AMD Ryzen a Boost - je to horší než se čekalo (říká Der8auer) |
autor: Z. Obermaier , publikováno 1.9.2019 |
Známa postava PC scény, Der8auer si vzal na paškál Boost Ryzenů, z 2700 procesorů dosahuje Boost jen zlomek!
Pravděpodobně znáte tuhle tabulku, na které AMD spřátelené weby založili obhajovací rétoriku, že Boost u Ryzenů je naprosto v pořádku, že za to mohou desky a podobně. Je to samozřejmě naprostá lež a blábol, založit toto tvrzení na patnácti měřeních pochybného webu, je síla samo o sobě, ale nechme těmto webům jejich svět :) A jelikož tuto hloupost bylo nutné vyvrátit také statisticky a lépe, pustil se do toho Der8auer.
Požádal své čtenáře, aby stejným způsobem otestovali své Ryzeny v aplikaci Cinebench R20 a v HWinfo zaznamenali své takty. Nakonec se zůčastnilo 2726 procesorů a jejich majitelů. To sice není nijak závratné číslo, ale lepší než 15. První obrázek ukazuje rozložení modelů mezi uživateli. Ryzenů 5 3600 je 21 procent, Ryzenů 5 3600X 7 procent, Ryzenů 7 3700X 40 procent, Ryzenů 7 3800X jen 6 procent, a desetijádra Ryzen 9 3900X je 26 procent. Nejblíbenější jsou Ryzen 7 3700X a Ryzen 9 3900X.
Podívejme se na výsledky telegraficky, není nad nimi nutné vést dlouhé debaty. Pod každým obrázkem bude jen shnutí, kolik procent procesorů dosáhlo na své frekvence a kolik nikoliv. Kdo chce vědět, jak Der8auer počítal, a co znamená křivka a sigmy v grafech, koukněte na jeho video. Jde o vyřazení chybných nebo záměrně špatně zadaných výsledků.
Téměř 50 procent všech Ryzenů 5 3600 dosáhlo v měřeních své frekvence 4200 MHz nebo víc! To je nejlepší výsledek tohoto survey. Bohužel polovina čipů svých udaných taktů nedosahuje. 50 Procent správných Boostů není vskutku vysoké číslo.
Druhý čip dopadl hůře. Pouze 9 procent procesorů dosáhlo svého taktu 4400 MHz nebo více. To znamená, že víc než 90 procent procesorů nedosahuje svých daných frekvencí. Tohle může být pro mnohe šokující zjištění.
Jasně nejoblíbenější Ryzen 7 3700X . Vloženo bylo přes 1000 samplů. Pouze 15 procent ale dosahuje taktu 4400 MHz nebo výše. Osobně bych ale připočetl i 415 procesorů s taktem 4375 MHz, které vidíte v grafu, je to minimální rozdíl. Místo 15 procent bych v tomto případě uznal 54 procent. Přesto je to stále jen polovina procesorů.
V tomto případě je málo samplů, pouze 159 měření. Ryzen 7 3800X dosáhl taktu 4500 MHz a víc ve 26 procentech případů. Tady bych opět ale přihlédl k velkému počtu CPU s taktem 4475 MHz a s lepším skóre než 4500 MHz. To se dostaneme skoro na 60 procent čipů se solidním Boostem.
Poslední procesor Ryzen 9 3900X má nejvyšší Boost ze všech, bylo tedy zřejmé, že asi dopadne nejhůře. Boostu dosáhlo nebo jej překonalo jen necelých 6 procent procesorů. Opět k tomuto číslu můžete přičíst ty, které jsou těsně pod vrcholem. Nejvíce procesorů dosáhlo Boostu 4550 MHz. Což je zajímavé.
Dá se tedy říci, že velké procento procesorů Ryzen 3000 svých Boost taktů nedosahuje, a je jedno jaká byla použitá deska. Der8auer se také tomu ve svém videu věnuje s deskou Gigabyte. Je zde mnoho faktorů, verze BIOSu, verze firmware SMU jednotky, verze AGESA kódu, chlazení a další. To vše ovlivňuje Boost. Myslím, že je ale tímto testem potvrzené, že problém s Boostem tu je, a bagatelizovat jej na základě "svatého obrázku" z hlubin internetu v úvodu je chyba.
Zdroj: Celé video od Der8auer
Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz
Další články v kategorii
- Nvidia představila profesionální RTX A5000 a RTX A4000 s Ampere
- Gigabyte představil těžební CMP 30HX, záruku dává pouze na tři měsíce
- Povedený Honor Router 3 s Wi-Fi 6 zlevnil na 990 korun
- Soutěžte o speciální herní doupě za 200 tisíc v akci Be a Gamer na CZC.cz
- World of Tanks: Modern Armor - zásadní rozšíření přináší moderní tanky
Nevim co by zakaznici museli zacit delat, aby se situace zmenila.
Chtěl jsem v září 3900X testnout, ale počkám co přinese příští rok, tohle ne. Škoda času.
- prostě z HW se pomalu stává drahé a výkonné spotřební zboží ... už je čas na revoluci a opuštění x86, ale mezítím bude jedinou cestou vícejádrové řešení
- tohle už je prostě vlastnost, která nejde obejít a děje se tak u Intelu i AMD >>> Obr krásně předvádí svou nestrannost, když na některých deskách s některými CPU s různými zdroji i chlazením jsou boosty doslova o +- pár procent Mhz jiné a bere to jako padné argumenty do svého anti-amd kanónu, ale už neukáže podstatnou informaci, že Intel takhle funguje mnoho let
Takze ve vysledku Core i7-9700K a Core i9-9900K jsou plus minus vyrovnane oboum RyZenum 3800X a 3900X, se kteryma byly porovnavany. Z toho plyne, ze pokud zakaznik nejde vyslovene po cene, tam nema RyZen 3000 konkurenci, tak hodne zalezi na konkretnim pouziti a klidne se muze stat, ze pro cast uzivatelu bude nakonec Inteluv procesor lepsim resenim.
- subjektivně Intel CPU jsou lepší hlavně kvůli 14nm >> dá se očekávat pomalejší degradace, ale spotřeba i cena je dramaticky horší
- vždy je to o ceně v poměru cena/výkon/..
- ohledně IPC AMD dotáhlo Intel a AMD trochu vázne jen ve specifických AVX instrukcích (netýká se celého setu), ale zase tolik nethrotluje jak Intel(i když ten se hodně zlepšil ve srovnání s předešlými generacemi) .. jestli čerpáš data z neoptimalizovaných či Intel friendly benchmarků, tak jsi k takovému závěru mohl dojít..
- ANO vždy je to o konkrétním nasazení, pro konzumenta či občasného pracanta/hráče je AMD výbornou volbou i když má své mouchy u "pracanta" co pravidelně využívá například AVX 512 je logicky dobrou volbou Intel, ale to se týka tak 1 promile
Možýná Intel vrátí vedení v IPC Ice Lake, ale to zatím lze jen odhadovat. Ovšem tam zase chybí ty frekvence.
...Sorry, ale predcasne placas. Pokud doslo k posunu tech frekvenci od dob vydani (coz nikdo nevi), tak musis pockat na re-test. Pokud nedoslo a vetsina tech testu byla delana stejne uz s tim upravenym boostem, nikde se nic nemeni. Krome toho nezapominej, ze je to zavisle i na desce (Biosu) a bavis se vetsinou o zmenach vykonu v rozmezi okolo 1%. Coz je v praxi nepoznatelne.
S X570 mám ten problém, že upustili od tradiční segmentace (předně X=x8/x8 pci-e sloty), nižší cenové jsou ryzí marketing - nad využitelností single x16 gen4 slotu u běžného spotřebitele, stejně tak gen4 pcie NVMe se můžeme zasmát až se budeme za břicha popadat. Pak s gen4 navíc zabolí, že cpu neumí x8/x4/x4, abys z toho teprve těžil. Takže pokud chceš konektivitu využít naplno, budeš muset pořídit ne zrovna lacinou plx na kartě a bez ní je konektivita při srovnání v reálu šulnul - na kdovíjak zářnou budoucnost nevěřím.
Jinak se zadne prekvapeni u normalnich nezfanatizovanych uzivatelu nekona. Vzpomenme na Zen1, taky bylo hlavne zpocatku spousta problemu, ktere se u Zen1+ vyladily a nehlede na to se zajetim vyroby najednou lidi dosahovali vyssi frekvence a ja to rikal hned od zacatku bud si pockam na Zen2 pul roku nez AMD odladi vyrobu, nebudu jim delat pokusnyho kralika nebo si pockam na opravenej Zen2+.
Procaky jsou to hlavne v relaci ceny, kolik stoji vyborne, jen to chce pockat nez se vsechno odladi, prijde B550, zlevni X570, bude casem jeste lepe. Fanousci, at si klidne koupi nedoladene kusy z prvnich varek, to je mi putna.
Podobně to vidím že bude s tím boostem. Prostě AMD deklaruje něco co není pravda
- boost je taky na nekterych deskach ok(navic ani u Intelu uz neni nekolik generaci 100% OK)>> ze nefunguje na kazdem m/b: a s kazdym chlazenim atd. neni dukaz o tom ze AMD tvrdi nepravdy ;)
- GTX 970 měla jen 3,5 GB deklarované paměti a melo to prokazatelne negativni dopad ..
- na vyplaceni 12.1 mega pristoupili protoze se ignorovali nazory nezavislych odborniku a akceptovali se nazory a "pocity" laiku>> AMD by to diky neobjektivite stejne projelo, tak radeji vyplatilo jen smesnych 12.1 mega a pritom narozdil od GTX 970 byly vsechny podstatne parametry zverejnene a pravdive
Vzhledem k množství proměnných(a některé zcela nové)co do tohodle vstupuje, vyladění bude dlouhej proces.
a pak na konci píše : "Je zde mnoho faktorů, verze BIOSu, verze firmware SMU jednotky, verze AGESA kódu, chlazení a další."
říkám si, redakce zkoušeli stejný jeden procesor a dosáhli i nedosáhli max. boostu a zde nám jistí pc expert dal statistiku uživatelů. Ti mají nějakou konfiguraci HW a kde je řečeno, že toho max. boostu nemohou dosáhnout?? Kdyby právě měli jinou desku chlazení atd.
Co je cílem tohoto sdělení? Už vím, nekupujte výkonější procesory za míň peněz protože oni vám lžou. Deklarovaný výkon se může lišit i o jedno celé procento. Bububu
Já taky se svým Ryzen 5 1600x nedosáhuju taktu na všech jádrech 4,0GHz(byť to nikdy na všech jádrech neslibovali) a je mi to vcelku šumák. Jako jo 4,0GHz vypadá líp než 3,9GHz, ale výkon mám dostatečný a za ty peníze prostě něco neskutečnýho. Výkon tohoto procesoru stál před necelými 2-3 roky 50.000!!!!
Člověk musí brát v úvahu hlavně poměr cena/výkon a to je u AMD neskutečný a AMD veliký dík. A děkovat mu musí i příznivci Intelu, jinak by si ty své Core i9 9900x nekupovali za "směšný" peníze, vlastně by si to ani koupit nemohli, protože by tyhle procesory vůbec nebyly
Zajímalo by mě, jestli spíš kolik zastoupení Intelu dává peněz(zboží) za tyhle sračky PCTuningu, aby takhle psali???
co mas za problem s tim, ze 85-95% ryzenu nedosahuje deklarovanych hodnot turba ani na jednom jadru? je to fakt, nedosahuje. staci aby amd uvedlo na obalech turbo ktereho ryzen urcite dosahne, takjako u intelu. jinak je to klama reklama, a nekala obchodni praktika.
Jinak jestli jeden procesor v jedne desce dosahuje na max boost (nekdy i nad papirovou hodnotu) a v druhe desce ne tak problem asi nebude v samotnem Ryzenu ...
pokud ti jako jasnem vyrceni faktu pripada jako hejt, pak neni problem u obra.
Tim Ryzen neobhajuji, co se tyce boost clocku a nemyslim, si, ze by to tak melo spravne byt. Nicmene, takovy je bohuzel trend dnesni doby a smer, jakym se boost pro max. vykon vydal.
Az na to bude zakazniky masove poukazovano, muzeme porovnavat ;)
https://www.notebookcheck.net/Intel-Core-i7-8550U-SoC-Benchmarks-and-Specs.242108.0.html
tak muzes videt, ze prumerny vykon v R15 je 159.8bodu. Zmeril jsem svuj a vyslo mi 158bodu,coz je 1,1% pod prumerem, cili mam bezne vykone 8550U. S timhle vykonem to bezelo v1T zatezi na nejrychlejsim threadu s avg frekvenci 3.830, coz je 4,25% pod specifikaci Intelu.
Takze jak vidis, podle notebookcheck, kteri to maji namerene na 74 ruznych noteboocich, jsem tam kde o ni a ST frekvence je prumerne o cca 4+% nizsi pri pouziti R15. R20 zatezuje vic, takze tam to pujde asi dolu k tem 6%, ale to se mi uz nechce premerovat.
Budou tam lidi co nacpali Ryzen 3xxx do B350/X370/B450 a X470 desek, co (ne)aktualizojí BIOSy, používají vodu, pořádné vzduchové chladiče ale i ty boxové. A to všechno má na boost vliv.
Myslím, že správný test je právě vzít jedno CPU, jedno chlazení, zdroj, RAM atd. a hromadu desek s aktualizovaným BIOSem a vyzkoušet jak to bude běhat. Jediné v čem bude v takové sestavě změna je deska a BIOS = věc výrobců desek. A jak jsme viděli (u prý pochybného webu...nevím, nějak to nesleduji), tak to opravdu vypadá, že problém je spíše u nich než u AMD.
Udělali i některé jiné webu podobný test?
a teraz sup-sup sem s rovnakym testom na platforme intel-dementel, random dosky s random biosami, random chladicmi, random okolitou teplotou, random bordelom v kysni co vplyva na chladenie .... kua toto je jak u blbych
to som strasne-prestrasne zvedavy ci na platforme intel-dementel 100% 9900K bude mat 1-vlaknovy boost presne 5,000 GHz
ako ja ZASNEM, do boha ZASNEM !!! Dosiahnutie maximalneho boostu zalezi aspon na desat veciach a tu sa niekto cuduje ze preco tu mame takty o 25 MHz nizsie, o 2x25 MHz nizie, o 3x25 MHz nizsie ...
----------------------------------------
Vezmi Core i9 9900K, strč ho do nejlevnější desky(není podmínkou, můžeš použít klidně to nejdražší
Jo a argument, že to prodávaj bez chladiče neberu. Ono s vodníkme to jde každýmu
To by bylo pokoukáníčko
postavte vo velikanskej sale 5000 PC:
- s absolutne identickymi fosnami
- s absolutne identickymi biosmi
- s absolutne identickymi agesami a vsetkymi dalsimi firmwarmi a mikrokodami
- s absolutne identickou vonkajsou teplotou
- s absolutne identickymi CPU chladicmi
- s absolutne identickym cabla managementom a vnutormi usporiadanim kysne
...
a proste dalsich x veci co by malo na to vplyv
a POTOM VAZENI, AZ POTOM ked budu vysledky vyzerat tak isto, POTOM VAZENI mozeme hovorit o tom, ze je nieco v neporiadku s CPU
- je divné, že po tolika letech podobné praxe napříc celým IT trhem se dělá taková aféra až z AMD CPU, které přišlo s výváženějším boostem na všech jádrech ....
- to není pravda, že jen u AMD naměřeno to bylo i u ostatních a dost se to i probíralo, ale takovýto masivní hype je jen kolem AMD a přitom se v realné zátěži chovají jejich CPU vyrovnaněji
- nedalo mi to a projel jsem si izolovaný/zakonzervovaný stroj se Skylake CPU vše nastaveno na neomezeno(žádné updaty FW ani SW)podle logů když byl před lety úplně nový držel lépe turbo(v iddle) se záteží už začal ztrácet i přes vyhovující teploty a podle současných testů(teploty pořád identické) max. Turbo udržel maximalně na několik stovek ms a jakmile zátěž soupla na 10% tak už byla o 100-200MHz nižší boost frekvence a při plné zátěži o 300-400 MHz nižší než deklarovaná Intelem(ark) a to jsme stále u ST zátěže >> pak jsem si to risknul a provedl updaty a doinstaloval i jiný SW na měření a světe div se výsledky se rozcházely každý program vč. správce úloh ukazoval mírně odlišné výsledky s různou prodlevou a teď jak chceš v tomhle stavu obhájit správnost výsledků xxx testů z nekontrolovaného prostředí(kdy i sám Deb8auer vyřazoval příliš podezřelé výsledky ) >> nejedná se o nějaký custom či mobilní stroj kde si boosty lítají jak chtějí a někdy nedrží ani stock frekvence ;)
take nechapu, co nejsi schopen pochopit na faktu, ze nikdo neni povinen si kupovat konkretni desku k dosazeni deklarovanych parametru.
tady se nebavime o nejakem 50/50. bavime se o jedocifernych procentech. muzes mlzit jak chces, to je podvod.
- jediná zaručená hodnota je stock frekvence a tu si AMD drží s velkou rezervou i při plné zátěži
- AMD ani Intel nejsou od toho, aby řešili nekvalitu produktů jednotlivých výrobců ... (zrovna nedávno jsem řešil sestavu s Ryzenem 2700x a problém byl v špatně základně chladiče Noctua >>> i takový renomovaný výrobce dokázal dodat do oběhu defektní produkt po reklamaci a výmeně za nový kus vše OK )
- jestli nejsou dodrženy vhodné podmínky (chlazení, napájení atd.), tak to není vinou AMD >> podobná situace s výrobci grafik různé frekvence, hlučnost,spotřeba, stabilita, životnost, celkový výkon a přitom se jedná prakticky o stejný čip...
- podvod je to jen v tvé hlavě
- něco dalšího nemáš btw teď jsem záhlédl ve vedlejší diskuzi příspěvek uživatele, který vypnul SMT a najednou bylo vše OK >> takže proč to na některých modelech funguje korektně a na některých ne ? >> je to problém AMD a nebo výrobců desek a nebo obou stran ? dle mého to bude problém na všech stranách nepodchycené VRM v kombinaci s UEFI a AGESOU atd.)
Monitorovací software čte hodnoty jednou za 200ms a trvá mu to dalších cca 20ms. Co se děje mezi tím, nemá ánunk.
Ale konec sarkasmu - opravdu kupce procesoru zajímá, jestli utilita pro měření taktu došplhá na frekvenci, natištěnou na krabičce na zlomek sekundy, když je výkon vyšší, než nabízí konkurence? Pak jsem za blba - mne ne. Je mi u zádele, jestli mám pod kapotou auta tříhrnek nebo šestivál, pokud soupeř vidí jen moje zadní světla a stejně tak je mi u zádele, čím vším nacpali inženýři CPU a na jakém běží taktu, jestliže mi odvede vyšší výkon a rychlejší zpracování úloh než nabídka konkurence.
Že prej nejakej troll Jan Stach skočil z mostu
https://imgur.com/a/Z4dXtVF
https://www.guru3d.com/news-story/der8auer-good-number-of-ryzen-3000-chips-does-not-reach-boost-clock.html
Celkem racionálně se tam zamýšlí nad možnými důvody. Vypíchl bych hlavně, že není jasné, jaký byl při jednotlivých testech použit profil napájení, jestli byly instalované ovladače AMD nebo jestli byly zastavené všechny procesy na pozadí..
Aby se ověřila metodika, bylo by vážně nejlepší udělat podobný sběr dat pro starší generaci Ryzenů nebo i pro Intel procesory.
But, as a consumer, you should be furious. If it is one of your key selling points, you must provide it at 100%.
a
a
worse than that you are forced to take motherboard X unless you want it to have a negative impact on your cpu
this is simply not acceptable
a
A přesně proto jsem si radši za prachy na upgrade koupil vodníka a novej case.
https://www.guru3d.com/news-story/amd-to-handle-boost-clock-frequency-differentials-with-firmware-update.html