| AMD Bulldozer – procesor FX-8150 v patnácti hrách (2/2) |
| autor: Z. Obermaier , publikováno 13.10.2011 |
Včera jsme si představili procesory AMD FX a jejich výkon v mnoha aplikacích a testovacích programech. Dnes doplníme mozaiku informací o zbytek testů, které se do první části nevešly. Hlavně se ale zaměříme na herní výkon. Podíváme se například, jak si poradí AMD FX s hrami v plném HD rozlišení. Po všech testech nás čeká finální verdikt.

Vlastnosti a přetaktování
Provozní vlastnosti AMD FX jsou mnohem lepší, než mají současné Phenomy II. V klidu i zátěži je spotřeba nižší o desítky wattů. Stále to ale na konkurenční Sandy Bridge nestačí, ty si stále drží svou významně nižší spotřebou odstup. Se zlepšujícím se výrobním procesem se AMD jistě posune časem níže. Spotřeba není špatná, ale vzhledem k výkonu není až tak ohromující, jak by mohla být.
Přetaktování je skvělé a je jedno zdali se říká, že většina zákazníků netaktuje. Upřímně si myslím, že si AMD FX koupí právě jen nadšenci do taktování a hračičkové. S levným vzduchovým chladičem se dá dostat i o více než 1,2 GHz výše. S vodním chlazením to bude ještě lepší. Architektura Bulldozer je vyvíjena jako vysokofrekvenční a toto očekávání naplnila. Obecně si myslím, že frekvence kolem 4,8 GHz nebudou pro žádný FX problém, takže zde AMD dohnalo Sandy Bridge s podobnými možnostmi přetaktování. Nebudeme si zastírat, že pouze masivní přetaktování dokáže Bulldozeru alespoň kousek napravit reputaci a dohnat výkon konkurenčních procesorů. Pouze přetaktovaný AMD FX dokáže být rovnocenným soupeřem pro Sandy Bridge, na základních frekvencích na něj často nestačí a překonává ho pouze v čistě vícevláknových aplikacích.
UPDATE: S tím přetaktováním to zatím nevypadá úplně jednoznačně. V zahraničních recenzích nebylo výjimkou, že s rozumným napětím se nedal CPU taktovat ani na 4,6 GHz. Mnohdy skončil recenzent někde kolem frekvence 4,5 GHz, což není až taková sláva. Ano, nejvýznamnější magazíny dostaly reprezentativní kusy, ti méně významní ale nikoliv. Uvidíme čase, stále věřím, že takty kolem 4,8 GHz budou pro AMD FX standardem.
Výkon
Pokud bych měl shrnout výkon jedním nebo dvěma slovy, bylo by to: nevyrovnaný. Ne špatný, ani ne dobrý. Pokud se podíváme na průměrný výkon ve všech možných aplikacích, je AMD FX-8150 srovnatelný se starým Phenomem II X6 1100T (rok starý procesor se startovní cenou 289 dolarů). Pokud bychom výkon četli pouze z masivně vícevláknových aplikací, tak je FX-8150 o dvacet procent před Phenomem II X6 1100T. Bohužel náš každodenní život se neskládá ze samých vícevláknových úloh, spíše naopak. Při běžné práci na počítači, hraní her a používání každodenních programů stále převažují jednovláknové aplikace. Ať se tomu můžeme bránit jak chceme, je to tak. Intel to ví a proto stále vylepšuje zejména výkon v jednom nebo dvou vláknech, multi-thread je v Sandy Bridge očividně méně upřednostněn. A právě v single-thread aplikacích je výkon FX-8150 slabý a dokonce slabší než Phenom II. Nízký výkon na jádro zkrátka nezachrání ani vyšší počet jader. Průměrný výkon počítáme tedy správně z více i jedno vláknových úloh, což reprezentuje reálný svět nelépe, než striktně z vícevláknových úloh.
Pokud budeme srovnávat se Sandy Bridge, i levnější Core i5-2500K nechal FX-8150 za sebou. Ve vícevláknových úlohách pouze několik procent, ale za sebou. Core i7-2600K ukázal Bulldozeru záda už s významným odstupem. Pokud zhodnotíme dle čistého průměru, je AMD FX-8150 někde na úrovni Core i5-2400. Šestijádrové Core i7 jsou o desítky procent výkonnější a pro ně není FX-8150 žádný soupeř.
UPDATE: Dnes už známe i herní výkon, jež sice neurazí, ale ani neoslní. Ve hrách, kde je limitem GPU jsou samozřejmě výsledky shodné s dalšími, jinak i výkonnějšími čipy, a ty se pak dostanou do marketingových prezentací a podobně. Ve hrách, kde ale na výkonu CPU záleží více, se ukazuje fakt, že AMD FX podává výkon hodně podobný svému předchůdci Phenomu II X6 1100T. Někde jej překoná, někde je horší. Ve hrách, kde není limitem GPU, je FX-8150 téměř vždy horší než Core i5-2500K. A někdy i dost výrazně. Zkrátka je to stejné jako u čistě procesorového výkonu, jednou dole a jednou nahoře. Výkon je nevyrovnaný i pro hráče.
Subjektivní názor
Myslím, že pokud jste dočetli recenzi až sem, máte jasno. Očekávání nadšenců byla příliš vysoká a realita se od očekávání radikálně liší. Původní odhady výkonu byly někde na úrovni šestijádrových Core i7 s jádrem Gulftown, což evokovala představa osmi jader. Bohužel nikdo neočekával, že jádro bude výkonově slabší, než má Phenom II a nedá se tedy očekávat výkon „osmijádrového“ Phenomu II s vyššími frekvencemi. Pokud by takový procesor vyšel, řádně by Sandy Bridge zatopil, žádný takový ale neexistuje. Dle mého názoru, je uvedení nejvyššího modelu FX-8150 výkonově na úrovni staršího Phenomu II X6 1100T docela odvaha. Pokud netaktujete, nemá pro vás upgrade žádný smysl. Smysl FX vidím pouze pro majitele, jež ho pořádně nataktuje a tím eliminuje jeho nevýhody ve slabším základním výkonu. Druhou skupinou zájemců pak mohou být profesionálové s omezeným rozpočtem, kterým FX poslouží v multi-thread aplikacích o kousek lépe než šestijádrový Phenom II.


Základní desky do testu zapůjčili: Gigabyte CZ a Asus Computer CZ
![]()

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

Nejdříve nakrmíme 4 x 1 procesorové jádro single-thread benchmarky - SuperPi 1M , Arena Chess, SunSpider JavaScript a Cinebench ( Cinebench v single thread verzi ).
Zbylá 4-ři procesorová jádra ( ať už "virtuální" - Intel / či "poloviční" - AMD ) nakrmíme dvěma testy, které umí využít zbývající volná jádra procesoru, zde vybereme jeden a jeden test, pokaždé to bude multithread test, ve kterém Intel nebo AMD podávají nejlepší výsledky oproti konkurenci ( a zároveň takový, aby moc nehrabal na disk / kde by se mohlo projevit úzké hrdlo ) - takže za AMD to bude - Fritz Chess a za Intel - wPrime. Tyto všechny testy ( single i multithread ) spustíme najednou a jak se s tím systém popere ( jak rozdělí jednotlivé testy na jednotlivá jádra už necháme na něm , to BFU nezajímá ) jen se počká co vypadnou za výsledky.
Tak pane Obermaier, dejte se do toho, toto bude skutečně ultimativní a dle mého názoru objektivitě se nejvíce blížící test, protože věřím, že i vy si multi threadově na záchodě čtete noviny u toho ještě případně i kouříte a telefonujete a ne jen single threadově zíráte na dveře.
Protože takhle to podat jsem nikde nenašel.
Docela mě překvapil vysledek anandtech, v truecrypt. Kde 2600k bylo o fous lepší než AMD, čekal bych opak.
Jinak ten test, jak tu popisuješ se dělá, ale na serverové procesory, kde se řeší co bude dělat jaké jádro, doma nebudeš přídělovat ručeně app jádro.
U mna si PC neodichne aj ked som na nete
http://www.optima.cz/komponen ty/cpu-amd-fx-8-core-black-edition-fx-8150-36ghz-16mb-cache-125w-socket-am3-box.html
Bulldozer je už v ČR dostupný se solidní dodací lhůtou 1 týden od včera, v testu je chybně uvedeno, že je nedostupný. Konkrétně v e-shopu: http://eshop.kometa-plzen.cz/?Mode=Sti&StiId=76978
1) Domáci mainstream?
zde je konkurence schopný, pokud nepřepálí cenu, ale nenutí nikoho k upgrade kdo má processor na úrovní starčích 6-ti jáder.
2) Professionální serverový proc?
Zde je to propadák roku, neznám jedinou firmu, které by se vyplatilo zaplatit za processor 6 místo 20 ale mít 1/3 menší výkon, případný upgrade řešení je problematický, příklad migrace serveru, kde připrava a hodiny techniků stoji mnohonásobně více než tento proc.
PETR01 a Bohumil_Stej u jasněte si co chcete.
Recenzi domácího nebo serverového procíku.
Že byl BD vydaný předčasně (po kolika to odkladech?) je fakt, protože i když se dočkal oficiálního vydání, stále se čeká na mýtický patch, který vyřeší všechny problémy, z BD se stane hvězda největší a protože patch bude zahrnovat spoustu změn, budou se všechny testy muset dělat znovu, protože po zázračném patchi zde budeme mít "zcela nový a senzační" BD. Jenže dnes je BD neprodejný - nejenom kvůli dostupnosti (volal jsi do firmy a ověřil si skutečnou dostupnost?) ale i kvůli výkonu a ceně. Přeji ti pěkný den
Psalo se hlavně o větším srovnání se staršími CPU, ale i SSD testy, USB testy a testy i výkon virtuálního PC.
Bohužel, žádnou takovou část, která by se nazývala "testy na přání uživatelů" jsem zde nenašel.
Není Vám blbý, nahodit možnost, přidání dalších testů a srovnání, když stejně žádný nepřidáte ?
Nebo je v plánu ještě nějaký přídavek?
PS: ten název příspěvku je lechce zavádějící.
SSD a USB testy patří do recenze desek, nikoliv CPU ale viruální PC změříme, čeká nás ještě několik článků o Bulldozeru ...
K příspěvku od Petr01: Pro většinu lidí je domácí počítač hračkou, nikoliv profesionálním nástrojem. A tento magazín a tento test je určen pro normální lidi, nikoliv pro profíky, kteří na PC pracují ve specializovaných programech, atd. To se musíte poohlédnout jinde.
Nelze to jenom nějak schovat, aby bylo možné si je zobrazit po rozklepnuti?
Mimochodem, proč mám pocit, že Petr01 je OBR, který tím jen provokuje a náramně se při tom baví?? :-D
Tady je hezký článek funkcích důležitých pro spolehlivost každého PC - např. korekce chyb pamětí RAM pomocí funkce ECC, o kterou jsou Intely pro dektop ořezány a tuto nemají, ale Bulldozery ano:
http://pctuning.tyden.cz/navody /zaklady-stavba-pc/21468-pct-special-jak-jsem-stavel-domaci-server-1-dil?start=7
Běžné PC s "nespolehlivým" Intel procesorem se samozřejmě dokáže bez problému s chybnou informací v RAM také poprat, ostatně je to myslím i popsáno ve Vámi odkazovaném článku (už jsem ho četl dávno, takže nevím přesně). ECC je vhodné použít při non-stop provozu počítače a při požadavku na vysokou spolehlivost, typicky server, i domácí server.
Ano, do serveru je FX asi lepší volbou než i5/i7 z hlediska vyššího počtu jader/podpory ECC. Na druhou stranu, jak už jsem psal, k čemu to je proboha běžnému BFU v běžném PC? Ještě k tomu při téměř dvojnásobné ceně ECC pamětí.
Tohle je argument úplně k ničemu. Možná za pár let bude ECC naprosto běžná věc a poté bude také v Intel CPU, dneska, v roce 2011, je to naprosto zbytečný "luxus".
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=91018
RAM bez korekce chyb, také nejnovější LowVolt 1,3V stojí více jak 2x tolik 500,-Kč/1GB a to nepočítám výhodu jednoho 8GB modulu oproti 2x2GB sadě.
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=75520 Staré vysokonapěťové RAM jsou levnější oproti nejnovějším LowVolt ECC jen o ca 40%.
A to AMD ! (Bulldozer třeba)
Bylo by zajímavé, kdyby Z.Obermayer udělal dlouhodobý test obou PC platforem AMD Bulldozer s použitím ECC RAM a Intel SandyBridge, třeba v trvání 1 týdne a každý by viděl, jaké nesmysly by po tomto týdnu vylezly z Intelu ...
Osobně nic proti ECC nemám, do home-server jsem si je dal také a zvolil jsem AMD (z důvodu ceny i dostupnosti), ale Bulldozer mi také přijde jako krok mimo.
http://www.asus.com/Motherboards/AMD_AM3Plus/Crosshair_V_Formula/#specifi cations
a dokonce fungovaly už i u starých čipových sad nForce
http://www.asus.com/Motherboards/AMD_AM3/M4N68T_V2/#specifications
Jenom Intel tyto profi funkce u PC platformy ořezává a jsou přístupné jen u profi platformy Xeon, to ale musíš tvrdě zaplatit. Ty ale AMD má a proto je proti ní Bulldozer opravdu výhodný.
Buffer u RAM je něco jiného
2) Ocenil bych kromě porovnání s dražší i7-2600K i srovnání s i5-2500K
Jinak záleží na ceně, ale zatím moc lákavě nevypadá.
jak vychází cenově základní desky pro AMD FX a pro Sandy Bridge 1155. Pro AMD je snad každá deska do cca 3000,- ve stejné vybavenosti o stovky Kč levnější ( třeba 600,-, to je dneska 4Gb paměti ), pokud koukám dobře, ale musím říct, že bych šel asi stejně do Intelu a i kdyby vycházel o dohromady o trochu dražší. Já měním hardware každý půlrok, takže chci do PC to co funguje perfektně teď a ne za nějaký čas. Ale pokud bych chtěl PC na delší dobu a chtěl šetřit, je možné, že po ustálení cen nebude AMD FX špatná volba, hlavně kvůli základním deskám, jejich cenám a možnosti do ní zasadit i další cpu od AMD.
Já si myslím že prostě tech osm jader ve většině hrách neškáluje dobře a pořád se vyplatí jít spíš do quad-core. Jsem zvědav na příští generaci AMD
je tu uplne vsechno-Vyber her napric zanrama a ne jen blbe koridorove akce, silna grafika, minimalni fps, porovnani na stejnem taktu a vykon v SLI a zadne silene rozliseni.
Klobouk dolu!
Test hardwaru som dlho nevidel. Tuna len same marki behmarki stare biosi nevyladene PC a vysledky ako po atomovom vybuchu (rozhadzane). Nemci su nemci no
Jestli přijdou s dobrou cenou, bude s tím dost lidí spokojeno. Pro náročnější to ale nebude. V mém případě bych sáhl určitě raději po i5-2500K, které se mi líbí jak cenou, tak výkonem a řádím jej osobně mezi nejlepší v poměru cena/výkon v mainstreamu.
Díky za test.
-strategie (world in Conflict, Starcraft2)
-ARMA2 u které je ten výkon CPU opravdu pořádně znát
-Mafie 2 kde cpu počítá i PhysX
Jenom teda mě hodně chybí v testech Shogun 2: Total War, který je taky řádně náročný na CPU výkon a je to takový klasický zástupce poctivé PC hry neomezené konzolovým výkonem.
2) i jeden modul je slabší než 1 jádro a to je na pováženou...
To co vyrobilo AMD není špatné naopak je to dobré, další nové procesory pro méně náročné uživatele a nebo pro lidi co nemají tolik peněz na PC nebo komponentu.
Pri vsi uprimnosti, to je neco, na co sejako zakaznik moc ohlizet nebudu. Pokud budu delat kompromis, tak kvuli cene, ne pro velikost vyrobce.
zde: http://eshop.pc-rescue.cz/?Mode=Sti&StiId=134692
Zdá se, že pro někoho vydat stovky milionů dolarů a pak po xx-mesíčním intenzivním vývoji prijít s něčím, co se ani nesrovná s konkurencí, navíc co významně nepřekoná ani moje dosavadní produkty, je úspěch a "dobrý začátek". Osobně jsem nic moc nečekal po kopě leakovaných testů a benchmarků na internetu, ale tyto výsledky jsou i pro mne, dá-li se o tom mluvit, zklamáním.
Věřím, že inženýři v AMD hodně zamakají a další revize, odladěný výrobní proces, chipsety, updatované BIOSy, drivery, přinesou alespoň významné zlepšení, stejně tak předpokládám se bude ještě vyvíjet cena, ačkoliv s ohledem na cenu použitého materiálu a cenu vývoje to bude pro AMD obtížné. Snad si toto řešení brzy odstraní svojě dětské nemoci a bude pořadně odladěno, ať už jako BD nebo příchozí PD... pokud ne, Intel AMD opět zválcuje a to ke smůle všech.
Ještě krátká poznámka - někdo tu napsal, že AMD drží palce, ale koupí si Intel. To je ale právě ten problém, teď nevím, jestli to je problém toho uživatele, který tímto víceméně podporuje Intel a oslabuje AMD, nebo spíš problém AMD, které poslední dobou svým fandům nenabízí to, co by chtěli, a oni by moc chtěli.
sorry, to melo byt jinam (k rozebirani ECC podpory Bulldozeru).
Ackoliv to ted tak nevypada, neberu Buldozer jako spatny procesor, je idealni do domaciho pracovniho stroje - ma ECC a pri multithreadu velky vykon (srovnatelny s i7-2600). Plus kompletni podporu virtualizace (kod, data, mmu), AVX a AIS instrukce. Az se aplikace prekompiluji, aby to podporovaly, tak se plne projevi ten vykon.
Běžné PC s "nespolehlivým" Intel procesorem se samozřejmě dokáže bez problému s chybnou informací v RAM také poprat, ostatně je to myslím i popsáno ve Vámi odkazovaném článku (už jsem ho četl dávno, takže nevím přesně). ECC je vhodné použít při non-stop provozu počítače a při požadavku na vysokou spolehlivost, typicky server, i domácí server.
Ano, do serveru je FX asi lepší volbou než i5/i7 z hlediska vyššího počtu jader/podpory ECC. Na druhou stranu, jak už jsem psal, k čemu to je proboha běžnému BFU v běžném PC? Ještě k tomu při téměř dvojnásobné ceně ECC pamětí.
Tohle je argument úplně k ničemu. Možná za pár let bude ECC naprosto běžná věc a poté bude také v Intel CPU, dneska, v roce 2011, je to naprosto zbytečný "luxus".
jojo, bezne PC se dokaze s chybou v RAM take poprat, ale prohraje :-)
Nízké rozlišení by mělo být co nejnižší. Aspoň 1024x768. A nevymlouvejte se na to, že ho jedna/dvě hry neumí.