| 20" ScenicView P20-2: postoupí do vily jako monitor roku? |
| autor: Kwolek Jirka , publikováno 7.9.2005 |
| Seznam kapitol |
|---|
| 1. Na velikosti opravdu záleží... |
| 2. Fujitsu Siemens ScenicView P20-2 |
| 3. FSC P20-2: promenáda v plavkách |
| 4. Praktické testy - barvy a úhly pohledu |
| 5. Obraz v pohybu a závěr... |
Minulá recenze LCD panelu Fujitsu-Siemens P19-2 způsobila, že tento panel byl na několik týdnů beznadějně vyprodaný. Není divu, tento 19" model s rozlišením 1280x1024 se mimořádně povedl - sklidil celou řadu ocenění i v zahraničních mediích. Proto, když jsem se dozvěděl, že se začal vyrábět jeho 20" bráška, který navíc nabízí profesionální rozlišení 1600x1200, model ScenicView P20-2, nemohl jsem odolat abych se mu nepodíval na zoubek..
Vadné pixely
Námi testovaný model měl jeden vadný (u technologie PVA = černý / zhasnutý) subpixel. Viditelný byl zejména na bílém pozadí na barevných plochách zcela zaniknul. Dlužno však dodat, že zmíněný subpixel jsme objevili po 5 minutách pečlivého zkoumání plochy panelu ze vzdálenosti 10cm (není vždy jasné jestli se nejedná-li se o zrnko prachu).
Reakční doba - response time
Reakční dobu panelu jsme testovali jak pomocí syntetických testů, tak herními aplikacemi (Unreal Tournament 2004, Doom 3, Battlefield 2, Need for Speed Underground). Výrobce u FSC P20-2 uvádí dvě doby "response time": 16ms z černé do černé (měření podle ISO) a hodnotu 11ms (šedá-šedá, gray to gray).
Problémům spojeným s odezvou se budeme věnovat ve zvláštním článku, tady jen zmíním, že odezva závisí také na počátečním a konečném jasu dané buňky. Právě předchozí generace panelů MVA a PVA trpěly dlouhými přechody mezi různými stupni šedé (tato doba často překračovala i 50ms).
Technická poznámka: Pokud jsme testovali panely se zpožděním 35ms a větším, bylo možné tento jev tehdy nafotit. Dnes kdy se reakční doba blíží frekvenci obnovování obrazu (refresh rate), není možné takové fotografie pořídit. Reakční dobu (latency) je ale přesto možné dobře pozorovat (a posoudit) okem. Narozdíl od fotoaparátu, kdy se exponuje okamžik mezi otevřením a zavřením závěrky, vidí oko dynamické jevy prakticky spojitě - něco jiného vidíte, a něco jiného je na fotografii. To je důvod, proč jsme přestali fotografovat pohybující se obrazce.
PixPerAn
Tento program dokáže upravit obrázek (použitím grafických filtrů) tak, abyste nasimulovali stejný vjem, jaký vytváří pohybující se kopie stejného obrázku.




Flag test...
Několika testy jsme odhadli reakční dobu panelu na 15-16ms (hodnoty byly prakticky stejné jako papírově 8ms panel FSC P19-2). Pesimista se v tomto okamžiku mírně radoval (přece jenom očekával, že tady dostane 20" jasný kartáč - nestalo se).
Optimista oponoval tím, že u hodnoty zpoždění neříkají pravdu prakticky všichni výrobci plochých panelů. 8ms je v praxi často spíše 12, nebo 16ms, zatímco papírové 16ms je občas reálných 20 nebo 25ms. Navíc, jak se zdá, panel se zcela zbavil nepříjemného zpoždění v tmavých oblastech obrazu.
Ve výsledku je možné říci, že P20-2 může reakční dobou směle konkurovat většině 12ms panelů typu TN. To odpovídá odezvě, kterou naměřil server Tomshardware.com u panelu Viewsonic 191b zde.
Hry
Hry jako Half-Life 2 nebo Battlefield 2 byly perfektně hratelné, bez jakéhokoliv problému spojeného se zpožděním. Při nativním rozlišení 1600x1200 byl obraz pochopitelně nejlepší a umožňoval si tyto hry vychutnat na maximum. Při Need for Speed Underground jsme mohli na rychle ubíhajících texturách silnice pozorovat jistý neklid, na hratelnost to však nemělo vliv.
I u tohoto testu nejhůře dopadl Unreal Tournament 2004 (zatím ji nezvládl žádný LCD panel) - hra plná rychlých otoček, běhání a skákání, kdy jsme mohli na hranách objektů sledovat mírnou nejistotu obrazu. Hra však byla pro většinu z nás stále velmi dobře hratelná.

Optimista neviděl žádný problém (tedy pokud někdo není profesionální hráč), zatímco Pesimista vykřikoval, že u některých her stále platí, že monitor je monitor a basta.
Nutno však dodat, že herní zážitek je u FSC P19-2 stále o třídu lepší, než který poskytovaly dřívější panely PVA / MVA.
Video
I zde platí, že na Video je stále nejlepší... monitor - vše je OK, pokud se na panel díváte z dálky, při pohledu z blízká uvidíte poměrně zřetelně pixely šumu signálu v obraze (právě vysoká míra šumu je často příčinou toho, že procesor panelu je poněkud zmatený). Na druhou stranu obraz byl prostý jakéhokoliv mlžení a pohybového neklidu.
Pokud je vstupní signál špičkový (testovali jsme digitální referenční záběry HDTV 1080i Microsoftu) je však výsledek zcela jiný - je to prostě lahůdka, která se s TV ani nedá srovnávat (vše vypadá jako oživlá fotografie).
Audio
Optimista mě prosil, ať se o zabudovaných reproduktorech příliš nezmiňují, zatímco Pesimista vykřikoval něco o bedýnkách za 300Kč. Já tedy jen sdělím, že reproduktorky jsou přítomné a... že nějak hrají.
Závěr - stane se P20-2 vyvoleným?

Postoupí P20-2 do vily kde se bude volit nejlepší monitor tohoto roku? Jak dopadl celý casting? Teď už mohu prozradit, že pro Fujitsu Siemens ScenicView P20-2 celá záležitost dopadla dobře. I když na tento panel měl Optimista a Pesimista pochopitelně rozdílné názory, musel jsem se přiklonit na stranu Optimisty.
Fujitsu Siemens ScenicView P20-2 postupuje do vily ;-)

PCtuning Silver AWARD, září 2005.
za: "výbornou konstrukci (pivot), vysoký obrazový výkon za přijatelnou cenu"
Cena je cca 16 900 Kč bez DPH.
Optimista vyzdvihoval v závěrečném hodnocení výbornou natáčecí konstrukci (režim "na výšku" zde, narozdíl od panelů typu TN, funguje skvěle), výborný kontrast a téměř dokonalé podání barev (Pesimista poznamenává že už viděl lepší podání barev - musel však uznat, že jen u vysoce profesionálních panelů S-IPS za stovky tisíc Kč). Líbily se i dobré pozorovací úhly a přesto solidní výkony ve hrách.
Můj názor je pak následující:
| Závěr | |
| stabilita obrazu (vstupy analog / DVI) | výborná / výborná |
| úhly pohledu | velmi dobré |
| kontrast | výborný |
| rendering barev | velmi dobrý |
| podání odstínů v obrázku | vynikající |
| šedý klín | dobrý |
| rovnoměrnost jasu | dobrá |
| interpolovaný obraz | dobrý |
| mechanické provedení | velmi dobré |
| menu, ovládaní | dobré |
| Vhodné pro běžné hráče? | velmi dobré |
| Vhodné pro profi hráče? | dostatečné |
| Vhodné pro Video? | dobré |
| Vhodné pro grafiky? | velmi dobré |
Pokud se podíváme na dnešní ploché panely, může FSC P20-2 směle soutěžit o titul univerzálního panelu (all-round), navíc je zajímavý svou přijatelnou cenou - zvláště pokud se podíváte na cenu 20" konkurence.

LCD panel FSC 20-2 zapůjčila firma Alzasoft a.s., které tímto děkujeme.
Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

jinak ta cena je příšerná celej monitor má vlastnosti jako můj profi CRT 21" Dell 1130 teda až na váhu a spotřebu jenže já ho pořídil za 4300,-! s DPH než by se mi investice do toho LCD vrátila na elektřině potřeboval bych pár let (při svém užívání) a tak dlouho žádnýž monitor mít nehodlám ...
takže LCD hezké ale ta cena ...
takze si uzij vypalenou sitnici
Chtel bych vědet, co má společného ta smutná skutečnost, že se z České republiky stává elektronické smetiště Evropy (jak jinak nazvat dovoz použitých monitorů, které jsou plné olova, kadmia a jiných jedovatých prvků - a ještě se za ně platí...) s tím, že recenzovaný 20" LCD panel s rozlišením 1600x1200 je ve skutečnosti za 20k Kč opravdu velmi výhodnou koupi (dříve za podobný panel jste museli zaplatit 40-60 000).
To je jako srovnávat cenu hudebního CD za zajímavou cenu (řekněme 280Kč) s tím, "že jsem si to vypálil u kamaráda, a tudíž mě to stálo 5Kč".
K tomu není co dodat...
Porad bude ale asi nejvetsi problem pro vetsinu ctenaru vybrat z VP191 vs. P19-2 vs. eizo S1910
Nikde na svete tyto LCD primo nesrovnali.
Vyborne napsane (byt mirne recyklovane) a odpoustim vam teda ten CoD ;)
Az nekdo vyrobi panel schopny korektne zobrazit Adobe RGB gamut (na sRGB nejsem zvedavej), soucasne na nem budu moci hrat UT2004 a k tomu dokaze bez "obvyklych neduhu" pracovat v jakemkoliv rozliseni (od 640x480 do alespon 1600x1200), tak mi dejte vedet ;-)
nebo treba take EIZO CG220... staci si vybrat
Na Eizo CG220 jsem koukal. Slusnej kousek a pokud by byla zivotnost 5-10let, tak bych akceptoval i tu cenu. Jenze doba odezvy 17/20ms (rosviceni/zhasnuti) je proste nepouzitelna.
Ten Nec znam pouze ze stranek a z prospektu. Predpokladam, ze tech 20ms je papirova hodnota, ale i kdyby tomu tak bylo, tak je to strasne moooc.
Ani u jednoho vsak nevim jak se chova v jinem nez nativnim rozliseni :-/
Nizka rozliseni: 1:1 bez interpolace, interpolovane (2mody) s vyhlazovanim (5voleb), tak bych rad videl co si podtim predstavit ? Tedy jak to vypada v praxi ? Jenze na predvadecce jsem se k tomu, abych si s tim mohl hrat, tak nejak nedostal :-)
lcd mam už půl roku a jsem velmi spokojen. po 10ti hodinových šichtách už nechodím od kompu s králičíma očima (i když jsem na crt jel 1280x1024/90Hz)
Nekde jsem cetl, ze DVI-D je schopne obslouzit display s rozlisenim do 1280x1024.
Takze jak je to u tohoto displaye?
Diky.
Jan
With a single DVI link, the largest resolution possible at 60Hz is 2.6 megapixels.
Je zajímavé, že s rostoucím rozlišením klesá maximální dosažitelný refresh rate. Například displeje 3820×2400 mají na single DVI refresh jen 13Hz (data se prostě nestačí přenášet)!
Pro více info koukni: http://en.wikipedia.org/wiki/Dvi
Jan
Před rokem jsem byl okolnostmi donucen pracovat 2 dny na 15" LCD Hyundai a zažil jsem to, co jsem skoro zapomněl: tlak ve spáncích, závaží na temeni apod... Snažil jsem se ho (LCD) nastavit k obrazu svému a nepomohlo to... Ani jiné LCD mě příliš neoslovily, odezva slabá, stíny jako po 10 pivech a ta cena... CRT bylo v jisté době na vrcholu a z té doby pochází nejlepší (obrazově) kousky. TAKŽE: modlím se, aby moje 21" vydržela ještě jednou tolik a ušetřila mi spoustu peněz za sice elegantnější, ale o to méně funkční LCD.
Pokud je tento kousek opravdu tak dobrý, je možné, že o něm začnu (za dva tři roky, až spadne cena) uvažovat, každopádně rád slyším, že se začíná laťka srovnávat...
P.S.: A co na to OLED? Přijde? Bude to umět lépe?
Predem pripomenu ze nemam bryle a opravdu vidim porad perfektne - jak na dalku tak na blizko.
Sam jsem pouzival na 15" CRT rozliseni 1024x768 - ok to je ale nezbytne pracovni minimum. Pak jsem osedlal 19" CRT ktery daval 1600x1200@85Hz ale i rozliseni 1280x1024 mi pripadalo prilis prtave pro praci ve win a proto jsem pouzival nestandard 11..x... (nepamatuju to rozliseni). Momentalne jsem na notebooku, ale doma mi stoji 21" CRT a i tam jedu jen na 1280x1024 protoze vyssi rozliseni je proste prtave. Ano, nekdy si to prepnu na 1600x1200 a pracuji i na tom, ale stejne po nejake dobe se vratim na 1280x1024 protoze je to mnohem uzivatelsky privetive (vsechno je vetsi).
Proto ja osobne kazdemu doporucuji kupovat 19" LCD protoze nabizi stejne rozliseni jak 17" LCD jen je vsechno vetsi.
Uvedomuji si, ze ta chyba ze je vsechno male je jen chybou Windows, protoze neumi inteligentne zvetsit DPI plochy (aniz by byly ikony skarede). Ale prave windows pouziva vetsina uzivatelu...
Takze jednoznacne dle meho nazoru:
Pokud chcete jen velke LCD tak radeji 19" a budete vsechno videt lepe, nez na 20" s velikym rozlisenim.
PS: mozna nove prostredi ve Viste bude ument lepe upravit DPI plochy, aby i na 1600x1200 mohly byt menu vetsi atd... ale to stejne zavisi na programatorech tretich stran programu pro win.