| Úvaha: Pevné disky v akci, jen za dvojnásobek! |
| autor: Michal Rybka , publikováno 13.7.2012 |
| Seznam kapitol |
|---|
| 1. Já jsem vám to říkal |
| 2. Alternativní náhrady |
| 3. Zaplaťte ztráty! |
| 4. Umělá krize? |
| 5. Blýská se na horší časy |
V jednom z dílů The Daily Show Jon Stewart divákům oznámil: „Daňoví poplatníci! Dnes máme co slavit – koupili jsme si pojišťovnu!“ Tou pojišťovnou byla AIG, která se dostala na pokraj bankrotu. A aby nezbankrotovala, stát ji podepřel horou peněz z daní. Stejně tak zákazníci po loňských záplavách podpořili výrobce disků.
Ten, kdo na minulý podzim zareagoval rychle a vykoupil disky z obchodů okamžitě poté, co byly oznámeny záplavy, na tom vydělal. Mohl si pořídit do zásoby disky za ceny, ke kterým se jen tak asi nedostaneme a pokud byl podnikavý, mohl je se slušnou přirážkou prodat. Nárůst ceny byl u velkých disků tak značný, že pokud jste měli nějaké volné, tak se je vyplatilo vymazat a prodat přes aukci či bazar. Takováto příležitost se jen tak neopakuje, ceny obvykle klesají a nebo přinejhorším stagnují.

Chápu obchodní logiku celé té události – ostatně i výrobci sami můžou namítat, že měli velmi omezené zisky a jejich zákazníci si užívali příliš velkých disků za příliš málo peněz. A nízká cena za disky vlastně demotivovala vývoj alternativních technologií, jako jsou ty stále oznamované a stále neprodávané holografické paměti. Faktem ale je, že alternativní řešení dnes k dispozici nejsou a jsme tak v rukou dvou majoritních výrobců, kteří můžou v podstatě definovat cenu.

Problém tentokrát nevidím na straně prodejců – jako etalon ceny používám externí 2TB disk pro USB 2.0/3.0 a cena nejlevnějších typů se víceméně všude pohybuje kolem 3300 Kč s DPH. Je jedno, od koho chcete koupit, je to všude stejné. Trochu nám to slezlo z excesivních cen, které se zpočátku blížily 4000 Kč, ale stále je to hodně, hodně daleko od původních 2000 Kč. A zatím nevidím žádný, ale naprosto žádný tlak, který by dostal ceny na tu úroveň, kde byly před záplavami. Který by nás dostal zpět do období hojnosti levného úložného prostoru, kdy jsme nemuseli řešit riziko selhání disku, protože jste si mohli koupit rovnou dva a zrcadlit je.
To není dobře, to vážně není dobře...
Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

Mam aj SSD ale co by som ja uvital us alebo v buducnosti namesto hardiskov alebo 2,5 SSD, radsej mini PCI SSDs ake apple US osadzuje do svojich mac bookov prov..
Minimum miesta zaberaju su rovnako vykonne ako normalne SSD ..- mat 2 alebo 4 v RAID 0 by bolo super ..
Koupil jsem ssd, jako storage mám 500GB. Her moc nehraju, ze steamu si je můžu stáhnout kdy chci a díky ssd se načítají x krát rychleji. Vetší věci co chci vidět/ slyšet tak stáhnu a smažu - výhoda rychlého netu.
Doufám že Vám ty disky na skladu zrezaví !
Co je ale nutné také říci je změna kurzu dolaru. V létě 2011 byl dolar za necelých 17 korun. Dnes stojí přes 20 korun. To máte 20% nárůst, prakticky další DPH. I proto nesouhlasím s tvrzením, že vysoké ceny HDD nebylo využito konkurencí. Ono 9 měsíců není dost dlouhá doba na to, aby někdo vyšel s novou technologií. Už jen proto, že původní předpoklad krize byl jen na 3 měsíce, takže se nikdo do ničeho nehrnul. Čili teprve až před půl rokem začalo konkurenci docházet, že vysoká cena HDD zůstane déle. Navíc si troufám tvrdit, že minimálně odvětví SSD toho využilo. Loni jsem koupil dvojici 64GB SSD disků. Letos bych za jejich cenu už koupil 128GB modely a tak jsem investoval rovnou do 180GB modelu Intelu. A to i přes to, že dolar meziročně vylezl o 20%. Trend je navíc takový, že do roka by se 256GB modely mohly dostat pod 4000Kč s DPH a to je myslím hranice, kdy se SSD začnou opravdu masově šířit.
Čili vysoká cena HDD měla minimálně ten efekt, že se spustila taková ta první masovější vlna nákupu SDD. Obdobná situace jako když DVD vypalovačky klesly pod 4000 s DPH a lidé to porno a ostatní filmy potřebovali někam uložit
A co udělají manageři? Nahodí vyšší ceny,aby měli stále stejný hezký zisk a udrželi si odměny. To už se ale dostaneme do kolečka předsmrtné křeče.
Dnes si už nelze ani stěžovat, od každého jsou tu vždy už jen dva, kteří hrají jen sami proti sobě ve výsledcích meziročních příjmů a přejmenovávání "okopírovaných" technologií jeden od druhého. Šmejdy už jsou tak na obou stranách, ale koncoví uživatelé se hádají jen o ten přetrvávající princip ze "staré" (nebylo tomu zase ani tak dávno) doby.
Jinak musím nesouhlasit s tím, že disk je nejporuchovější komponenta - toto nechvalné prvenství má jednoznačně chlazení (ventilátory) všeho druhu.
(Zná-li někdo zkratku tohoto prvku a jeho latinský, popřípadě anglický ekvivalent, nechť se s námi podělí.)
Kurvítko v PC býva nejčastěji elektrolitický kondenzátor. Pokles kapacity v závislosti na době provozu a teplotě má každý ve specifikacích. Takže není problém to udělat tak aby vydržel +-2.5 roku. Takže když to přestane fungovat tak prostě vezmete pájku a dáte tam jinej. (vyzkoušeno o 2 zdrojů, 1 základní desky, 2 grafických karet a CDromky)
Ale používal jsem to ve spojení s "prvkem" spíše jako metaforu pro přirovnání s periodickou tabulkou prvků. Kdy je například kyslík, oxygen, oxygenium, O.
Jak by se tedy dala parafrázovat tabulka prvků a prvky samotné do světa počítačů?
jinak HDD sou na takové ceně, že rozdíl mezi 1TB a 2TB není žádný - oba stojí 2800kč v průměru.To mi nepříde jako zase nějaký, že je to špatně. To pouze znamená, že dnes máme možnost si koupit za dannou cenu různou kapacitu disku a to chápu jako od výrobce pouze nátlak kupovat větší disk. Ano dle autora je to drahý ale pokud stál 1TB před záplavami 1200kč, tak to zase odpovídá, že dnes je průměrný disk tedy 2TB za cenu 2800kč. Tak to je snad levný,ne? Tedy, že cena disků klesla, ano je to o 400víc ale cena klesla z původních až 5000kč!No pro autora asi ne...
Eště k těm slevám před povodní, nevím ale možná i tehdá to působilo pohádkově, tedy nelogicky, proč výrobci jdou s cennou takto dolů...možná už tušili, co nastane?!?
v SSD vidím stále budoucnost, jen už proto, že je tichý a rychlejší... opravdu kapacita jaká je dnes je na tuto technologii vysoká a cena adekvátní. Proč si autor nepoložil otázku, jak dlouho je SSD na trhu? Už jen pro srovnání s HDD, které měly dlouho vysokou cenu a za tu cenu nízkou kapacitu...
Za sebe, HDD je mrtvé a proto cena je dnes taková a věřím, že už neklesne, je to cena za kterou si to HDD zaslouží. Nyní je tu SSD a to je jen otázka času kdy dosáhne na kapacitu 1TB ale ne za cenu HDD, je to prostě jiná technologie...
Kdyz bych si mel nahravat veci z televize na DVD nebo diky vypanemu si proste legalne kopirovat blu-ray filmy na fyzicky media tak me to prijde porad jeste 2* draz nez kdyz si na to koupim disk.
Znal sem lidi co meli doma stovky CD v krabickach, pak stovky DVD v krabickach a dneska maj HTPC nebo i blbej prehravac v nem vrazenej pevnej disk a na policce 10 medii s oblibenymi filmy, na ktere sice nekoukaji, protoze maji kopii na disku, ale chteli ten film mit fyzicky.
Továrny jsou stále v záplavové oblasti. Proto, i když je výroba na původní hodnotě, je dobré držet ceny nahoře co nejdéle, neboť se tím dosáhne finanční rezervy potřebné v případě, že by se něco obdobného opakovalo. (Samozřejmě, bylo by jistě výhodnější továrny přestěhovat, ale to by ceny i tak nesrazilo.) Nebyla by ale potřeba již výpomoc od druhého výrobce, který má pokrýt poptávku po obou výrobcích naráz. Očividně totiž WD rezervu neměl, nebo ne tak dostatečnou, čehož si musí každý v podobné situaci všimnout a následně se podle toho do budoucna zařídit.
Pokud je něčeho dostatek, hojnost, nebo se to pohybuje v rozmezí luxusu (je toho víc než je potřeba a za hubičku), vznikne přirozená otupělost, nutící uvažovat způsobem, že "je to dostupné, mohu si to pořídit kdykoli v krizové situaci, když mi zrovna dochází místo, proto s nákupem mohu čekat až do poslední chvíle, protože co kdyby ceny ještě klesly a já na tom pak ušetřil pár korun navíc, kdy v případě, že ceny neklesnou stále vím, že to stále koupím za tu krásně nízkou cenu?".
Ve světě blahobytu a hojnosti všeho se téměř nikdo nepozastaví nad možností, že by se to mohlo zvrtnout. Všichni jsou ve stavu opilosti a neuvědomují si reálné následky. (Škoda, že se to nevztahuje jen na disky.) A následně v situaci, jako je ta momentální, si všichni musí stěžovat.
Na co si ale vlastně skutečně stěžují?
aspoň jeden rozumnej, dík že ti to taky normálně myslí ;-)
Kdežto SSD znamená solid state drive (tj. jednotka nikoliv disk). Proto není podle mě chybou přikládat za samotnou zkratku i slovíčko disk, protože to v zásadě určuje o kterou jednotku se to vlastně jedná (=diskovou; disk).
FAKT JO? :-) Na Wikipedii to říkaj? No tak tam to vzdělání fakt pochytíš :-)
Nějak nechápu? Pokud si zákazníci nebudou kupovat stávající 3TB HDD disky, tak nečekej, že příde vyšší generace...
Duopol je běžně používaný odborný výraz. Popisující situaci, kdy trhu dominují dva výrobci. Dochází k tomu poměrně snadno. Když se objeví nová technologie, vyrojí se zpravidla celá řada konkurujících si výrobců. S tím, jak technologie zraje a trh se nasy cuje, dochází k pohlcování méně úspěšných až nakonec zbudou dva výrobci.
To je z hlediska stability systému kritická konfigurace. Pokud by výrobce byl jenom jeden, mohl by si dovolit diktovat ceny. Dva konkurenti umožňují odběratelům lepší pozici při vyjednávání cen a také nenarážejí na problémy s antimonopolními úřady.
Příkladů kolem nás je hodně. V oboru IT například Intel-AMD, AMD/ATi-nVidia a v posledním roce nový WD-Seagate.
Osobně jsem loni po záplavách tipoval návrat do oblasti původních cen na konec roku 2012, ale to jsem nevěděl o chystaných akvizicích Samsungu a Hitachi. Počítám, že ceny koncem roku půjdou dolů, ale k předpovodňovým se pořád nepřiblíží.
Zažili jsme to už v IT vícekrát a vyšší ceny vydržely zpravidla několik let, často až do nástupu nové technologie.
Paranoia: "Nakupujme paměti, jinak budeme zase nadávat."
Duopol je běžně používaný odborný výraz. Popisující situaci, kdy trhu dominují dva výrobci. Dochází k tomu poměrně snadno. Když se objeví nová technologie, vyrojí se zpravidla celá řada konkurujících si výrobců. S tím, jak technologie zraje a trh se nasy cuje, dochází k pohlcování méně úspěšných až nakonec zbudou dva výrobci.
To je z hlediska stability systému kritická konfigurace. Pokud by výrobce byl jenom jeden, mohl by si dovolit diktovat ceny. Dva konkurenti umožňují odběratelům lepší pozici při vyjednávání cen a také nenarážejí na problémy s antimonopolními úřady.
Příkladů kolem nás je hodně. V oboru IT například Intel-AMD, AMD/ATi-nVidia a v posledním roce nový WD-Seagate.
Osobně jsem loni po záplavách tipoval návrat do oblasti původních cen na konec roku 2012, ale to jsem nevěděl o chystaných akvizicích Samsungu a Hitachi. Počítám, že ceny koncem roku půjdou dolů, ale k předpovodňovým se pořád nepřiblíží.
Zažili jsme to už v IT vícekrát a vyšší ceny vydržely zpravidla několik let, často až do nástupu nové technologie.
monopol je jen jeden a ten je vedoucí na trhu, pokud se k němu někdo přiblíží tak je to konkurent v dané oblasti. Neznám situaci, že by se dvě firmy vyrovnaly co se týče zisku a velikosti na trhu celého světa. Nevím kde ste to nabrali, ale fakt už né... Ostatně autor článku napsal rozdíl v zisku u firem Seagate a WD a ten nebyl stejný. Co se týče kupováním menších firem je jen zabránění hrozby, že by ta daná firma buď mohla posílit na trhu nebo odejít ke konkurenci a tím si firma ujistí prvenství na trhu.
jinak HDD sou na takové ceně, že rozdíl mezi 1TB a 2TB není žádný - oba stojí 2800kč v průměru.To mi nepříde jako zase nějaký, že je to špatně. To pouze znamená, že dnes máme možnost si koupit za dannou cenu různou kapacitu disku a to chápu jako od výrobce pouze nátlak kupovat větší disk. Ano dle autora je to drahý ale pokud stál 1TB před záplavami 1200kč, tak to zase odpovídá, že dnes je průměrný disk tedy 2TB za cenu 2800kč. Tak to je snad levný,ne? Tedy, že cena disků klesla, ano je to o 400víc ale cena klesla z původních až 5000kč!No pro autora asi ne...
Eště k těm slevám před povodní, nevím ale možná i tehdá to působilo pohádkově, tedy nelogicky, proč výrobci jdou s cennou takto dolů...možná už tušili, co nastane?!?
v SSD vidím stále budoucnost, jen už proto, že je tichý a rychlejší... opravdu kapacita jaká je dnes je na tuto technologii vysoká a cena adekvátní. Proč si autor nepoložil otázku, jak dlouho je SSD na trhu? Už jen pro srovnání s HDD, které měly dlouho vysokou cenu a za tu cenu nízkou kapacitu...
Za sebe, HDD je mrtvé a proto cena je dnes taková a věřím, že už neklesne, je to cena za kterou si to HDD zaslouží. Nyní je tu SSD a to je jen otázka času kdy dosáhne na kapacitu 1TB ale ne za cenu HDD, je to prostě jiná technologie...
aspoň jeden rozumnej, dík že ti to taky normálně myslí ;-)
FAKT JO? :-) Na Wikipedii to říkaj? No tak tam to vzdělání fakt pochytíš :-)
FAKT JO? :-) Na Wikipedii to říkaj? No tak tam to vzdělání fakt pochytíš :-)
Pokud mate neco unikatniho tak si cenu muzete dat jakou chcete.
Pokud vyrobcu neni moc, tak je desne snadny udelat kartel, ktery se podari dokazat, ve velmi, velmi malo pripadech.
A že teda mi vrátia dobropisom peniaze, samozrejme cca 80 eur čo som za disk zaplatil vtedy. Toto podľa mňa hraničí s podvodom, pretože NEVERÍM že WD za disk distribútorovi vracia peniaze. Alternatíva samozrejme existuje. Takže vo výsledku si distribútor predá disk za cca 120 E, mne vráti 80 a zvyšok si strčí do vrecka.
tyhle ceny, které tady nadhazujete z minulosti byly při slevách, to chápu, když sis pospíšil a vyšlo na tebe měls...
i kdybych rozdělil,dnes tedy ten 2TB, tak je to 1400 na 1TB, takže rozdíl 100kč k 3TB HDD. Prostě, zde to nemá cenu, pro vás je to drahý a je to zlodějina, tak se dál urážejte a nadávejte. Eště napíšu, že si radši koupím BR RW a koupím si filmy BR, protože stahovat něco přes 20GB po netu je zoufalost, tedy pokud si nepřiplatím za rychlost ale to už si radši koupím ten film, to mne vyjde levnějc a bez nervů u netu, jestli sem to stáhnul...
A to i pro mne ten HDD s velkou kapacitou je na nic...
Ale já s tím nic neudělám, nepůjdu do krámu a nezačnu nadávat prodejci proč to maj drahý! On mne pošle na výrobce ale co on, je to jeho cena. Pokud se Ti nelíbí nekupuj! Zadarmo Ti nikdo nic nedá, s tím se smiř :-)
Jenom komentuju a jestli se opakuju tak pardón...
Noo, ja nevím... Ale tady vidím v prvních topkách ještě navíc A-Data a Verbatim, v nižších pozicích další spoustu značek se svými výrobky. Je mi jasné, že na cenovou hru přistoupily nejspíš všichni, tedy hlavně ty obchody... No a jelikož vím, že za těch zbylých 15 % zodpovídá Toshiba, tak prosě nevím...
Každý chce mít buď WD nebo Seagate a pak nadává, že není konkurence. Třeba se bojí vyzkoušet disky od konkurence, že s nimi nemá zkušenosti. Ale tak někdo to zkusit musí...
Já když si něco kupuji, tak nejdu po ceně... Jdu po poměru ceny k užitné hodnotě výrobku (tedy v dané kategorii)... A tu tradičně u HW nenajdu u těch společností, jejichž výrobky jsou nejprodávanější nebo naopak mají nejhlasitější reklamu...
Je to jako s plynem. Dokud bude nejvíc lidí u RWE, nemá důvod zlevňovat. Ale až hodně lidí přejde k e.onu, ČEZu a dalším spoustem společností, tak se do cenové války vloží i RWE, protože si už nebude moct dovolit unikat zisky...
Snad v žádném odvětví nejsou jen 2 značky... Jsou jen dvě známé značky, jež drží téměř absolutní většinu trhu. U kol zmiňujete Coca-Colu a PepsiCo... No... Toto je dost povrchní příklad, neboť asi tak velkou většinu nezabírají, když RC Cola má i na reklamu v TV. Pak spousta lokálních výrobců, včetně nonamů – u ná třeba Kofola.
U Intelu a AMD je přece ještě Via... Ale toto je spíš příklad, jak si velké firmy mezi sebou drží disky a snaží se nepustit nové výrobce mezi sebe, v takové symbióze. Protože VIA Nano by se určitě dokázala utkat s Atomy a mobilními AMD... Třeba by nevyhrála, ale cenově ano. Ale oni prostě drží partu a dalšího nepustí...
Ale základní věc je, že je to prostě v lidech. Chováme se jako tupé stádo. Člověk je sice chytrý tvor, ale lidstvo je všeobecně hloupé...
Když se vám to nelíbí, kupte něco jiného... Nebo jste přece IT. Když budete někomu z vašeho okolí pomáhat vybírat, tak mu poraďte něco nového. Vy tu jen sedíte a naříkáte... Jak hrdniské...
A to jsem si ještě koupil dva 2TB HDD 5900ot. do multimediálního centra a ještě jeden 2,5" 500GB 7200ot. do noťasu a jeden 2,5" 640GB 5400ot. do externiho boxu.
Pan Rybka sice povětšinou píše krásné úvahy, ale tato je jako za socíku. Vy stylu "Nechci slevu zadarmo".
Poslední disk jsem kupoval WD 640 GB za 1700 Kč a tudíž mi nepřijde nijak předražené dát 2700 Kč za 2TB disk.
Přestaňte stahovat jako urvaní kdejakou zhovadilost, smažte ty desítky nudných a pouze jednou jedinkrát zkouknutelných filmů a seriálů a máte místa dost.
Neznám nikoho kdo by vlastní tvorbou zaplácal 2 TB disk tak rychle jako stahovači. Pouze snad někdo kdo se živí profi tvorbou HD filmů. Ale ten nemá problém dát 4K za novej disk.
Noo, ja nevím... Ale tady vidím v prvních topkách ještě navíc A-Data a Verbatim, v nižších pozicích další spoustu značek se svými výrobky. Je mi jasné, že na cenovou hru přistoupily nejspíš všichni, tedy hlavně ty obchody... No a jelikož vím, že za těch zbylých 15 % zodpovídá Toshiba, tak prosě nevím...
Každý chce mít buď WD nebo Seagate a pak nadává, že není konkurence. Třeba se bojí vyzkoušet disky od konkurence, že s nimi nemá zkušenosti. Ale tak někdo to zkusit musí...
Já když si něco kupuji, tak nejdu po ceně... Jdu po poměru ceny k užitné hodnotě výrobku (tedy v dané kategorii)... A tu tradičně u HW nenajdu u těch společností, jejichž výrobky jsou nejprodávanější nebo naopak mají nejhlasitější reklamu...
Je to jako s plynem. Dokud bude nejvíc lidí u RWE, nemá důvod zlevňovat. Ale až hodně lidí přejde k e.onu, ČEZu a dalším spoustem společností, tak se do cenové války vloží i RWE, protože si už nebude moct dovolit unikat zisky...
Snad v žádném odvětví nejsou jen 2 značky... Jsou jen dvě známé značky, jež drží téměř absolutní většinu trhu. U kol zmiňujete Coca-Colu a PepsiCo... No... Toto je dost povrchní příklad, neboť asi tak velkou většinu nezabírají, když RC Cola má i na reklamu v TV. Pak spousta lokálních výrobců, včetně nonamů – u ná třeba Kofola.
U Intelu a AMD je přece ještě Via... Ale toto je spíš příklad, jak si velké firmy mezi sebou drží disky a snaží se nepustit nové výrobce mezi sebe, v takové symbióze. Protože VIA Nano by se určitě dokázala utkat s Atomy a mobilními AMD... Třeba by nevyhrála, ale cenově ano. Ale oni prostě drží partu a dalšího nepustí...
Ale základní věc je, že je to prostě v lidech. Chováme se jako tupé stádo. Člověk je sice chytrý tvor, ale lidstvo je všeobecně hloupé...
Když se vám to nelíbí, kupte něco jiného... Nebo jste přece IT. Když budete někomu z vašeho okolí pomáhat vybírat, tak mu poraďte něco nového. Vy tu jen sedíte a naříkáte... Jak hrdniské...
Ano, přesně tak třetí třída ZŠ. Tam jsme si takto natahovali oháňky.
A to jsem si ještě koupil dva 2TB HDD 5900ot. do multimediálního centra a ještě jeden 2,5" 500GB 7200ot. do noťasu a jeden 2,5" 640GB 5400ot. do externiho boxu.
Ukázkový příklad. Chlubíte se, protože jinak nechápu proč by jste to sem psal.
-----------
Mám na to, koupím, nemám na to, nekoupím.
-----------
Pořád se máme moc dobře. Až bude chleba za padesát, daň třicetpět procent, tak vy budete pořád machr, že?