kert napsal:
Mě osobně chybí graf kde na ose X je cena a na ose Y je výkon třeba ten "průměr". Klasický XY graf cena/výkon. Vydá za 1000 slov.


Takový graf sem nikdo nedá, protož to by vyhrálo AMD
23.5.2011 07:31:40   46.135.93.xxx 2825
ale jo, dame, proc ne... vyhraje v nem sandy ... phenomy nemaji co nabidnout pri dnesnich cenach sandy
23.5.2011 07:37:28   77.48.101.xxx 234
Bohužel musim souhlasit s Obrem. Postavit proti sobě i3-2100 a Phenom v +- stejné cenové (x4 955), myslím že by většinou dostalo AMD na prdel i když Intel nebude mít Turbo, nebo by to bylo hodně těsný...dokud by se neřešila spotřeba v Idle a FullLoad
23.5.2011 07:51:24   89.102.174.xxx 155
http://www.anandtech.com/bench/Product/88?vs=289
AMD 16 : 13 Intel a to je to AMD o 150 Kč levnější ( beru v potaz cenu jen procáku, nikolivěk celé platformy )
23.5.2011 08:10:38   89.102.174.xxx 376
Stejně je divné testovat procesory tak, že v aplikacích to jede na plno a ve hrách to měříme v nastavení na půl plynu a v rozlišení v jakém to nikdo nehraje Kdyby se to počítalo tak, že hra se bude testovat v rozlišení v jakém hraje většina hráčů ( t.j. - 1680 x 1020 / 1920 x 1080 ) tak jsou ty výsledky diametrálně odlišné. Potom se bude Vojta s Intelem divit, až na LAN párty Pepovi od vedle s AMD to pojede v normálním rozlišení stejně, proč tomu tak je, když četl test, ve kterém to jasně Intel AMD nandal. Prostě uniká mi, k čemu je měřit procesor v aplikacích na plno a ve hrách na půl plynu, ano, grafická karta to ovlivní,ale tak to prostě je, bez grafiky hru nehraju. Nebo OK tak ať máme střední cestu, ať jsou tam i grafy, kde prostě bude zohledněné to hraní v normálním rozlišení, a potom ať si každý vybere, jestli se bude dívat na hraní v 1280 x 760 v LOW a nebo jestli se koukne na hraní 1920 x 1080 v max co to grafika utáhne
23.5.2011 08:16:28   89.102.174.xxx 102
Když se mrknete, i na tom Anandtechu to netestují ve hrách v LOW
23.5.2011 08:18:55   89.102.174.xxx 214
Přece měřím to co používám, neměřím to, co nepoužívám, to odporuje zdravému selskému rozumu.
23.5.2011 08:18:29   77.48.101.xxx 915
Mě tohle příjde naopak úplně normální. Testujeme procesor a né grafiku.
23.5.2011 08:22:16   89.102.174.xxx 264
měříme něco, co v normálním životě nenastane k čemu takové měření prosímpěkně je ?
23.5.2011 08:27:00   46.135.93.xxx 811
Tohle je vzdy rozporuplna otazka, pristoupili jsme ke komprimisu. V testu CPU budeme merit v nastaveni kde se projevi hruby vykon CPU a srovnani CPU v realnych nastaveni a hrach budete nachazet v Tomasovych testech konkretnich her ...
23.5.2011 08:32:43   89.102.174.xxx 163
Já jsem pro, ale když teda měříme v tomto LOW které je vlastně jen takovým akademickým měřením, možná by tam mělo být pro BFU uživatele i to měření z normální praxe, ať máme ten náhled kompletní a případně si pak může čtenář už sám operovat z finálním hodnocením
23.5.2011 08:17:06   77.48.101.xxx 85
Platforma už vyjde na to samé. Mimochodem, tímhle výsledkem bych se moc nechlubyl. To AMD to mělo vážně s odřenýma ušima. S přihlédnutím na i3-2 jádra,65W TDP a AMD PhII 955-4jádra, 125W TDP... . Nejsem ekologista, ale tomuhle bych váhu dal.
23.5.2011 08:19:53   89.102.174.xxx 74
No vidíš to a jak sis byl jistej ještě o pár řádků výš, te´d jsi rád , že je Intel lepší aspoň v tom W co
23.5.2011 08:41:47   77.48.101.xxx 55
Máš pravdu, psal jsi výkon/cena. A tam je tedy AMD v Low-endu pro práci s profesionální grafikou lepší. Stačí se podívat na počet výsledků...min. 10 testů na profesionální rendering. Jo, to přece doma dělá každej. Jediný co mě na i3-2100 mrzí je výkon při H264, jinak u normálního využití vede a o opaku mě vážně nepřesvědčíš.
23.5.2011 08:42:57   89.102.174.xxx 55
už dost, stačily ty předchozí řádky, dál to už neposunem
23.5.2011 11:06:46   88.100.224.xxx 82
Můj Phenom II x6 se ještě drží, ale dnes bych rozhodně skočil po i5-2500K - za tak směšnou cenu je to pořádný drtič
4.6.2011 16:28:42   84.19.89.xxx 10
Nemá co nabídnout??? tak to bych se s vámi hádal
23.5.2011 07:30:16   195.113.136.xxx 60
Lide vzdycky budou na neco pindat, ale domnivam se, ze testy v grafu prumerny vykon jsou ve skupinach "profesional" i "domaci uzivatel" nastaveny optimalne. Uz se tesim na testy bulldozeru.
23.5.2011 07:32:57   77.48.101.xxx 21
Vim že tenhle tes byl jenom ochutnávka, ale rád bych viděl i tohohle nejpomalejšího zástupce Sandy, případně i verzi s T.
23.5.2011 07:53:00   64.255.180.xxx 43
Na novou metodiku jsem velmi zvědavý.Jen si říkám,jestli je dobré nepoužívat patche.Určitě to přidělá spoustu práce,ale pokud současná metodika je tři roky stará,pak se může stát,že patch může přidat nějaké procento na výkonu nebo ubrat na spotřebě(nadsázka).To by taky někdo mohl namítnout,že by se měly testovat pouze procesory prvních revizí,protože revize další mají většinou vylepšení.Zkrátka si jen myslím,že pokud srovnávám procesory ze stejného období,měl bych použít testy a zohlednit i patch.Může se totiž stát,že v porovnání se starším procesorem bude výkon jiný než při srovnání se stejně starým procesorem v nové aplikaci a mně jako uživatele spíš zajímá srovnání současných procesorů v současných aplikacích.Nehledě na to,že nová revize procesorů může obsahovat upravené sady instrukcí,které,čistě hypoteticky odstraní chybu při operaci a rapidně změní výkon.Nebo opravný patch eliminuje nějakou chybku v instrukcích procesoru.Zkrátka pokud mám ukázat co ten procesor dokáže,pak mu vytvořím objektivní podmínky a ne že budu škrtit potenciální výkon,popř.jiné parametry.To je totiž jako kdyby někdo chtěl srovnat Porsche z roku 70 a současné a tvrdil by,že v rámci objektivity je třeba odmontovat variabilní sání,ABS atd.protože by to zvýhodnilo nový model.A moc by mně zajímalo,co si myslí ostatní.
23.5.2011 08:00:22   46.135.93.xxx 57
tady nekdo jeste spi po ranu, tenhle clanek je prave ta nova metodika a soft je stary max tyden tedy zcela aktualni verze
23.5.2011 07:58:09   15.195.185.xxx 63
Paradna praca, dakujeme.

Mala poznamka ku kapitole 10. Nieje velmi dlha, zmestilo by sa do nej este nieco a myslim si ze u procesorov moze byt zaujimavy graf energetickej efektivity - pomeru spotreba\vykon. Vsetky potrebne data su k tomu namerane, takze by dalsi graf mohol byt fajn...
23.5.2011 08:35:04   46.135.93.xxx 42
to muzeme zkusit pridat
23.5.2011 07:59:12   133.5.165.xxx 31
hloupa otazka, proc je ten dos box tak narocny? kdyz dos behal pred 15 lety na hardware dnesnich kalkulacek...to je to tak spatne napsana aplikace, nebo je v tom nejaky "hacec"? dik
23.5.2011 08:40:27   46.135.93.xxx 32
je to emulator, napsany ve VB, emuluje nejen DOS, ale take vsechny mozne grafiky, zarizeni ... ano, je asi spatne napsany, ale to nezmenime
23.5.2011 09:04:35   147.251.52.xxx 84
To není pravda. DosBox je samozřejmě napsaný v C++ a špatný ten kód teda opravdu není (doporučuji nahlédnout, je to opensource). Je potřeba si uvědomit, že na kompletní emulaci CPU, grafiky a zvukové karty potřebujeme MNOHONÁSOBNĚ větší výkon, než měly originální procesory (tedy cca první Pentia). A to samozřejmě single-core výkon (!), protože v dobách DOSu vícejádrové procesory nebyly, takže ten emulátor nemůže využívat více jader už z principu.
23.5.2011 08:02:54   77.48.101.xxx 132
První graf o TrueCryptu je poněkud zvláštní. Mimochodem naprosto zvýhodňuje Intely nejen instrukční sadou AES, ale i budoucí implementací AVX. Ale budiž, je to do profi segmentu a tam (boží kladivo hrom na mě) už si to vážně AMD nedává.
Další zvláštnost pozoruju u Mainconcept. Vážně to konvertujete do H264? Mimochodem že dodržuje standardy se jeví jako profesionální, ale z vlastní zkušenosti je to mrcha líná,pomalá, neoptimalizovaná, o multi-threadu se jí jenom zdá.
Zdá se mi, že je těch testů zbytečně moc. Koho zajímá za kolik to spočítá Pí, snad jenom vrcholový OCčkaře. Je tam hodně testů stejného druhu, proč CineBench 10 a 11.5? Proč další programy na rendering když se výkonově kopírují? Proč testovat RAR, když je to program který přežívá díky zažité tradici, nehledě na to, že nedokáže ani v nové verzi řádně využít víc jader?
Testovat převod MP3...no to je vejvar. Ale dík za dobrej tip na soft(konečně to proboha někoho napadlo, že když není cesty multithreadu, bude se kódovat víc souborů najednou), protože kódovat archaiku MP3 jen jedním jádrem bylo fakt "lame" vzhledem k tomu jak dlouho tu s námi jsou DualCore.
Možná by bylo opravdu fajn, do testů přidávat jednoho zástupce starších procesorů. Prostě Core 2 DC/QC ideálně 6600 protože těch se snad prodalo nejvíc a nějakýho Athlona. Jde jen o srovnání pokroku (ideální by bylo výkon/spotřeba, protože co není dneska green a eko je fuj ale to by bylo hodně práce navíc)
23.5.2011 08:32:01   46.135.93.xxx 73
proto pridavame Truecryptu komplet screen se vsemi vysledky, AES je feature CPU a kdo ji ma, ma vyhodu ... v grafech najdete jeden test AES a druhy bez ... na vsechny vysledky se pak podivate na screen ...

Mainconcept konvertuje do H264 kodeku jez v sobe sdruzuje spoustu ruznych mutaci.

SuperPi je zde z nostalgie, a ukazuje praci FPU a cache docela verne ...

Kazdy Cinebench pristupuje k hardware jinak a je dobre se podivat na vysledek z obou ...

RAR plno lidi pouziva, proto ho testujeme ...

MP3 take stale zije, kdyby bylo na me, tak ho nezaradim ale je nutny sirsi zaber testu ...

starsi CPU, viz nahore ...
23.5.2011 08:17:54   64.255.180.xxx 02
Zdravím//To bych neřekl.Spíš mě zaujal první odstavec,kde píšete,že patche budete používat jen pokud opravují chyby,ale pokud budou mít vliv na výkon tak nikoli a na tohle narážím.Navíc hrozí,že o dva roky později(viz Vaše slova)budete používat pouze upgrade OS.Zastaralé aplikace už budou vychytané.A mimochodem,já mám díky časovému posunu náskok 3 hodiny.A nereju.Takže klídek.
23.5.2011 08:33:35   46.135.93.xxx 32
pohoda, osobne myslim, ze metodika dva roky nevydrzi, situaci bych tedy dnes nepredjimal ... uvidime casem. Osobne tipuju ze s dalsi generaci testu se metodika opet nejak zmeni, tak jak se bude trh vyvijet
23.5.2011 08:26:22   64.255.180.xxx 32
...K testování používáme operační systém Windows 7 Ultimate 64-bit. Ten je updatován Service packem 1 a všemi dostupnými updaty do dnešního dne. I v budoucnu pak budeme systém updatovat. Aplikace se ale budeme snažit držet v současných verzích, vzhledem ke zpětnému porovnání. Patche a nové verze totiž mohou zásadně změnit i výsledky a celé měření by bylo na nic. Pokud vyjde nová verze a zkušebním měřením zjistíme, že pouze opravuje chyby ale výkon je v ní totožný s tou starou, bude updatována. Jinak nikoliv.../jde mi o to,že za dva roky budete srovnávat procesory nebo co to pak bude dva roky starými programy.Jen proto,aby byla možnost zpětného porovnání.Budiž.Ale koho bude zajímat právě tohle?Taková informace se dává pro zajímavost.je to Váš veb.Pište si co chcete a jak chcete.Jen využívám možnost se vyjádřit.
23.5.2011 08:38:29   46.135.93.xxx 32
v podstate vubec ted nechapu o co vam jde ... nas test nepouziva zastarale aplikace a pokud ano, nezmenily se roky a ani nezmeni. Podruhe rikam, ze za dva roky bude metodika uplne jina, predjimat situaci dnes je jen prazdne mlaceni slamy bez zadneho duvodu nebo opodstatneni ... tahle debata nema nyni smysl ...
23.5.2011 08:36:25   90.176.237.xxx 111
V profi testech mi chybí testy virtualizace.
23.5.2011 08:39:22   46.135.93.xxx 71
konecne napad, to urcite doplnime! ale jaky soft je pro to nejvhodnejsi? od MS nebo VMware?
23.5.2011 08:46:35   89.102.174.xxx 14
Já bych se chtěl ještě zeptat jestli je to dobře promyšleno ty testy i s ohledem na to, že přijdou ty hybridní Llana od AMD. Jo jen se ptám, zase tak moc se mi to nechce studovat jak jsou optimalizované ty softy
23.5.2011 09:36:14   62.245.114.xxx 11
Byl bych pro vmware workstation, popripade virtualbox
23.5.2011 13:15:06   90.176.237.xxx 50
Hlasuju pro VirtualBox.
23.5.2011 13:32:53   212.55.244.xxx 20
VMWare je v podstate nepisany standart, ale hlavne profi, ponevac je plateny.
V domacej sfere vidim najcastejsie VirtualBox - je opensource a multiplatformny jak pre Windows, tak pre Linux. Mohli by ste si teda vytvorit jeden virtualny image a porovnat rychlost windows versus linux.
23.5.2011 08:39:18   90.178.171.xxx 51
Test a metodika je dobra, ocenuji prehlednost. Jen bych se primlouval za to pridat i jednoho zastupce Core2Duo a Core2Quad, nejlepe Penryn a Yorkfield, pro porovnani, aby kazdy videl, ze uz je cas na upgrade co myslite?
23.5.2011 08:45:08   85.70.169.xxx 32
Máte tam core i7 2500K místo core i5, pak u benchmarku SunSpider Java != JavaScript...
23.5.2011 10:00:29   80.250.29.xxx 21
Pravda, Java ma spolecneho s JavaScriptem asi tolik, jako tabor s koncentracnim taborem
23.5.2011 08:50:55   62.245.114.xxx 02
Z. Obermaier napsal:
je to emulator, napsany ve VB, emuluje nejen DOS, ale take vsechny mozne grafiky, zarizeni ... ano, je asi spatne napsany, ale to nezmenime


Ano je to emulatora emuluje to cele PC x86 tazke to funguje i na jinych architekturach (ARM, PowerPC..)

Pane Obermaier netvrdim ze nemate pravdu ale jak jste dosel k tomu, ze je to napsane ve VB(predpokladam ze to znamena Visual Basic)?
23.5.2011 09:21:47   147.251.52.xxx 11
Jak už jsem napsal výše - DosBox je samozřejmě napsaný v C++ a Assembleru. Je to open source, takže si kdokoliv může zdroják stáhnout a ověřit si, že napsaný je opravdu velmi dobře. Ve Visual Basicu je tak maximálně nějaké frontend GUI. A jak jsi správně uvedl, tak jeho náročnost spočívá v tom, že se neemuluje jenom DOS jako takový ale celé PC, tedy CPU, grafika, zvuková karta, atd. a díky tomu může program běhat i na jiných platformách.
23.5.2011 09:08:32   89.111.108.xxx 22
Tak zaprvé se přiklánímk testu nějakého staršío procesoru (Q6600, protože ho mám), a třeba i něco staršího, pokud seženete třeba Pentium 4 (to jsem měl)...zadruhé, herní testy by měly být imho v normálním herním nastaení, plné detaily, FullHD, možná i AA, skutečně si myslím, že je přínosnější vědět, že lepší procesor mi ve hře nepomůže, než že v low, bez AA, 800x600 budu mít 450 místo 420 fps Jinak pokud možno zařadit přece jen nějaké hry, které využijí vícejádrové výkonnější procesory, ale při "plném" nastavení, ne bez AA na min detaily (s max fyzikou) v nějakém historickém rozlišení.
23.5.2011 09:11:34   89.111.108.xxx 11
PS: Vzhledem k integraci grafik do mnohých CPU se přimlouvám za stránku s jejími testy (přehrávání různých formátů videa a nějaké méně náročné hry).
23.5.2011 09:24:48   89.111.108.xxx 21
PPS: Tohle by asi bylo moc náročné, a neprojde to, ale u shrnutí výkonu by byl dobrý nějaký interaktivní graf, kde bych vybral, které testy se použijí pro porovnání. Rozdělení na profesionála a normálního uživatele mi pijde moc hrubé a neindividuální.
23.5.2011 09:59:13   213.192.19.xxx 41
Jj, jednoznačně testovat všechny hry v max nastavení, pokud možno se stejnou grafikou na všech procesorech. Jinak to absolutně ztrácí smysl.. A to, že pak některé procesory nestíhají krmit grafiku a fps jsou nižší? To je jednině dobře, protože přesně to jsem chtěl vědět. Ale jestli dostanu 460 nebo 430 fps je úplně bezpředmětný..
23.5.2011 14:27:22   78.80.90.xxx 11
V tomhle případě je ale limitujícím faktorem právě grafika, rozdíl vlivu CPU tam tolik nepozoruješ.
23.5.2011 16:28:13   213.192.19.xxx 20
Tak když se bude testovat s high-end kartami typu 580 a 590 nebo 6970 a 6990, tak to problém nebude. Podmínkou je u každého systému stejná grafika, pak je vidět vliv CPU. Jako testování na nejnižší nastavení a nízké rozlišení nevypovídá vůbec o ničem, akorát výsledky zkresluje...
23.5.2011 19:12:04   217.11.246.xxx 00
Taky jsem mel drive stejny nazor, ale kdyz se nad tim zamyslis tak je opravdu lepsi testovat v low. Jedna se totiz o test procesoru a vedet, ze jeden cpu ve hrach zvlada o 50% vic veci nez druhy ma jiste svoji vypovidaci hodnotu. Kdyby existovala jedina graf. karta a jedine rozliseni tak by nebylo o cem polemizovat, ale takhle je tezke se trefit do konfigurace kazdeho. Vysledky s ruznymi gpu ve vysokych rozlisenich bych opravdu cekal u testu konkretnich her a nebo testu gpu.
23.5.2011 09:16:21   213.211.46.xxx 21
Dobrá práce. Osobně bych ještě uvítal test kompilace nějakého většího projektu. Je na tom dobře vidět "souhra" CPU a disku.
23.5.2011 09:33:51   212.197.6.xxx 104
Z. Obermaier napsal:
ale jo, dame, proc ne... vyhraje v nem sandy ... phenomy nemaji co nabidnout pri dnesnich cenach sandy


Až dokážete vložiť Sandy Bridge do pätice AM2+, kde bude upgrade za trebárs Athlon 64 X2, potom sa môžme baviť, že nemá čo ponúknuť. Niče každý kupuje s novým procesorom aj novú zostavu. Vieme ??? Takže pomaly s tými jednoznačnými a ukvapenými závermi !
23.5.2011 09:46:39   133.5.165.xxx 39
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
23.5.2011 10:06:55   46.149.115.xxx 92
Trochu rozvahy ;o) Kolik % lidí dle Vás upgraduje celé PC každé 2 roky ?
Nedávno jsem u známých upgradoval PC - stará AM2 deska s AMD 3000+ (1,8GHz jednojádro) - flash BIOS a 1.300,- za X2 250 - dvojjádro na 3GHz - všemi uživateli pozorovatelný obrovský nárůst výkonu za minimální investici
Vaše přirovnání ? motor ze superbu do Fabie ? Superb se vyráběl i s 1,6l - fabie i s větším objemem
23.5.2011 09:34:10   78.136.151.xxx 72
Parada takze jsme konecne poskocily z testu v rozliseni 800x600 na 1280x1024 no to je fajn
23.5.2011 09:39:08   89.176.185.xxx 20
Sachovy engine rozhodne FPU neproveruje, pocita se tam se samymi inty, ktere navic nereperezentuji cislo ale bitove masky nad kterymi se provadi logicke operace, posuny atd.

Jinak je mi lito, jak skoro ve vsem AMD propada. Meli by s tim neco udelat, tohle je zoufalstvi :-(
23.5.2011 09:39:54   212.197.6.xxx 70
cursedslayer napsal:
Mě tohle příjde naopak úplně normální. Testujeme procesor a né grafiku.


Normálne je testovať CPU v hrách v reálnych podmienkach hrania t.j. rozlíšení v ktorom sa hrá. Iné testovať je zbytočné. Leda, že by si niekto kupoval CPU, aby mal vysoké stlpcové grafy....vytlačil si ich a dal na stenu :-)))). Takých asi veľa nebude :-). Že ?
23.5.2011 09:44:47   212.197.6.xxx 41
Z. Obermaier napsal:
Tohle je vzdy rozporuplna otazka, pristoupili jsme ke komprimisu. V testu CPU budeme merit v nastaveni kde se projevi hruby vykon CPU a srovnani CPU v realnych nastaveni a hrach budete nachazet v Tomasovych testech konkretnich her ...


Používať hru, ako syntetický test, je zbytočné. Je to reálna aplikácia, ktorá sa má testovať za reálnych podmienok hrania. Leda, že by sme chceli ukázať silou mocou, že aj tam kde má niektoré CPU čo ponúknuť,by sme to ukázať proste nechceli :-((. Potom by som však tieto testy musel prestať čítať.....a to by asi bola skoda :-).
23.5.2011 10:00:44   212.111.28.xxx 00
Je to špatně napsané. I když je úloha na CPU náročná, dá se vložením sleep(0)do míst, kde se to furt točí, alespoň častěji pouštet k lizu ostatní.
23.5.2011 10:05:32   212.197.6.xxx 30
-Oceňujem použitie Cinebench R10 aj 11.5, vzhľadom na to že v R 10 je nameraných veľa výsledkov doterajších CPU a to je dôležité aby sa dali porovnať s novšími.
-Hry stačí testovať len pri reálnom rozlíšení...bez ohľadu na to, že aj v zahraničí to niekto používa ako syntetický benchnmark a zbytočne.
-SuperPí by som nepoužíval. Malá vypovedná hodnota.
-Na jednovláknový výkon by som odporučil výborný a prehľadný program českého autora TestCPU tuším 0.96.
-Doplniť aspoň jeden dvojjadrový Athlon II, trebárs 265-ku, Athlon II X3
- Jednoznačne uvádzať graf s pomerom výkon/cena

P.S.: pri výpočte tej priemernej výkonnosti sa Vám WinRar niekde stratil :-). Navrhujem dať ho do skupiny domáceho používateľa.
23.5.2011 10:12:28   194.160.33.xxx 71
Pekná metodika, chválim zaradenie DOSBOX a CPU PhysX (čo tak pridať aj CPU Bullet - v DX11 alebo Havok ak nejaký podobný test existuje?), ale čo sa týka hier, musím skritizovať.
Výber hier pre test procesorov považujem za veľmi chabý, je zbytočné testovať to v 1024 na min detailoch aby sa prejavili okom nebadateľné (400fps OMG) rozdiely medzi procesormi v hrách, ktoré na procesor nie sú náročné. Okrem priemerného FPS by som zaradil minimálne FPS, pri ktorom sú občas výraznejšie rozdiely medzi CPU ako pri priemernom. Samozrejme ak test minimálneho fps produkuje nekonzistentné výsledky (z 3 meraní každé výrazne odlišné), nezaraďovať ho. Čo sa týka výberu hier, odporúčam zamyslieť sa nad nasledovným:
1. Nejaká FPS s malým vplyvom procesora na fps, napríklad aj jedna z už navrhovaných hier, ale aspoň v 1680*1050 na stredných detailoch, ideálne na max (pre porovnanie že je aj veľa hier kde procesor nevplýva na fps)

Pri ostatných hrách by mal byť vplyv procesora viditeľný aj na max detailoch a pri bežných fps (nad 120 to stráca význam) a dobré by bolo zvoliť po jednej z rôznych žánrov (nemusia byť všetky žánre). Samozrejme nie vždy sa dajú nájsť hry kde sú rozdiely priepastné, ale aspoň nech je viditeľný rozdiel medzi Athlon X3 a i7 2600k.

2. Akčná hra, napríklad GTA 4, Just Cause 2, ARMA 2...
3. Real-time stratégia, napríklad Starcraft 2
4. Turn-based stratégia, napríklad Civ5 alebo Shogun 2 (okrem FPS by tu bolo zaujímavé merať najmä dĺžku ťahu na najväčšej mape v pokročilej fáze hry, na to by ste mali odložený jeden save)
5. Závody, napríklad F1 2010, Shift2... (neviem pri ktorej má procesor výraznejší vplyv na fps)
6. RPG, napríklad Witcher 2, Dragon Age (taktiež neviem pri ktorej má procesor výraznejší vplyv na fps)

Zaujímavé by tiež bolo dať každú hru v 1920*1080 max detaily a 1280*1024 max alebo medium detaily, či pri danom procesore pomôže zníženie rozlíšenia alebo nie - napríklad na max detailoch v 1920*1080 bude dajme tomu 30fps s Athlon X3 a 35fps s i5 2500k, takže nie výrazný rozdiel. Ale v 1280*1024 už bude mať i5 dajme tomu 60fps a X3 iba 40fps, takže viem že ak chcem skutočne plynulú hru pri X3 mi veľmi nepomôže ani zníženie rozlíšenia. Samozrejme zaradenie tohto by záviselo od skutočne nameraných hodnôt (či tam sú rozdiely, ak nie tak je to zbytočné zaraďovať do prehľadu), čo je námet na samostatný článok

Ide o veľa námetov a pochybujem že by ste zaradili všetko aj keby ste s tým bez výhrad súhlasili (veľká časová náročnosť), ale aspoň niečo by ste mohli lebo momentálne ten test hier nehovorí o ničom.
23.5.2011 10:14:26   194.160.33.xxx 110
Na kerú r*ť to formátujem do prehľadných dostavcov keď to tu aj tak zobrazí pekne neprehľadne ako Wall of Text...
23.5.2011 10:17:06   194.160.33.xxx 30
Samozrejme CPU Bullet som myslel v 3D Mark 2011, nie DX11, moja chyba.
23.5.2011 10:32:17   92.52.55.xxx 110
Rozhodne chvalim pokus o zmenu a tiez rozdelenie vysledkov podla aplikacii ktore dokazu vyuzit vykon CPU a take ktore to moc dobre nedokazu. Nicmene prave v tomto je trochu problem. Lebo ako profesional pozriem na shrnutie, kde je i7-2600k a i7-990X a rozdiel je, no skoro ziaden pritom pri renderingu je 990X vyrazne rychlejsia ako 2600k. Nebojte sa pouzivat aplikacie, ktore vykon CPU skaluju a naopak nepouzivajte tie, ktore bezia skoro na vsetkom rovnako. Inak takto ten test vyzera skor na to, aby ukazal rozdiel medzi Intel a AMD procesormi nez medzi procesormi jednej znacky...
23.5.2011 10:45:29   83.208.27.xxx 50
Měl bych jen dvě prosby, pokud jsou uskutečnitelné:
1)testovat Hyperpi (možná místo superpí)
2)zařadit do renderu ještě 3DsMax

A to by jinak snad bylo vše
23.5.2011 11:29:07   193.99.214.xxx 20
Tiež sa prihováram za pridanie aj starších procesorov na porovnanie. Mnohí si chcú zhodnotiť, čo im prinesie investícia do nového HW, či tá priepasť výkonu je taká, aby zainvestovali.
Syntetické testy vo väčšom rozsahu sa mi zdajú zbytočné. Popisujú skôr možnosti, ktoré by procesory mohli využiť, keby aplikácie boli ideálne napísané. Situácia na poli SW je žiaľ taká, že výrazne zaostáva za HW. Využitie viacerých procesorov (vlákien) je veľmi slabé a aj keď aplikácia dokáže využiť všetky vlákna, napriek tomu procesor ostáva často využitý len na nejakých 30%-60%.
Doporučoval by som orientáciu výberu testovacieho SW viac na aplikácie, ktoré skutočne potrebuju hrubý výkon procesoru. Tu si prihrejem trochu svoju polievocku , kto strihal video a nebodaj prešiel na HD video, dá mi určite za pravdu. Renderovanie HD videa z časovej osi, alebo uplatnenie si najnovsieho efektu stabilizacie obrazu (Warp stabilizer)v Adobe after effect, taktiež 3D titulky či animácie, potrebujú skutočne brutálny výkon. Procesory, ktoré zvládnu tieto úlohy v najkratších časoch, verím, že zvládnu aj WinRar, konverovanie do Xvidu, či do MP3 v slušnyh časoch.
Ale nevylučujem, že si niekto kúpi nový výkonný procesor, lebo sa mu zdá konvertovanie do Rar-u pridlhé.
23.5.2011 16:15:12   92.62.224.xxx 50
sam vite jak je tohle osemetne, kdyz zaradim pouze striktne multi-thread, lidi me sezerou ze takova situace na trhu neni, vzdy to bude tedy pomer multi a single thread testu. mame dve tretiny multi-thread coz je solidni. To na co poukazujete jsem se snazil nejak zvyraznit prave prumerem "profi", kde uz je Core i7-990X o 10 procent pred Core i7-2600K, kdy v pouhem prumeru ze vsech testu je rozdil polovicni. Mozna by se to dalo jeste vyresit dalsim prumerem - z pouze multi-thread a pouze single-thread aplikaci ... to by neme byt problem
23.5.2011 17:07:33   109.239.78.xxx 00
Hmm, možná, že než profesionální/běžné aplikace by byl zajímavější průměr z multi-thread a single-thread aplikací.
23.5.2011 18:02:16   92.52.55.xxx 10
Rozdelenie na multi a single thread by bolo urcite fajn, aj ked si osobne myslim, ze profi aplikacia v ktorej zalezi na vykone by uz mala rozhodne podporovat multithreading (ak to nie je z principu nemozne), preto som tak nejak cakal, ze aplikacie ktore su zaradene do "profesionalneho" priemeru budu prave tie, ktore vedia vyuzit viac jadier. Inak by som nieco spravil s tou testovaciou scenou v Blenderi, lebo Vam tam vychadza rovnaky cas pre 2600k a 990X, pravdepodobne to bude tym, ze je ten render strasne kratky, na test to chce IMHO scenu, ktoru najrychlejsie CPU vypocita najmenej za 2-3 minuty. Este co sa tyka toho priemeru, tak to vychadza vcelku zvlastne. Napr. opat porovnanie 2600k vs 990X: profesional = 13%; domaci uzivatel = 6,7%; priemer = 5,7%...tak neviem cim to je, ale ocakaval by som, ze priemer bude niekde medzi profesionalom a domacim uzivatelom. Netvrdim, ze to takto technicky nemoze vyjist, ale IMHO by bolo logickejsie, keby sa hodnota priemeru aspon pohybovala medzi profesionalom a domacim uzivatelom a rozhodne nie, aby to bola najnizsia hodnota...
23.5.2011 11:10:39   217.77.161.xxx 00
Nova Metodika je docela dobra, ale je bych se primlouval za jeste jeden test (aspon do zmerit jednou na Intel a ADM platforme, jestli je tam nejaky rozdil).

Test by byl takovy. Rozjet na vsech jadrech nejake narocne vypocty (treba wPrime, nebo Rendering) ale s nizkou prioritou procesu ve windows.
A pak zaroven otestovat nejakou 1 thread nebo 2 thread aplikaci s normalni prioritou (treba hru nebo cokoli).
Ucelem testu je, jak moc jsou ovlivneny procesy bezici s normalni ci vysokou prioritou, kdyz zaroven bezi na vsech jadrech proces s nizkou prioritou.

Teoreticky by proces s nizkou prioritou mel byt zastaven (aspon na ton jednom ci dvou jadrech) a tak by nemel ovlivnovat procesy s normalni prioritou. V praxi se to ale tak nechova - na 4 jadrovem procesoru Q6600 kdyz bezi na pozadi vypocty s nizkou prioritou (treba BOINC, nebo kodovani videa) a clovek si chce cekani zkratit nejakou hrou (spustenou z jineho disku nez je to video), tak hra se trha a nelze to tak provozovat. Bezi to snesitelne az kdyz clovek procesu na pozadi snizi pocet threadu na 3 nebo dokonce na 2.
Vysvetluji si to tim, ze vypocty vytezuji hodne cache a pamet a pak to nestaci uspokojit vsechny procesy, i kdyz by mely mit prednost ty s vyssi prioritou.

Nejak jsem ten popis zamotal, snad je to jasne.

Rad bych vedel, jesli jina platforma, ci novejsi generace CPU se umi s timto druhem zateze vyporadat lepe nez Intel Q6600. Staci to zmerit jednou, neni treba to delat s 20 ruznymi CPU, staci jen jeden CPU z nejake dane generace a vyrobce.
23.5.2011 11:39:14   147.251.52.xxx 10
Tohle je ale věc operačního systému. Procesor žádné priority nezná.
23.5.2011 12:19:02   217.115.240.xxx 60
Poprosil bych redakci, která bude v následujících dnech/týdnech testovat, aby do testů zahrnula i starší kousky. Já mám třeba Phenom II X4 955 BE a když se na testy dívám z pohledu upgradu, tak pro mě vlastně nemají žádou vypovídající hodnotu (a když ano, ne tak přesnou a velkou).

Jednoduše nevidím jednotlivé % propady se staršími kousky, což by mě vedlo k zamyšlení nad upgradem.

Stručně řečeno, velmi bych ocenil i testování starších modelů CPU (stejně i grafických karet), aby jsme mohli pozorovat rozdíly a z toho taky vycházet v otázkách upgrade pc.
Díky.
23.5.2011 16:16:28   92.62.224.xxx 00
No Phenom II X4 955 neni zas tak pomelsji nez testovany P II X4 980 ... rozdil je par procent, testovat celou skalu cipu nehodlam, jen od kazdeho typu reprezentativni kousek ...
23.5.2011 12:52:55   212.197.6.xxx 60
michal3d napsal:
Rozhodne chvalim pokus o zmenu a tiez rozdelenie vysledkov podla aplikacii ktore dokazu vyuzit vykon CPU a take ktore to moc dobre nedokazu. Nicmene prave v tomto je trochu problem. Lebo ako profesional pozriem na shrnutie, kde je i7-2600k a i7-990X a rozdiel je, no skoro ziaden pritom pri renderingu je 990X vyrazne rychlejsia ako 2600k. Nebojte sa pouzivat aplikacie, ktore vykon CPU skaluju a naopak nepouzivajte tie, ktore bezia skoro na vsetkom rovnako. Inak takto ten test vyzera skor na to, aby ukazal rozdiel medzi Intel a AMD procesormi nez medzi procesormi jednej znacky...


Myslí, že záverom je to trafené presne = ako klinec po hlavičke.
23.5.2011 13:40:30   195.28.78.xxx 70
Jednoznacne mi chyba rebricek pomer cena/vykon...
23.5.2011 15:14:02   89.173.66.xxx 11
mna osobne tesi kolonka 3D rendring, nechcem zniet nevdacne ale keby sa tam este objavil V-Ray od chaosgroup co je asi najpouzivanejsi renderer sucasnosti, tak by to bola uplna dokonalost :-)
23.5.2011 19:56:34   89.103.83.xxx 10
Je velice smysluplné testovat hru, na kterou nemá CPU žádný vliv, to jsem se nasmál :-)
Zlatá Mafia2, tam jsou rozdíly viditelný už při rozdílu 100MHz
23.5.2011 20:59:28   88.146.180.xxx 10
Dobrá práce! Tohle jsem přesně potřeboval.. Všude je plno procesorovejch benchmarků pro hry, občas nějakej WinRar nebo encoding, ale nic takhle komplexního! Jenom mi to potvrdilo jak dobře sem vybral 2600K Díky!
23.5.2011 23:16:26   78.80.23.xxx 03
proc tolika lidem vadi mereni her v malym rozliseni? K cemu bude nacpat do sestavy GTX580, vzit low, mid a high-end cpu a dostat 88,90 a 91 fps, tedy vysledky jeste dalece v ramci chyby mereni? Jedna se o porovnani cpu mezi sebou, pokud chcete zjistit vliv cpu na hru tak je to snad u kazdy "recenze" hry na pct.. to je jako rict ze u testu zapisu na hdd z nej ma jeste pustit film, protoze prece doma porad na neco cumim a teda to je malo realny
24.5.2011 09:42:41   62.44.4.xxx 30
Připadám si sice jako černá ovce, ale dle mého názoru je takto zvolená metodika na nic - metodicky i statisticky.

1. Vyhodil bych (nebo nechal, ale nezapočítával) všechny syntetické testy, včetně wprime, superPi, euler, chess apod. (tyhle programy prostě nic neukazují). Hry bych samozřejmě měřil ve standardu FullHD, tedy 1920x1080.

2. Pro základ k porovnávání bych použil jeden cpu (zlatý etalon) třeba i7 2600k, který by měl ve všech měřeních 100%. Ostatní cpu by se přirovnávaly k němu.

3. Rozdělení na domácí/profi sféru je nesmyslné a konečné výsledky to jen dokazují. Rozdělte to podle oboru např. office, audio/video, 2D, hry, 3D render, multitasking atd. V každém oboru pak bude několik praktických testů (reálných aplikací) a každý obor pak bude mít svůj výsledek. Uživatel si může vybrat cpu, které je pro něj (a jeho práci) nejvhodnější.

4. Na multitasking bych použil kombinaci několika, již dříve naměřených aplikacích z reálného světa ať je vidět, o kolik se výkon při souběhu propadne.

5. ....
6. ....
7. ....
nechci prudit
24.5.2011 17:35:08   194.228.166.xxx 10
webwalker napsal:

nechci prudit

njnj, mas samo pravdu, ...., vyber platformy neni o testech, ale spise o osobnich preferencich vyuzivani/cena/vykon/spotreba...atd...
samozrejme tyto testy maji neco do sebe..., me treba tyto testy utvrzuji v me volbe, 5050e, IGP HD3200, @0.75V/@840MHz CPU, vse se "flaka", nehluci, teplota max. +2C° vuci okoli...
ale jinak je fajn, ze se snad PCT "odbarvi"....
24.5.2011 19:00:23   89.103.81.xxx 10
Málo reálný je testovat něco, co si příčetný člověk nikdy nespustí. Právě proto je vhodné vybrat nějaké 2-3 hry, které jsou velmi závislé na frekvenci/architektuře CPU.
Ohledně praktických částí měření renderingu atd nemám sebemenší výhrady, ale ty hry jsou mi jako hráči velkým trnem v oku a jsem bohužel neustále nucen chodit na konkurenční servery.
28.5.2011 20:13:16   94.112.60.xxx 30
Nevím zda to nepsal někdo výše, každopádně nemám čas číst celou diskuzi. Vím, že co teď napíšu se možná neshledá s ohlasem vzhledem k pracnosti. Vzal bych od každé platformy desky se stejným počtem linek (nevím jak je na tom SB-jestli jsou už s nForce, kterej umožní 2x16)a napral tam 2x GTX 580 (tyhle karty postačí ještě nějaký pátek svým výkonem vzhledem k vytížením procesoru), zde se poté ukáže, kdo je jaký krmič. Mě osobně procesory v poslední době zajímali vzhledem k Multi GPU. (až notně přetočený SB se ukázal schopný nakrmit v dnešní době již "neinteresantní" přetaktovanou HD 5970, i7 na @ 4GHz toho nebyla schopna a to ta karta je dnes za svojím "zenitem" z pohledu top produktu)Co tím chtěl básník říct :-) ? Nechtěl se zde ohánět nějakým hardware, co měl, ale tím, že SLI GTX 580 v dnešní době představuje monstrózní výkon a určitě se zde radikálně projeví schopnost procesoru-a i do budoucna by se toto šlo použít pro testy, protože uživit takovéto monstra CPU výkonem, bude ještě nějaký ten pátek těžké (popř. je ještě přetočit). Snad mě ostatní pochopili co tím myslím a nebudou mě kamenovat za to, že takovéto spřáhnutí grafik si dovolí málokdo atd..
28.7.2011 17:04:09   95.103.35.xxx 00
Ono tiez nieje vsetko o vykonom CPU a GPU
Aj ked CPU RAM GPU dokazu za sekundu spracovať tisice MB dat ale ked su data napajane suslavim diskom co zvladne citanie/zapis 60/40 MB/s alebo disk dokaze urobit 100 operacii za sekundu
skvor tuna vidim kamen urazu. Mozno CPU GPU vypocita ukol za 1 sekundu ale kim to nahranie trva minutu a dalsia minuta kim to ulozi? Chelo bi to trosku zivejsi disk napriklad co vyuziva SATA3 a zvlada citanie/ zapis 500+MB/s a operacii 60000/s. Nejaky novy SSD disk od intelu alebo OCZ3.
28.5.2011 21:52:08   78.80.94.xxx 10
Testovací metodika vypadá pěně, pokud by bylo možné přidat ještě trochu víc her a hlavně nějakých, které využijí co nejvíce jader, tak by to bylo super. Na závěr bych ponechal oblast profi a domácí i s celkovým, myslím, že to je dobré.

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

105 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 46.1Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.