Soutěž s CNT: Ukažte, že máte nejvýkonnější stroj, poražte ostatní školy a pomozte vědcům
autor: Ondřej Košťál , publikováno 10.10.2011

Tato soutěž, kterou mezi školami pořádá Czech National Team, je trochu netradiční. Soutěží se totiž o to, který tým (škola) získá nejvíce bodů v distribuovaných výpočtech.

Czech National Team, největší český tým v programu BOINC, si připravil pro školy zajímavou soutěž. Nezáleží, na jakou školu chodíte, jestli základní, střední, nebo učiliště. Jde pouze o to, kolik lidí, resp. kolik výkonu dáte dohromady. Soutěž totiž probíhá v programu zvaném BOINC, který složí pro distribuované výpočty.

Soutěž s CNT: Ukažte, že máte nejvýkonnější stroj, poražte ostatní školy a pomozte vědcům

Co jsou distribuované výpočty? Některé opravdu velké organizace mají obrovské superpočítače, které ke svým projektům využívají. Ne všichni si ale superpočítač mohou dovolit. Proto se vynalezly distribuované výpočty, které využívají volného výkonu každého počítače. Žádný počítač totiž neběží stále na 100 % výkonu. Díky BOINC lze výpočty rozdělit a rozeslat do světa, kdy každý počítač obdrží nějakou část, kterou provede a odešle zpět. Pokud by se všechny počítače na zemi zapojily do jednoho projektu, byly by několikanásobně výkonnější než ty nejvýkonnější superpočítače.

V projektu BOINC se nachází plno skupin, které mají své vlastní vědecké projekty. Najít zde můžete například hledání mimozemského života zkoumáním zvukových stop zachycených radioteleskopem, nebo třeba pomoc při výpočtech na hledání léku proti malárii.

Soutěž s CNT: Ukažte, že máte nejvýkonnější stroj, poražte ostatní školy a pomozte vědcům

O co v soutěži tedy jde? Vaším cílem je zapojit do výpočtů co nejvíce výkonu. Nejprve si musíte nainstalovat BOINC manager, přes který jsou distribuované výpočty prováděny. Poté si musíte vytvořit školní tým a přidat školu do soutěže. To uděláte tak (pokud už to někdo dříve neudělal), že si vaši školu najdete na této stránce. Zde se dozvíte, že buď už je škola v soutěži, nebo ji můžete přidat. Následně se musíte připojit k projektu. Postupy jsou na stránce CNT. Pro každý měsíc se bude počítat jiný projekt, takže se bude měnit. Po připojení projektu a vytvoření účtu, se ještě musíte přihlásit do týmu vaší školy. Jednotlivé kroky včetně návodů, jak se připojit, můžete najít na stránkách soutěže.

Soutěž bude probíhat osm měsíců (od října do května), aby měly stejnou možnost všechny školy bez ohledu na stupeň vzdělání. Každý měsíc se bude soutěžit na jednom z pečlivě vybraných projektů a nejlepších patnáct škol bude obodováno. V celkovém ročním součtu poté budou obdarovány první tři školy věcnými dary od partnera soutěže, e-shopu s počítači a elektronikou CZC.cz. Hlavním cílem není ovšem boj o ceny, ale zpestření výuky výpočetní techniky na školách, v kroužcích s podobným zaměřením a názorné ukázky praktického využívání dnešních počítačů.

Zapojit se do distribuovaných výpočtů však můžete i mimo soutěž. Stačí si přečíst náš podrobnější článek o tom, co to vlastně je a jak můžete i vy pomoci.

Nepřehlédněte:



Tagy: CNT  Czech National Team  distribuované výpočty  projekt  soutěž  školy  BOINC  věda  
 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
10.10.2011 17:38:36   93.99.63.xxx 284
ČEZ si přes zimu pěkně promne ruce.
10.10.2011 17:44:07   93.99.63.xxx 2110
Tohle mě bavilo dokud jsem si nezpočítal, kolik propálim ročně elektriky, nemluvě o jistém a neblahodárném účinku na komponenty v PC. Časem začal hlodat i červíček pochybností nad tím, co že to vlastně počítám. Je to lék na rakovinu nebo nějaké vládě pomáhám prolomit šifru...
10.10.2011 17:41:44   78.80.78.xxx 91
Taky počítám a mám z toho radost, že nějak přispívám, ale imho na školách kde jsou na PC omezené účty apod. je trochu divné (nedejbože dát na server a sekretářka by se nedostala "dostatečně" rychle ke svým souborům, to by byl hukot až u ředitele ). Pokud soutěžící mají ve škole stvořit tým a počítat doma, tak škola by zas neměla dostat nic
10.10.2011 17:49:46   80.82.152.xxx 1232
cursedslayer napsal:
Tohle mě bavilo dokud jsem si nezpočítal, kolik propálim ročně elektriky, nemluvě o jistém a neblahodárném účinku na komponenty v PC. Časem začal hlodat i červíček pochybností nad tím, co že to vlastně počítám. Je to lék na rakovinu nebo nějaké vládě pomáhám prolomit šifru...


Nemohl by jsi si nechat ty bláboly pro sebe a nechat tu prostor lidem co o to mají zájem ? To musíš hned špinit něco co tě nezajímá. Nech každého ať si o tom udělá svůj obraz. Akorát lžeš, počítá se to co to počítat má. Jestli ne, tak sem dej důkaz, budeš první. Jinak HW vydrží úplně, jestli je v zátěži nebo není. Zatím se mi nestalo, že by kvůli výpočtům něco odešlo. Záleží na kvalitě výrobku. Pokud máš Tesco sestavu, tak tvé bláboly chápu
10.10.2011 18:00:04   89.176.243.xxx 2718
Promiň, ale nechat běžet 365 dní v roce celej počítač se s 100% zátěží pro něco co ani nevim co to je muže fakt jenom IDIOT.
10.10.2011 17:57:49   62.240.183.xxx 218
gigadisk napsal:
cursedslayer napsal:
Tohle mě bavilo dokud jsem si nezpočítal, kolik propálim ročně elektriky, nemluvě o jistém a neblahodárném účinku na komponenty v PC. Časem začal hlodat i červíček pochybností nad tím, co že to vlastně počítám. Je to lék na rakovinu nebo nějaké vládě pomáhám prolomit šifru...

Nemohl by jsi si nechat ty bláboly pro sebe a nechat tu prostor lidem co o to mají zájem ? To musíš hned špinit něco co tě nezajímá. Nech každého ať si o tom udělá svůj obraz. Akorát lžeš, počítá se to co to počítat má. Jestli ne, tak sem dej důkaz, budeš první. Jinak HW vydrží úplně, jestli je v zátěži nebo není. Zatím se mi nestalo, že by kvůli výpočtům něco odešlo. Záleží na kvalitě výrobku. Pokud máš Tesco sestavu, tak tvé bláboly chápu

Ja si teda komponenty pro 24/7 zatez nekupuji, takze rozhodne na to komponenty stavene nejsou. Navic pocitani takhle doma je pekne neefektivni v pomeru vykon/watt. Ono obhajuj si to jak chces, pocital jsem 7 let, ale kdyz jsem zjistil ze me to stalo pres 10K, tak uz na to dlabu. Ono rozdil jestli PC zere 110 - 150W nebo 300W po dobu
Navic kazdy riditel skoly se snazi snizit naklady a rozhodne zapojeni par uceben se na mesicni spotrebe pekne projevi, takze jsem taky PROTI... Za prachy co das energetice si pronajmi vypocetni stredisko a mozna to bude i rychlejc.
10.10.2011 18:01:26   89.176.243.xxx 35
U nás ve škole jsou Xeony a 12GB RAM, to by těm výpočtům celkem pomohlo, ale nevim kdo by to pak zaplatil až ty kompy po roce odejdou a taky to co to prožere.
10.10.2011 18:24:09   89.111.103.xxx 120
Já si myslim, že nechtějí ani tak aby výpočty běželi na školních PC, jako spíš na PC studentů, akorád budou registrovaný pod svojí školou.
10.10.2011 18:25:50   80.82.152.xxx 81
Pidala napsal:
Promiň, ale nechat běžet 365 dní v roce celej počítač se s 100% zátěží pro něco co ani nevim co to je muže fakt jenom IDIOT.


Já předpokládám, že každý kdo to nechá puštěné se o tom informuje a potom nemůže tvrdit, že "neví co to dělá". Fakt mě fascinuje, jak v poslední době je každý expert na všechno. Jsem nevěděl, že si povídám s expertem přes distribuované výpočty a že nikdo neví, co se tam může dít.
10.10.2011 18:35:09   89.176.243.xxx 86
mně jde spíš o to že někomu dělam službu zadarmo, opotřebovávam si pc a ještě platim elektřinu, je možný že to je na něco užitečnýho, ale já na to nemam
10.10.2011 20:55:15   89.111.103.xxx 101
Ty výpočty jsou na ůzné věci a některé jsou dost důležité. To že z toho nemáš přímo ty nic neznamená, že je to nesmysl. Když dáš peníze na charitu, tak z toho taky nic nemáš. Navíc to nevytěžuje počítač pořád na 100%, to záleží na tobě jak si to nstavíš. A taky záleží na tobě do jakých výpočtů se zapojíš.
10.10.2011 21:10:34   89.176.243.xxx 15
Já to chápu, ale nemužu si dovolit plejtvat mejma zdrojema jenom pro dobrej pocit. Až budu mít 100 000Kč měsíčně tak to klidně budu mít puštěný celej den.
10.10.2011 18:35:43   62.197.198.xxx 154
Pidala napsal:
Promiň, ale nechat běžet 365 dní v roce celej počítač se s 100% zátěží pro něco co ani nevim co to je muže fakt jenom IDIOT.


Ja mám v práci už 2,5 roka 24/7/365 pustený PC ktorý počíta len BOINC. Je tam prvá generácia C2D E6400 1,8GHz pretočená na 2,8GHz a ťahá to v kuse bez prestávky. Po roku mi síce odišiel zdroj, ale to bolo vinou jeho nekvality, resp. slabého výkonu a tak tú záťaž nevydržal.
Tento istý CPU, MB, GK, RAM som predtým niekoľko rokov bežne používal na normálnu prácu a popritom tam bežal BOINC.
GPU je tam 9800GTX+ ktorá asi rok ťahala nonstop výpočty určené pre GPU a CPU popritom počítal normálne výpočty. A keďže už výpočty pre túto GPU niesú vhodné tak je tam len ako zobrazovadlo.
A nie, nie som IDIOT. A neobávam sa že tým nejako ničím komponenty. CPU, RAM, GK, MB sú obyčajné komponenty, žiadne špeciálne serverové a už to svedčí o vysokej kvalite bežných komponentov.
10.10.2011 18:38:09   89.176.243.xxx 77
No to se to počítá na firemnim PC. Pusť si to doma na svym PC a pak oslavuj to že ti po roce zas odejde zdroj.
10.10.2011 18:40:21   62.197.198.xxx 70
Pidala napsal:
No to se to počítá na firemnim PC. Pusť si to doma na svym PC a pak oslavuj to že ti po roce zas odejde zdroj.


Neboj počítam aj doma, aj na CPU aj na GPU síce nie 24/7 ale tak 8hod. denne.
10.10.2011 18:47:19   80.82.152.xxx 135
Pidala napsal:
mně jde spíš o to že někomu dělam službu zadarmo, opotřebovávam si pc a ještě platim elektřinu, je možný že to je na něco užitečnýho, ale já na to nemam


Alespoň jsi to konečně přiznal. Nemáš na to, tak proč tu hanobíš myšlenku o DC? Nejdřív se chlubíš školníma Xeonama a osočuješ se na každýho nadšence DC, že je idiot. Proč sem vůbec píšeš, když k tomu máš odpor ? Potřebuješ se zviditelnit jakej jsi ignorant ?
10.10.2011 19:57:40   89.176.243.xxx 310
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
10.10.2011 20:58:56   89.111.103.xxx 42
Tebe nikdo přesvědčovat nepotřebuje, já myslím, že je naprosto jasné, že zadarmo nehneš ani brvou.
10.10.2011 21:13:58   89.176.243.xxx 310
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
11.10.2011 00:28:22   195.178.88.xxx 50
podle toho jak se zapojuješ do diskuse, u toho pc viditelně sedíš několik hodin(a pravděpodobně jenom brouzdáš na netu), tak tu nemel sačky
11.10.2011 05:36:23   89.176.243.xxx 18
To je přece každýho věc jak se fláká ve volnym čase. úkol z mechaniky už jsem dodělal tak brouzdam po netu no, a co jako?
10.10.2011 18:49:53   90.178.136.xxx 112
To snad pise nejaky automat, nebo co.
Jen tak namatkou:

"Czech National Team, největší český tým v programu BOINC, si připravili pro..."

"Nezáleží, na jakou školu chodit, jestli základní, střední, nebo učiliště.."

"Díky BOINC výpočty rozdělit a rozeslat do světa.."

"... byly by několikanásobně výkonnější, než nejvýkonnější superpočítače.."

"Následně si musíte vytvořit školný tým"


------------------------
Cekal bych spise podekovani od autora. Ale chapu, ze ho asi hanba fackovala, kdyz si uvedomil, ze neumi ani vlastni rodny jazyk na urovni ZS.
10.10.2011 19:19:10   90.176.190.xxx 49
xaircon napsal:
Pidala napsal:
Promiň, ale nechat běžet 365 dní v roce celej počítač se s 100% zátěží pro něco co ani nevim co to je muže fakt jenom IDIOT.


Ja mám v práci už 2,5 roka 24/7/365 pustený PC ktorý počíta len BOINC. Je tam prvá generácia C2D E6400 1,8GHz pretočená na 2,8GHz a ťahá to v kuse bez prestávky. Po roku mi síce odišiel zdroj, ale to bolo vinou jeho nekvality, resp. slabého výkonu a tak tú záťaž nevydržal.
Tento istý CPU, MB, GK, RAM som predtým niekoľko rokov bežne používal na normálnu prácu a popritom tam bežal BOINC.
GPU je tam 9800GTX+ ktorá asi rok ťahala nonstop výpočty určené pre GPU a CPU popritom počítal normálne výpočty. A keďže už výpočty pre túto GPU niesú vhodné tak je tam len ako zobrazovadlo.
A nie, nie som IDIOT. A neobávam sa že tým nejako ničím komponenty. CPU, RAM, GK, MB sú obyčajné komponenty, žiadne špeciálne serverové a už to svedčí o vysokej kvalite bežných komponentov.


A o několik desítek let později článek v novinách "Jistý uživatel Wiruz a milion dalších přispěli k objevení nové zbraně hromadného ničení silnější než atomová bomba"

Pokud ten program neni opensource tak bych se do toho bál jít prostě.
10.10.2011 19:36:20   78.45.34.xxx 141
V distribuovaných výpočtech nejde o to, aby naše domácí počítače jely 24/7, ale abychom DOBROVOLNĚ poskytly výkon našich počítačů v době kdy na nich pracujeme. Zátěž se dá nastavit v procentech do 100%, takže opotřebení nemusí být vůbec enormní. Existují nadšenci kteří jedou nonstop, ale to je koníček jako staré auta. Nás to stojí peníze, ale né tolik jako provoz nekolikrát zálohovaného superpočítače kterých je stejné příliš málo proto vznikly tyto výpočti urzchlit vývoj pomocí zájmu obyčejných lidí kteří jsou OCHOTNÍ podílet se takto na na projektech které je zaujaly. Co se týče obsahu myslím, že vímě, že na tomto světě je dost lidí kteří se umí nabourat do čehokoly a už si prokleply co nám ti USA,CCCP, Al Kaida chlapci posílají a bylo by to dávno venku.
10.10.2011 19:37:33   82.117.159.xxx 90
Ahurmen napsal:


A o několik desítek let později článek v novinách "Jistý uživatel Wiruz a milion dalších přispěli k objevení nové zbraně hromadného ničení silnější než atomová bomba"

Pokud ten program neni opensource tak bych se do toho bál jít prostě.

Tak tohle je ten nejtrapnější argument, který mohl zaznít. Za těch více než 20 let distribuovaných výpočtů ve světě, nebyl zaznamenán jediný případ jejich zneužití na jiný výzkum, než který byl projekty prezentován.

Většina aplikací má otevřený kód k prověření a programy samotné rovněž. Můžeš si tedy ověřit sám, zda v tom nějakou tu tajnou zbraň najdeš, než se připojíš do samotného zkoumání.
11.10.2011 11:17:30   217.11.246.xxx 01
No spíš než případ zneužití by mne osobně zajímalo jestli za těch 20let distribuované výpočty skutečně něco záslužného přinesly. Pokud vím tak SETI nikam nevede a léky z toho zatím nové taky nejsou.

Ví někdo co konkrétně nového to přineslo ? Alespoň rozvoj v nějakém odvětví ? (rozvoj v programovaní neberu)
11.10.2011 14:46:25   78.80.8.xxx 10
Ano, nějaké úspěchy už byly. Například byl ve vesmíru objevený nový pulzar - neutronová hvězda. Konkrétně v projektu Eistenin@home

http://www.boinc.sk/boinc/prvy-uspech-projektu-einstein-home- objav-noveho-pulzaru
10.10.2011 19:22:37   82.117.159.xxx 76
Rozdíl mezi spotřebou CPU při běžné práci a plné zátěži není až tak velký, aby jsi to nějak markantně na spotřebě poznal. A i kdyby jsi měl tak super nadupanou mašinu a rozdíl ve spotřebě by byl větší, je to dobrovolný příspěvek na pokrok ve vědeckém výzkumu. Je tedy na každém zda na něj přispějeme, nebo necháme svůj nadupaný stroj morálně zestárnout bez pořádného využití.
Pokud má počítač v plné zátěži problém s přehříváním, tak by vůbec neměl být provozován a jinak nechápu co by se mu mělo jako stát. Má být na práci stavěný a nic jiného distribuované výpočty pro počítač nejsou.
10.10.2011 19:59:31   89.176.243.xxx 110
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
10.10.2011 21:07:51   89.111.103.xxx 30
No s tim, že spotřeba v zátěži není o moc vzšší, než, třeba při brouzdání po netu bych byl opatrný. Mě NB žere při nenáročné práci 7-10 W, ale když vytížím CPU i GPU na maximum, tak to se dostanu klidně na 60W. Ale měl jsem 4 roky NB a v zátěži byli běžné teploty kolem 90°C a boinc mi tam běžel vždy, když byl NB napájen ze sítě a žádný problém.
11.10.2011 09:29:35   194.213.43.xxx 70
Rozdíl mezi idle a loadem je sakra velkej

Ale to je na každým člověku, jak si to nastaví a zda-li to akceptuje.

A normální počítač NENÍ stavěný na dlouhodobou zátěž. Počítače potažmo komponenty zvládající dlouhodobou zátěž mají mastnou přirážku...

To je jen věcná poznámka, sám jsem nějakou dobu počítal na několika renderovacích stanicích, ale nakonec jsem usoudil, že to pro mě prostě není... a imho tohle není o tom, že boinc je efektivnější než superpočítače. Imho je to jen o přesunutí nákladů na ostatní. Samozřejmě to ale není jediná věc, protože spousta projektů by si to prostě nemohla dovolit. Proto vám počtářům děkuji, ale v tomto ohledu budu sobec
10.10.2011 19:27:19   82.117.159.xxx 64
Pidala napsal:
Promiň, ale nechat běžet 365 dní v roce celej počítač se s 100% zátěží pro něco co ani nevim co to je muže fakt jenom IDIOT.

Kdo o něčem takovém ve článku píše? Smyslem distribuovaných výpočtů i soutěže samotné je to, aby když už ty počítače ve školách jsou v provozu, aby byl jejich zbytkový výkon poskytnut na výpočty. To stejné u počítačů všech, kdo budou chtít danou školu podpořit (žáků, rodičů atd...).
Nikdo nemusí nechávat počítač v provozu o nic déle než kdyby do soutěže zapojený nebyl. Pokud tedy jej projekt nezaujme natolik, že mu rád poskytne větší porci výkonu. To je na každém z nás.
10.10.2011 19:33:20   82.117.159.xxx 80
Pidala napsal:
mně jde spíš o to že někomu dělam službu zadarmo, opotřebovávam si pc a ještě platim elektřinu, je možný že to je na něco užitečnýho, ale já na to nemam

To přece nevadí. Nemusí počítat každý z nás, ale soudě i dle těch několika tisíců aktivních počtářů Czech National Teamu, je spousta takových, kteří svůj výkon rádi poskytnou.

Je to určitá forma finančního daru, ale přímo cílená na výzkumy které neřeší následky nemocí a katastrof, ale zabývají se výzkumem, který se jim snaží předcházet. To jak dlouho kdo provozuje svůj PC běžně a nakolik čistě jen pro výpočty, je jen a jen na něm.
10.10.2011 19:34:06   213.226.255.xxx 111
Skoda, ze uz nejsem ve skole. Loboval bych za ucast jako divej .
K seti jsem se pripojil v roce 1999. Naplno jsem zacal pocitat o rok pozdeji na Duronu 700@800MHz. Pote spoustu let na Athlonu XP1700+, na kterem jsem vydrzel az do roku 2008, kdy jsem presel na C2D. Soucasne mi bezelo seti na pocitacich v praci. Nejdriv Duron 1200MHz, pote Athlon 64 3200+. Smutne je, ze s prichodem GPU vypoctu se vse zacalo tocit kolem honby za kreditem. Lide, ktreri cele roky trpelive pocitali na slabych strojich a pricitali si max. desitky kreditu za den, jsou znevyhodneni a byli predbehnuti novymi poctari, vyuzivajicimi mnohdy i nekolik grafik soucasne.
I ja uz pocitam na 2x GT240 a 1x GTS450. K tomu jsem pripojil bratrankuv HD5770. Na kazdem PC jede jeden smysluplny projekt (rosetta, milky way), a jeden projekt, ktery dava hodne kreditu (dnetc). K tomu na vsech jede seti@home. To by bylo, aby jsme ty mimozemstany nenasli
11.10.2011 09:52:02   194.213.43.xxx 40
Víš ono je rozdíl mít počítač jeden nebo stovku...

Mně kupříkladu do nedávna běželo "dělo" AMD K6-II 400MHz, 64MB ram které sloužilo jako takový lepší router... A popravdě si ani nepamatuji, kdy jsem ho vlastně koupil...

Ale v práci, kde se starám o více než 100PC, tak tam odchází PC dalo by se říci pravidelně a to i bez takové zátěže... Ano třeba cpu je prakticky samo o sobě nezničitelný, ale hlavně zdroje a napájecí obvody ne... stejně tak ložiska ve ventilátorech atd...
11.10.2011 11:01:55   89.176.243.xxx 00
Starat se o 100 PC v práci to je sebevražda. Upřímně všech ajťáků lituju a měli by jim zvýšit plat. Nechat si nadávat od hloupý sekretářky která si zasekala počítač to vydrží jenom opravdovej otužilec. Pár počítačů jsem řešil u táty v práci a nedokážu si představit že by to jelo jenom 2 hodiny denně na plno, by se to uvařilo ty pixly nechlazený.
10.10.2011 19:41:48   89.248.241.xxx 20
Boinc sem poprvé zkusil před pár lety, tehdy ze zvědavosti a z hecu, že se přidám do skupiny ke kámošům, co taky počítají. Vydržel sem to asi 3/4 roku, pak sem si řek, že to dál nemá smysl, sem si řikal proč si tím zbytečně kurvit CPU, zroj a napájecí obvody základovky, taky velký důvod proč sem to vydržel tak dlouho bylo že sem tehdy měl vodníka, takže nějaké teplo navíc mě moc netrápilo. Pár let potom jsem to zkoušel znova, když sem chtěl otestovat nový šestijádro (X6) a grafiku (GTX470), po velkém zklamání z výkonu výpočtu na grafice (GPU bylo využitý pouze z 3-5%) a grafika se výkonově fakticky chovala jako 7. jádro CPU, sem toho zase nechal.
11.10.2011 11:02:33   89.176.243.xxx 10
Hele nejsi náhodou ten Locutus kterej vzniknul asimilovánim kapitána Picarda Borgama?
10.10.2011 19:50:56   90.176.190.xxx 00
forestcnt napsal:
Ahurmen napsal:


A o několik desítek let později článek v novinách "Jistý uživatel Wiruz a milion dalších přispěli k objevení nové zbraně hromadného ničení silnější než atomová bomba"

Pokud ten program neni opensource tak bych se do toho bál jít prostě.

Tak tohle je ten nejtrapnější argument, který mohl zaznít. Za těch více než 20 let distribuovaných výpočtů ve světě, nebyl zaznamenán jediný případ jejich zneužití na jiný výzkum, než který byl projekty prezentován.

Ty jsi mě zcela nepochopil, to s tou atomovkou jsem myslel ironicky. To co sem myslel vážně bylo to, že to zkrátka není můj šálek kávy.

Většina aplikací má otevřený kód k prověření a programy samotné rovněž. Můžeš si tedy ověřit sám, zda v tom nějakou tu tajnou zbraň najdeš, než se připojíš do samotného zkoumání.
10.10.2011 19:53:45   213.226.255.xxx 60
Locutus napsal:
Boinc sem poprvé zkusil před pár lety, tehdy ze zvědavosti a z hecu, že se přidám do skupiny ke kámošům, co taky počítají. Vydržel sem to asi 3/4 roku, pak sem si řek, že to dál nemá smysl, sem si řikal proč si tím zbytečně kurvit CPU, zroj a napájecí obvody základovky, taky velký důvod proč sem to vydržel tak dlouho bylo že sem tehdy měl vodníka, takže nějaké teplo navíc mě moc netrápilo. Pár let potom jsem to zkoušel znova, když sem chtěl otestovat nový šestijádro (X6) a grafiku (GTX470), po velkém zklamání z výkonu výpočtu na grafice (GPU bylo využitý pouze z 3-5%) a grafika se výkonově fakticky chovala jako 7. jádro CPU, sem toho zase nechal.
Neco jsi mel spatne. Klienta, ovladac grafiky... K jakemu projektu jsi byl pripojeny? Jinak co se tyka opotrebeni komponent. Me jel Athlon XP 1700+ chlazeny vzduchem cela leta nonstop, jen s restarty vynucenymi systemem, aplikacemi apod. Rekord mam 42 dni v kuse na Win XP. A neumrel. Po prechodu na C2D jsem ho venoval do druziny v jedne zakladni skole. Dneska mi doma beha C2D E7500 + GTS450 24/7 s obcasnymi prestavkami. Pote co mi prislo vyuctovani za elektriku jsem to asi na 3 mesice omezil na nekolik hodin denne, ale uz se mi to rozlezelo a jedu zase nonstop . Jestli nemas komponenty od tech uplne nejlevnejsich vyrobcu, neni potreba se bat zkracovani zivotnosti. Dulezite jsou jen rozumne teploty. CPU ani grafiku nepretacim a je to v pohode. Jen ty ucty za elektriku kdyby byly nizsi...
10.10.2011 20:59:27   94.113.233.xxx 33
Přidám se k těm, kteří zkusili a odinstalovali. Na firemních PC se to počítá...když neplatím energie a komponenty. Ale doma se to sakra projeví. Uvědomte si ale, že počítání na našich šunkách zatěžuje více životní prostředí. Takové neefektivní počítání, jak bych to řekl- zvetšuje entropii více, jak kdyby se užilo výpočetních center.
Pokud už tedy chci počítat, tak alespoň na velmi výkonných komponentech.
10.10.2011 21:12:11   89.176.243.xxx 11
Si přpojíme na net naše kalkulačky, to nic žrát nebude.
10.10.2011 21:26:23   213.226.255.xxx 31
durib napsal:
Přidám se k těm, kteří zkusili a odinstalovali. Na firemních PC se to počítá...když neplatím energie a komponenty. Ale doma se to sakra projeví. Uvědomte si ale, že počítání na našich šunkách zatěžuje více životní prostředí. Takové neefektivní počítání, jak bych to řekl- zvetšuje entropii více, jak kdyby se užilo výpočetních center.
Pokud už tedy chci počítat, tak alespoň na velmi výkonných komponentech.

Uplne kazda dnesni mainstreamova grafika je velmi vykonna. Analyza jedne jednotky seti mi na C2D E7500 trva kolem 2 hodin. GTS450 ji ma za 15 - 20 minut.
10.10.2011 21:35:01   89.176.243.xxx 85
Já pujdu radši dobrovolně uklízet hovna do parku než abych nechal někoho řádit na počítači kterej mě stál 2 měsíce makání a opatruju ho jak oko v hlavě.
10.10.2011 22:08:31   77.242.85.xxx 38
Ač se vám to nelíbí, Pidala má pravdu, kolik lidí si žije nad poměry a kolik lidí z ruky do huby? Až uvolní technologie na volnou energii (což je utopie, že ano) tak pak to bude mít své opodstatnění. Dále je zde otázka, co vlastně skutečně počítáte... gigadisk má asi nějaké neurální rozhraní, že kontroluje každý bit a 100% ví že počítá to co je psáno v popisku. :-D
Ne opravdu, nikde není naprosto žádná záruka, že počítáte to, co by jste měli počítat.
10.10.2011 22:08:55   77.240.177.xxx 00
Stejná akce byla i před pár lety tady na PCTforu ne? Ani nevím jak jsme dopadli, i když sem byl zapojenej.

Škoda, že to nezdružuje i vysoký školy. Ale mám takovej pocit, že by tam technický školy měly velkou výhodu .
10.10.2011 22:37:24   213.192.35.xxx 11
Pidala napsal:
U nás ve škole jsou Xeony a 12GB RAM, to by těm výpočtům celkem pomohlo, ale nevim kdo by to pak zaplatil až ty kompy po roce odejdou a taky to co to prožere.


Xeony a obecně CPU jsou v BOINCu ořezávátka. Na CPU uděláš maximálně pár tisíc creditů denně. Na obyčejné grafice, například GTS 450 uděláš klidně 270 tisíc denně.

Obecně CPU jsou potřebná pouze pro výpočty, kde není projekt připraven pro GPU. Tam kde je možné využít GPU je CPU pouze mrhání elektřinou.
10.10.2011 22:39:32   89.176.243.xxx 01
Prej ořezávátka. To co doma rendruju 5 minut mi ve škole naskočí okamžitě. Ale je fakt že grafárny jsou tam intely, takže GPU by asi moc nepomohlo.
10.10.2011 22:37:50   80.82.152.xxx 51
Pidala napsal:
Já pujdu radši dobrovolně uklízet hovna do parku než abych nechal někoho řádit na počítači kterej mě stál 2 měsíce makání a opatruju ho jak oko v hlavě.


Tak to tě chci vidět. Doufám, že nafotíš i dokumentaci, jak tam ty hovna uklízíš. Zatím reaguješ na kde co a nemá to hlavu a ani patu. Tak snad v jednom případě se předvedeš.
10.10.2011 22:41:30   89.176.243.xxx 04
To že někde uklidim hovna aspoň udělá něco pro ostatní lidi z mího okolí a bude ta práce vidět (asi tak hodinu bude vidět :-) ale tohle bych se musel furt nutit uvěřit že dělam něco pro dobro lidstva.
10.10.2011 22:46:59   213.192.35.xxx 80
BOINC je zajímavá věc. Bohužel se prospěšnost jednotlivých projektů poměrně liší. Ano je to záslužné poskytnout svůj výkon pro medicínské projekty. Na druhou stranu je tam spousta matematických projektů, kde pouze hledáte velká prvočísla a tak dále. Je to na každém, jak si vyhodnotí prospěšnost jednotlivých projektů.
U lékařských projektů je otázka, zda výsledkem bude lék dostupný pro všechny nebo zda svým výkonem vytváříte farmaceutické společnosti budoucí zlatý důl.
BOINC jsem počítal několik let prakticky od jeho vzniku. Nakonec mne odradila otázka efektivity. Ještě s dvojicí A64 3500+ jsem počítal poměrně dost měsíců a propálil spoustu proudu. Dnes ten samý výkon předvede grafická karta za 2500 za jeden jediný den. Důležité je, že na stejné množství práce propálí jen nepatrný zlomek toho, co sežraly ty dva Athlony ve své době.

Navíc opotřebení komponent je znát pokud pracujete 24/7. Klade to odlišné nároky na chlazení. Rovnou zapomeňte na to, že vám deska za 2 tisíce při takové zátěži bude pracovat kdo ví jak dlouho, podobné je to se zdrojem. Ta životnost komponent se prostě zkrátí. Ale pořád zůstane zhruba na hranici morální životnosti. Tedy pokud koupíte aspoň trochu kvalitní zdroj a desku, tak tři roky pracovat budou. Déle ale už ne.

Po objevu bitcoinu a možnosti za svůj výkon i něco obdržet jsem většinu svých strojů z BOINC projektů stáhl.
10.10.2011 22:53:48   213.192.35.xxx 21
Pidala napsal:
Prej ořezávátka. To co doma rendruju 5 minut mi ve škole naskočí okamžitě. Ale je fakt že grafárny jsou tam intely, takže GPU by asi moc nepomohlo.


Řeknu to takhle. Moje CPU, singlecore, dual i quad dělala v ABC@home něco kolem 8 tisíci kreditů denně dohromady.

Jedna jediná GTS 450 udělala za den v jiném projektu kolem 200 tisíc kreditů.

Jedna jediná GTX 560 Ti udělala za jediný přes 400 tisíc kreditů denně. Srovnej to s Xeonem, který udělá 4 tisíce. Ve srovnání s grafikama je to ořezávátko.
10.10.2011 23:44:47   78.45.34.xxx 31
potooczech napsal:
Pidala napsal:
Prej ořezávátka. To co doma rendruju 5 minut mi ve škole naskočí okamžitě. Ale je fakt že grafárny jsou tam intely, takže GPU by asi moc nepomohlo.


Řeknu to takhle. Moje CPU, singlecore, dual i quad dělala v ABC@home něco kolem 8 tisíci kreditů denně dohromady.

Jedna jediná GTS 450 udělala za den v jiném projektu kolem 200 tisíc kreditů.

Jedna jediná GTX 560 Ti udělala za jediný přes 400 tisíc kreditů denně. Srovnej to s Xeonem, který udělá 4 tisíce. Ve srovnání s grafikama je to ořezávátko.


Jenomže GPU jsou pořád primitivní proti CPU a nemůžou počítat to co CPU. A ano dnes udělá grafika na projektu x tisíc kreditů než CPU jenže v minulosti se GPU nato nedaly použít je to evoluce to sé řeknemé za pár let, že dnešní GPU sjou slabé a neefektivní, jenže pokud ty výpočty nikdy nezačneme tak nikdy nic nevyzkoumáme. A základem BOINC je veřejně dostupné výsledky takže když si ten lék dokážeš sám vyrobit tak si řekni o výsledky daného výzkumu. Pokud je výzkum pro soukromou společnost tak je to oznámeno a je na tobe co si vybereš.
11.10.2011 08:19:35   93.99.208.xxx 23
Nečekal jsem že tu rozpoutám takovou bitku, ale i tak díky zastáncům i opozici. V první chvíly jsem čekal že budu rozcuplován na atomy. Jak jsem tu četl několik příspěvků, můžu hromadně odpovědět na vše.
Proti počítání nic nemám a sám jsem přes rok počítal cosi proti rakovině z osobních důvodů. Grafikou jsem počítal SETI@home protože "I belive".
Po čase jsem byl ale obviněn, že značně stoupla spotřeba energie. Taky jsem si to nepřipouštěl, ale jsem elektrikář, tak jsem si to změřil. Rozdíl oproti normální práci byl cirka 300W (C2D2,4+8800GTX). Po přepočítání to dalo za rok celkem slušnou palbu, nehledě na to, že mi skřípaly zuby, když jsem sedělu PC a prohlížel web, přitom jelo PC doslova na plný koule. Jako bys jezdil autem a úmyslně neřadil vyšší rychlosti...taky by ti skřípaly zuby.
Potom se k tomu ještě přidala stále více hlodající nedůvěra v distribuční systém a nezjistitelnost toho, co opravdu ve skutečnosti počítám. Už od dob dávno minulých se tajné státní zakázky rozdělují mezi co nejvíce firem tak, aby žádná neměla ponětí o celku. Vím, zní to konspiračně, ale taky nadmíru logicky a tak to prostě vidím.
11.10.2011 08:22:31   93.99.208.xxx 20
Imho ta poslední část nemá ani co dělat s BOINCem. To je pouze software který distibuuje částečky celku. Ale kdo má kontrolu nad tím, co je v těch částečkách?
11.10.2011 08:45:23   65.197.242.xxx 20
Taky jsem to doma meril
I7-860@2.8 + 9800GT / Ubuntu- na prazdno 98W, v zatezi 211W
A330@1.6 + ION / XP - na prazdno 32W v zatezi 37W
Na prazdno - bezici OS bez aktivity
V zatezi s plne obsazenym DC na CPU+GPU
Pro naprostou vetsinu bezne prace ten Atom staci, takze kdyz nechate zahalet vykonnejsi stroj, tak bude brat porad nekolikrat vice nez "neco pocitajici" orezavatko.
11.10.2011 09:43:51   93.99.208.xxx 10
Nemluvě o tom, že tahle propast mezi idle load a full load se díky trendu dál prohlubuje. Momentálně mám systém, který v idle bere kolem 110W, zato při zatížení procesoru i grafik bere kolem 450-470W. A to už je za den pár korun.
Ještě poznámka k Haer : Máš sice pravdu s Atomem, ale jeho výpočetní výkon bude taky přímo úměrný spotřebě. Bude daleko nižší než bys dosáhl v idle režimu s tvou i7-860.
11.10.2011 11:45:36   65.197.242.xxx 01
S tim samozrejme souhlasim, nesrovnavam vykon I7 a Atomu A je taky pravda, ze cim pokrocilejsi zelezo, tim propracovanejsi energy saving.
Point byl v tom, ze je urcite hromada lidi, kteri pouzivaji stroj schopny napocitat mezi dvema udery do klavesnice cestu na Mesic k tomu, aby napsali dopis nebo si prohlidli par stranek webu. Ulohy, na ktere s obrovskou vykonovou rezervou staci i ten Atom, ale pritom zivi zahalejici bestii. Proste lide se nechovaji jen racionalne a i o tom to DC tak trosku je
11.10.2011 10:53:12   89.176.243.xxx 10
Myslim že tu bitku jsem rozpoutal já.
11.10.2011 08:34:49   65.197.242.xxx 90
Po precteni komentaru taky pridam par slov...
Predne v DC je ucast dobrovolna - kdyz chci, pocitam, kdyz nechci nepocitam. Kdyz uz pocitam, pocitam to, kde chci pomoci - vyvoj leku, zkoumani zmen klimatu, vyzkum novych technologii nebo klidne i nejakou hloupost, jako renderovani nebo reseni matematickych hricek. Kdo chce, cestu si najde. Ano, stoji to penize. Stejne jako hrani her, surfovani na Internetu nebo psani blabolu po diskuzich.
Podobne jako na charitu prispet muze kdokoliv. I kdyz nejsem miliardar, presto nekolikrat do roka obetuji neco ze svych prijmu tem, kterym chci pomoci. A ano, prispivam i k DC. Daruji tam, kde to povazuji za spravne a kde sam chci. Kde nechci, nedam. A nehledam proto nejake vymluvy nebo ospravedlneni, ze na to nemam, ze se mi pokazi pocitac nebo kdo vi, co jeste.
Treba hodinu denne misto hrani pustte DC a bezte se projit. Naklady budete mit stejne a udelate neco pro sve zdravi a treba i neco pro vedu
11.10.2011 09:32:50   93.99.208.xxx 00
Ano s tím souhlasim. Spíš jsem reagoval na "ostrou" kritiku uživatele gigadisk. Nejvíc mi na tom všem stejně vadí fakt, že ty výpočty vůbec nemusí sloužit k tomu, co se o nich píše. Bohužel to ale nemá kdo jak ověřit, protože celek bude jen u zahajitele projektu.
11.10.2011 09:21:07   46.13.253.xxx 10
ano dobrovolně se obětovat, proč ne ?
Ale upřímně ,asi bych taky byl radši ,kdyby za tu podporu byla přímá odměna...
Nechápu jak se může někdo rozčilovat nad tím,že holt má investice má být navrácena.
Osobně bych projekt BOINC podpořil ale nechal bych si to zaplatit , ano budu reagovat jako Píďala...nevidím důvod ,proč by společnost nemohla zaplatit uživateli energetické výdaje provozu, a nebo část nákladů za HW? To je přeci v pořádku...pokud vím,tak nikde na světě to nikdo nedělá zadarmo,to si jen zde těch pár hloupejch čecháčků myslí,vždy je na to sponzoring...příklad:soutěž NASA,levný start do vesmíru,kde byla výhra 10 melounů dolarů...také ti nadšenci to nedělali zadarmo!Ale sehnali si na to finance a nepracovali zadarmo!
11.10.2011 09:37:24   93.99.208.xxx 40
Souhlasím, že kdyby za kredity byla i jistá odměna na kompenzaci výloh za energie, bylo by DC mnohem rozšířenější. Nedalo by se na tom vydělat, ale zaplatilo by to energii. Pak bych se vrátil i já a zvesela dál počítal, HW mám solidní a 24/7 by nějakou dobu vydržel.
11.10.2011 10:56:13   89.176.243.xxx 20
Teď jde o to jestli by pro ty firmy potom nebylo výhodnější si koupit superpočítač než někomu něco platit a složitě to počítat a řešit kolik a komu a v jaký části světa.
11.10.2011 11:59:56   65.197.242.xxx 50
Zkuste se podivat, proc vlastne boinc vznikl. Kdyby na SETI byl dostatek penez, tak by nikdy neprisli s napadem DC. A o tom, ze to zivotaschopna myslenka je, svedci, jak dlouho tato iniciativa funguje a kolik lidi v ni participuje - at jiz jako "sponzori" vypocetniho vykonu nebo tvurci projektu.
Je to proste "konicek", tak jako jini ladi sve stroje a honi na nich benchmarky nebo se nori do virtualniho sveta... Neni to investice, ale donorstvi.
Muzete s tim nesouhlasit, ale to je tak asi vse, co s tim muzete delat
11.10.2011 20:55:59   89.29.3.xxx 00
potooczech napsal:
BOINC je zajímavá věc. Bohužel se prospěšnost jednotlivých projektů poměrně liší. Ano je to záslužné poskytnout svůj výkon pro medicínské projekty. Na druhou stranu je tam spousta matematických projektů, kde pouze hledáte velká prvočísla a tak dále. Je to na každém, jak si vyhodnotí prospěšnost jednotlivých projektů.
U lékařských projektů je otázka, zda výsledkem bude lék dostupný pro všechny nebo zda svým výkonem vytváříte farmaceutické společnosti budoucí zlatý důl.
BOINC jsem počítal několik let prakticky od jeho vzniku. Nakonec mne odradila otázka efektivity. Ještě s dvojicí A64 3500+ jsem počítal poměrně dost měsíců a propálil spoustu proudu. Dnes ten samý výkon předvede grafická karta za 2500 za jeden jediný den. Důležité je, že na stejné množství práce propálí jen nepatrný zlomek toho, co sežraly ty dva Athlony ve své době.

Navíc opotřebení komponent je znát pokud pracujete 24/7. Klade to odlišné nároky na chlazení. Rovnou zapomeňte na to, že vám deska za 2 tisíce při takové zátěži bude pracovat kdo ví jak dlouho, podobné je to se zdrojem. Ta životnost komponent se prostě zkrátí. Ale pořád zůstane zhruba na hranici morální životnosti. Tedy pokud koupíte aspoň trochu kvalitní zdroj a desku, tak tři roky pracovat budou. Déle ale už ne.

Po objevu bitcoinu a možnosti za svůj výkon i něco obdržet jsem většinu svých strojů z BOINC projektů stáhl.[/quote]
potooczech napsal:
[quote=Pidala]Prej ořezávátka. To co doma rendruju 5 minut mi ve škole naskočí okamžitě. Ale je fakt že grafárny jsou tam intely, takže GPU by asi moc nepomohlo.


Řeknu to takhle. Moje CPU, singlecore, dual i quad dělala v ABC@home něco kolem 8 tisíci kreditů denně dohromady.

Jedna jediná GTS 450 udělala za den v jiném projektu kolem 200 tisíc kreditů.

Jedna jediná GTX 560 Ti udělala za jediný přes 400 tisíc kreditů denně. Srovnej to s Xeonem, který udělá 4 tisíce. Ve srovnání s grafikama je to ořezávátko.


To mě zajímá. Které projekty to jsou? Na přetočené GT450 jsem dělal cca 100tis., na přetočené GTX560Ti cca 300tis.

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

40 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 19.2Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.