Jak je to vadnými čipsety P67? Intel má jasno – vyrobil nejdražší tranzistor na světě
autor: Jan Černý , publikováno 3.2.2011

Před několika dny udeřila do srdcí fanoušků společnosti Intel jako blesk z čistého nebe zpráva, že všechny základní desky pro nový Sandy Bridge obsahují vadný SATA řadič.

Předem upozorňujeme, že se nejedná o závažnou chybu, která by výrazně omezovala použitelnost počítače. Také z tohoto důvodu ji neodhalily ani důkladné testy Intelu. Chyba patří do kategorie těch, které uživatelům spíše znesnadňují život. Samotný Intel tvrdí, že se závada projeví až po několika letech provozu u malého procenta uživatelů. Jisté je jen to, že závada je na úrovni návrhu čipsetu a nejde řešit softwarovou cestou, jako je aktualizace BIOSu.

Jak je to vadnými čipsety P67? Intel má jasno – vyrobil nejdražší tranzistor na světě

Čipová sada „Cougar Point“ (P67 a H67) má dvě sady SATA portů – starší SATA 3 Gb/s a moderní SATA 6 Gb/s určenou pro poslední generaci SSD a pevných disků. Každý z těchto řadičů potřebuje vlastní zdroj kmitočtu založený na násobku referenčního krystalu. Každá z těchto frekvencí vyžaduje PLL (který má na starosti kontrolu konstantní frekvence). Aby neměly vzájemné vazby příliš velkou spotřebu, jsou odděleny tranzistory. A zde Intel udělal velikou chybu. Tranzistor, který je zapojený mezi PLL a SATA 3 Gb/s má příliš tenkou vrstvu oxidu křemíku mezi bránou (gate) a dochází tak ke svodům (leakage current) mezi jednotlivými elektrodami a substrátem. Pro méně technicky zdatné jde o jakýsi malý zkratový proud, který způsobuje opotřebení tranzistoru. Obdobně jako u čipů v SSD discích dochází k dalšímu snižování tloušťky oxidu, posouvá se logická úroveň pro odlišení stavu logická 0 a logická 1 a tím pádem dochází k chybovosti. Z toho důvodu může časem dojít ke snížení propustnosti SATA 3 Gb/s portů (nejprve dochází u přenosů ke korekci chyb, později obsahuje přenos více opravného kódu než užitečných dat).

Jak je to vadnými čipsety P67? Intel má jasno – vyrobil nejdražší tranzistor na světě

Chyba se týká produkční revize B2. Protože předchozí verze čipové sady (novinářské verze desek, samply na veletrzích, ES vzorky pro výrobce desek) tento tranzistor neobsahovala (pravděpodobně zde byly přímé vazby, které znamenaly vyšší spotřebu), rozhodnul se Intel naznačit řešení – v novější revizi tranzistor nebude zapojený. Protože kompletní návrh kusu polovodičového čipu je náročný a jenom náklady na výměnu odhadnul Intel na 700 tisíc milionů dolarů (ano, to je nejdražší tranzistor, který kdy kdo vyrobil), dojde nejspíše k jeho přemostění kovovým propojem uvnitř substrátu. Výrobci a prodejci se k problému postavili různě. Je škoda, vyhazovat jinak vadné základní desky a z toho důvodu výrobci převezmou základní desky zpět a čipové sady postupně vymění. Čeští obchodníci desky vymění, jakmile budou dostupné nové revize, snad jen kromě Alzy – ta nabízí problémové revize základních desek ve slevě a není jisté, zda bude později tuto vadu přijímat k reklamaci. Nová revizi čipsetu by měla být dostupná nejpozději koncem března. Osobně se domnívám, že jde o zveličovaný problém obdobný antenagate s iPhonem 4. Že by Intelgate nebo Cougargate?

Jak je to vadnými čipsety P67? Intel má jasno – vyrobil nejdražší tranzistor na světě
Nová čipová sada Z68 bude kromě přetaktování umět i softwarové cachování SSD (obdoba hybridních disků)

Připomínám, že i mistr tesař se někdy utne. Závadu podobného rozsahu měl Intel naposledy v době Pentia III, kdy vydal vadný můstek pro čipovou sadou i820. Ten měl na starosti použití levných SDRAM namísto RIMM modulů (zlé jazyky tvrdí, že si za to mohou zákazníci: měli si koupit RDRAM a nehledět na cenu). Tato vada nicméně urychlí nástup nové sady Intel Z68, která umožňuje přetaktování. Rád se od čtenářů nechám v diskusi poučit, k čemu je dnes dobré přetaktování procesoru. Poslední přetaktovaný procesor, který jsem vlastnil, byl Core 2 Duo E4300, kterému jsem zvýšil FSB a snížil násobič. Nicméně jsem se připravil o výhody Speedstepu. Spíše mě dnes zajímá možnost provozovat stabilně velké množství operační paměti na neoficiálních frekvencích – takové LGA 1366 podporuje max. 1066 MHz a jsem velmi rád, že stačí v BIOSu aktivovat XMP profil a paměti běží stabilně na 1600 MHz. U budoucích desek s čipsety Intel bych pak vyšší počet PCIe linek, protože některá moje měření prokazují, že ICH10R má problém provozovat dvojici SSD disků v RAID poli.

Zdroj: Anandtech



Tagy: Cougar Point  Gigabyte  H67  Intel  MSI  P67  Sandy Bridge  SATA  Intelgate  Cougargate  
 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
4.2.2011 12:15:57   87.249.128.xxx 5714
Citace: Předem upozorňujeme, že se nejedná o závažnou chybu, která by výrazně omezovala použitelnost počítače.
Když se podle vás nejedná o tak závažnou chybu, proč tedy Intel (výrobci desek) stahují všechny zákl.desky s tímto chybným chipsetem??
4.2.2011 12:37:57   46.13.56.xxx 1127
Závažná chyba by to byla v případě, že by během krátké doby hrozilo nezvratné poškození komponent nebo okamžité spomalení výkonu. V tomto případě ale se vada projeví asi jen v 5 % případů až po několika letech provozu (tedy neprojeví se v době, kdy bude zapsán v pořadníku na výměnu). Problém by byl, kdyby se vada projevila během týden od zakoupení, navíc se týká pouze 4 z 6 SATA portů. Jak jsem psal, nebál bych se dneska takovou základní desku zakoupit, před odjezdem na dovolenou bych ji hodil na reklamaci - však oni se s tím nějak poperou. -- Jan Černý
4.2.2011 12:55:36   88.146.173.xxx 265
takže za prvé máte tam chybu, náprava bude stát přibližně 700 milionů a ne tisíc,
za druhé chyba je to dost vážná, protože Intel stahuje desky tak brzo od vydání. To znamená že to opotřebení je daleko větší než uvádějí, protože kdyby byla chyba tak malá jak tvrdí,že se vyskytne v málo případech a ještě za roky tak by mohl Intel vyrábět nové revize a zamíchat je mezi ty staré. Spíš mi to přijde, že se to začne projevovat už po par měsících (tak na to nejspíše přišli) a tak jim nic jiného nezbylo než jít s pravdou ven.
Ono totiž je levnější výměna hned na začátku prodeje než později. Takže ono Intel se k tomu postavil čelem až tak pravda není, protože pozdější výměna by byla daleko dražší.
4.2.2011 13:01:10   46.13.56.xxx 71
Ano s cenou máte pravdu, překlep. Nicméně Intel možná nemá odsimulováno, jak a kdy se to projeví a mohl by čelit různým žalobám, z toho důvodu se čipové sady vpylatí vyměnit ihned. Na trh jich dodal kolik? 8 milionů, jestli se nepletu (z nichž ne všechny budou osazené)?
6.2.2011 15:47:13   194.213.42.xxx 00
Jo tak to je překlep na 6 pozicích z 7
4.2.2011 13:00:15   89.176.65.xxx 162
Intel uvádí 5-15% (v případě intenzivnějšícho používání), navíc problémy s chybovostí se projevolaly určitě dřív než po pár letech, protože k zjišťování důvodu problému došlo na základě informací od zákazníků na začátku ledna a desky s danými čipsety jsou na trhu chvíli.
A ještě tam máte chybu, kdyxby byli náklady Intelu jen 700 tisíc dolarů jak je v článku, tak by to bylo zanedbatelný kapesný
4.2.2011 13:18:35   88.146.173.xxx 82
Intel uvádí 5-15% (aby neodradil zákazníky) ale to jsou čísla které se nacházejí na spodní hranici poruchovosti osobně se domnívím že je to 15-20% a to je každá 5-tá deska
4.2.2011 14:18:37   212.111.4.xxx 60
Ono je to ještě trochu jinak, vadný je každý čipset P67, takže potencionálně se problém může projevit každému, kdo využívá více než první dva SATA sloty na připojení disků (což bude asi podle Intelu 5-15% uživatelů).
4.2.2011 15:12:49   80.251.245.xxx 00
Tak nevím ale většina zpráv mluví o tom, že na problém přišli výrobci základních desek, kteří právě desky před vydáním intezivně testují.
4.2.2011 15:42:49   213.220.211.xxx 00
Ja uz jsem se v predchozi novince ptal na zdroj, ktery uvadi potize u uzivatelu pred datem oficialniho vyjadreni intelu a nikdo ho nebyl schopen uvest.
4.2.2011 12:39:03   85.248.47.xxx 22
Mozno koli dobremu menu, reputacii, koli tomu ze je lider a najvecsi vyrobca mikrocipov a aj koli tomu ze si to moze dovolit....
4.2.2011 12:41:12   88.208.100.xxx 63
tak je to intel. Jde o image. Ikdyz se to projevi malo lidem intel vychazi zakaznikum vstrict. Navic ted i vypada ze nezameta chyby pod koberec ale stavi se knim celem. Coz kredo firmy taky zvysuje. Podle me sympaticky tah. A intel na nem jen vydela. Protoze je to presne jak je v clanku i mistr tesar se nekdy utne jde o to jak se ktomu postavi. Kdyz porovna s kauzou nvidia a spalene cipy tak se maji kluci z nviide co ucit :}
4.2.2011 12:57:45   87.249.128.xxx 41
Mě šlo jen o to, jak je to formulováno...soudě podle toho výroku se vlastně nic nestalo a tak si desky s tím vadným chipsetem v klidu kupujte.
4.2.2011 13:12:38   46.13.56.xxx 36
Ale opravdu se nic nestalo. Svého času například SiS a ALi vesele vydávali čipsety s výrobní vadou, kde chybu řešili vydaním seznamu kompatibilního hardwaru. Jaksi nepsaným standardem se stali čipsety, kde měly SDRAM PC133 nižší propustnost než EDO RAM. Extrémem ale byla jedna deska PC-Chips/ECS kde v AGP slotu fungovalo asi jen 10 grafických karet. Zbývající způobovaly pád systému. -- Jan Černý
4.2.2011 13:02:20   87.249.128.xxx 52
A ještě jedna věc pro pana Černého ohledně přetaktování. Pane Černý, věřím, že jste schopný si informace ohledně přetaktování a s tím spojených výhod najít. Kdyžtak zkuste www.google.cz (jeden by neřekl, co se tam dá všecko najít!)Pokud přesto ani tam nic nenaleznete, tak se zeptejte OBRa, ten vám jistě něco málo řekne k tomuto tématu.
4.2.2011 13:31:42   46.13.56.xxx 36
Na co konkrétního narážíte? Přetaktování v reálném provozu postrádá dnes smysl. Pokud zapátráte v historii, jsem autorem i několika vmodů grafických karet, které mimochodem začaly některé rádoby magazíny kopírovat předtím než zanikly. Přetaktování je dobré leda tak pro zábavu a k těmto účelům mám doma uloženu EP-85KA2+ s XP-M @2,4 GHz ve které mám na hraní Voodoo 5. -- Jan Černý
4.2.2011 13:32:55   46.13.56.xxx 03
Myšlena EpoX EP-8K5A2+
4.2.2011 15:19:28   87.249.128.xxx 52
No není lepší mít přetaktováním vyšší výpočetní výkon (samozřejmě stabilní) a tím ušetřit nějaký čas při složitých výpočtech? Proč nevyužít přetaktováním potenciál čipu?
V podstatě váš argument Přetaktování v reálném provozu postrádá dnes smysl. nechápu.
4.2.2011 16:08:54   46.13.56.xxx 15
Nemohu si pomoct, ale výkon mé Q9550 i i7-920 mi momentálné na vše stačí. Jiná věc je samozřejmě odemykání jader u Athlonů/Phenomů II, tam to nelze než doporučit. Největší brzdou je dneska stejně pomalý disk, respektive jeho řadič, který u softwarového SSD RAIDu nepřináší 100% škálování.
4.2.2011 16:26:25   87.249.128.xxx 51
No je vidět, že další diskuze s vámi o využití potenciálu přetaktovaného CPU v reálném provozu, kdy je software závislý na výpočetním výkonu CPU, asi zbytečná.
4.2.2011 12:43:27   213.220.198.xxx 35
Tahle zminka mi pripomnela nedavny rybkuv clanek, ve kterem se snazil vnutit ze vlastne lidi vykonne procesory nepotrebuji. Takze, pretaktovani bude zbytecne v dobe, kdy mi pocitac behem jedne vteriny zkomprimuje HD film, zabali 1TB dat do raru, a zkratka udela vsechno okamzite. Tahle doba je daaleko pred nama, dneska tim padem staci oduvodneni, ze gamesa narocna na cpu nepobezi v kriticky chvili 20 ale 30 fps a btw, XMP sice nastavi pameti na vyssi frekvenci, ale zaroven pretaktuje procesor, alespon na P55 doma to tak mam..takze mate cpu treba pretaktovany nevedomky ;)
4.2.2011 12:49:33   80.250.14.xxx 103
"Poslední přetaktovaný procesor, který jsem vlastnil, byl Core 2 Duo E4300, kterému jsem zvýšil FSB a snížil násobič. Nicméně jsem se připravil o výhody Speedstepu."
Tak to je ovsem chyba! Pokud nemluvime o extremnim taktovanim, tak dnes neni problem zvednout vykon procesoru Intel klidne o cca 30% a zachovat jak SpeedStep, tak i stabilitu pocitace. Neni treba hned povypinat vsechny vedlejsi funkce.
4.2.2011 13:06:19   46.13.56.xxx 413
Rozbalit komentářPříspěvek byl automaticky zabalen pro velké množství negativních hlasů.
4.2.2011 13:55:38   85.71.139.xxx 30
ahoj Honzo, ta sleva u Alzy je zvláštní, mám pocit, že rychle zvedli ceny a pak až dali slevu, aby byly na svým.. jinak Alza prý bude vadné desky dobropisovat..
15.3.2012 11:15:53   213.226.250.xxx 00
AL_ napsal:
pocitac behem jedne vteriny zkomprimuje HD film, zabali 1TB dat do raru
Obávám se, že věštšina lidí vlastně nekomprimuje hd filmy, je jim jedno jestli pc nabíhá jednu nebo 30 sekund (nehledě na to, že na to má větší vliv dnešní pomalé hdd než procesor), a naprosto drtivá většina lidí (uživatelů pc) nebalí 1TB do raru

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

43 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 7.1Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.