Hlavní stránka Hardware Grafické karty Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro
Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro
autor: Dudek Jan , publikováno 28.1.2003
Už je to tady, hodina pravdy nastala - GeForce FX byla otestována nezávislými recenzenty. Její výkon byl porovnáván s Radeonem 9700 Pro a GeForce 4 Ti 4600. Benchmarků bylo celkem 6, porovnával se i výkon v různých rozlišeních. Výsledky jsou hodně zajímavé, ale pro mnohé příznivce nVidie mohou znamenat zklamání ... {mospagebreak title=Úvod}

Řada grafických karet GeForce FX se konečně (a snad i definitivně) zhmotňuje. nVidia však měla při vývoji a výrobě čipů takové problémy, že vedly neustálému odkládání projektu. Původně jsme měli tuto kartu moci koupit už v říjnu 2002, nyní to vypadá, že první velmi omezenou várku karet si budeme moci zakoupit nejdříve v únoru, ale za velmi vysoké ceny - 128 MB DDRII Ultra verze kolem 600 USD (20 000 Kč) a 256 MB DDRII Ultra verze možná i za cenu 800 USD (27 000 Kč bez DPH). Tyto ceny jsou tedy jen pro bohaté nedočkavce, kteří si kartu přeobjednají u výrobce graf. karet.

V ČR v únoru tyto karty vůbec nebudou k dispozici. V českých kamenných HW obchodech se objeví nejdříve v březnu za ceny, které jsem napsal v posledním článku o GeForce FX.

Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro
... kliknutím se obrázek zvětší ...

Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro
... kliknutím se obrázek zvětší ...

Dále jsem si dovolil ještě použít obrázky z GeForce FX dema Dawn, které ukazuje co tato karta dokáže. V každém případě je to úžasné, bohužel takové hry se objeví až za několik let.

Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro
... kliknutím se obrázek zvětší ...

Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro
... kliknutím se obrázek zvětší ...

{mospagebreak title=Spotřeba energie}

Spotřeba energie a otázka chlazení u GeForce FX je obzvlášť horká otázka. Pokud jde o chlazení, tak většina lidí, kteří přišli se skutečnou GeForce FX do kontaktu, tak o ni říkají, že je to "vysavač". Chlazení je řešeno velmi nápaditě a je adekvátně účinné - je co chladit. Jádro vyzařuje zbytkové teplo až 70 W a DDR II paměti prý také hodně topí.

Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro

GeForce FX má jednu novinku - 2D pracuje na jiné frekvenci než ve 3D. Pokud pracujete na desktopu ve Windows, tak grafické jádro pracuje jen 300 MHz, důvodem je samozřejmě nižší spotřeba. Při hraní her se ale frekvence zvedne na avizovaných 500 MHz.

Tecchannel udělal test spotřeby energie u všech testovaných karet.

Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro

Ve 2D, při frekvenci 300 MHz a nepoužívání 3D části čipu je spotřeba nízká a dalo by se říct, že i akceptovatelná. GeForce FX "sežere" jen 31 W. Je to více než R9700 či Ti 4600, ale stále je to v normě.

Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro

Bohužel v 3D je situace jiná a zdaleka ne v normě. Pokud na GeForce FX spustíte 3DMark 2001, tak spotřeba energie vyletí až na 75 W. To je skoro polovinu více než zkonzumuje Radeon 9700 Pro. GeForce FX je opravdu žrout. Minimum je 300 W zdroj, ael pro klid duše bych šel radši na 340 či 400 W.

Aby se dala GeForce FX vůbec do pohybu, tak do ni musíte zapojit 12 V konektor, který se používá k napájení IDE zařízení.

{mospagebreak title=3DMark 2001, UT2003 a Quake}

Testovací konfigurace:

  • Pentium 4 3,06 GHz
  • ASUS P4G8X, čipset Intel E7205
  • graf. karty:
    - nVidia GeForce FX 5800 Ultra 128 MB RAM
    - ATI Radeon 9700 Pro
    - nVidia GeForce 4 Ti 4600
  • Drivery: nVidia - Detonator 42.63 a Catalyst 3.0

3DMark 2001 SE

Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro

Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro

Přestože je GeForce FX testována na 3 GHz P4 a čipsetu E7205, tak je v 3DMarku bržděna. V defaultu je o 3 % rychlejší než R9700 Pro a v 1280x1024 je o 6 % lepší. Takový nárůst výkonu je zanedbatelný.

UT 2003 Botmatch

Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro

Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro

V UT 2003 Botmatch je situace obdobná jako u 3DMarku. Ba ještě víc jsou zde grafické karty bržděny procesorem.  Výkon GF FX a R9700 Pro je prakticky totožný.

Quake III

Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro

V Quakovi lehce vede GeForce FX nad R9700 Pro, ale pouze jen o 8 %. To není příliš, když vezmete v potaz, že takt jádra je 500 MHz.

Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro

V FSAA je R9700 Pro dokonce o 11 % lepší (!!!) než GeForce FX. Myslím, že tento výsledek mnohé z vás šokoval. Je to pravděpodobně způsobeno tím, že Radeon 9700 má o 4 GB/s větší propustnost pamětí, 256 bit paměťová sběrnice je znát.

{mospagebreak title=Code Creatures, Serious Sam 2 a SpecViewPerf}

Code Creatures

Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro

Code Creatures je jediný benchmark, kde má GeForce FX nad R9700 více navrch - o 13%. Přesto to není nijak závratný výsledek. Lepší výkon můžeme přičítat 500 MHz jádru.

Serious Sam 2

Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro

V Serious Samovi 2 jsou výsledky opět téměř srovnatelné, je zde pouze 3 % rozdíl.

SpecViewPerf 7.0

Hodina pravdy: GeForce FX Ultra vs. Radeon 9700 Pro

SpecViewPerf 7.0 3Dsmax je jediný test, ve kterém má GeForce FX Ultra opravdu nad R9700 Pro navrch. O 50 % lepší výsledek je opravdu znát. Proč je GeForce FX v tomto testu tak dobrá? Odpověď je nasnadě - jádro s taktem 500 MHz.

  drv-08 [fps] light-05 [fps]

proe-01 [fps]

ugs-01 [fps]
NVIDIA GeForce FX 5800 Ultra 48,1 11,7 14,9 8,4
ATI RADEON 9700 Pro 29,3 11,7 11,0 13,0
NVIDIA GeForce Ti 4600 47,7 11,5 9,4 3,9

V ostatních SpecViewPerf testech jsou výsledky různé, většinou zde velkou roli hraje optimalizace - někde jsou výsledky totožné, někdy vede GeForce FX a někde R9700 Pro.

Zhodnocení výsledků

  • Abyste výkon GeForce FX využili potřebujete hodně výkonný procesor. Nejlépe Hammer nebo Pentium 4 s ratingem/frekvencí kolem 4000+/MHz.
  • Ve většině testů na běžných procesorech jsou výsledky hodně podobné. GeForce FX lehce vede, ale ne víc než o 10 %.
  • GeForce FX profituje nejvíce z rychlého jádra na 500 MHz. Projevuje se to hlavně v "pure power" testech. Zejména v SpecViewPerf a v nebetyčně náročném Code Creatures.
  • Velkou otázkou zůstává výkon v FSAA. Zde Radeon 9700 Pro vyhrál, dokonce o 10 %. Přesto ale nelze tvrdit, že R9700 Pro je v FSAA lepší než GeForce FX, protože byl k dispozici pouze jeden test.

GeForce FX je nejvýkonnější grafická karta dneška. Bohužel její výkon nevyužijete. I na tom nejrychlejším procesoru dneška jsou výsledky je o chlup lepší než u R9700 Pro. Je ale více než pravděpodobné, že se stoupající frekvencí bude mít GeForce FX nad Radeonem navrch. V každém případě bude GF FX nejlepší v testech, kde bude potřeba výkon jádra. Rozdíl mezi 320 MHz jádrem R9700 Pro a 500 MHz jádrem GeForce FX je značný.

Na závěr bych podotknul, že výsledky testů jsou pro příznivce nVidie zklamáním. Všichni určitě čekali výkonnostní rozdíly mezi GFFX a R9700 Pro v řádu desítek procent a ne pouze v jednotkách.

zdroj: TecChannel.de

 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
27.1.2003 00:35:51   0.0.0.xxx 00
..... pěknej průser pro NVIDII.Jinak se to říci nedá i když se jedná asi o první ranné testy ale i tak to vypovídá o různých věcech.Problém nebu jen v použití slabého procesoru i když 3.06 zas tak slabá není ale podle mě i v koncepci celé karty a jejího "úzkého paměťového hrdla" v kombinaci se 128bit sběrnicí.No uvidíme jak to vlastně bude dál ale podle tohoto nezávisléhop testu je to pro NVIDII pěkný průšvih a to nejen z hlediska přemrštěné ceny a hlavně toho výkonu který mě zatím moc nepřesvědčil.Navíc ATI přijde někdy v březnu také s novu vylepšenou kartou a pak se uvidí...
27.1.2003 01:23:13   0.0.0.xxx 10
No v procesoru problem neni, ale DDR266 single channel ho opravdu silne zpomali, to nevychytali... no az bude final karta, drivery a solidni test, uvidime...
27.1.2003 06:26:38   0.0.0.xxx 00
A co to narvat do nakyho Dualniho Athlona to by tomu mohlo stacit ne?
27.1.2003 06:28:05   0.0.0.xxx 00
Mno cekal jsem od FX lepsi vysledky.A hlavne ta karta je nesmirne predrazena.Za 28 000Kc si ji muzou strcit za klobouk.Sam pouzivam Prolink GF4 Ti4200 a jsem spokojenej.Za ty prachy to byla solidni volba.Ale ted mam cukani jit do 9700.V Softcomu ji maj za 7000 bez DPH coz je naprosto bombasticka cena.A hlavne je to ATI origos a lisi se od verze Pro akorat pomalejsi pameti,misto Samsungu ma Hynixe.
27.1.2003 07:20:55   0.0.0.xxx 00
Omyl - v testu je byl pouzit dual-channel chipset Intel E7205, takze efektivni rychlost pameti byla DDR533...
27.1.2003 08:15:34   0.0.0.xxx 00
Použití duálních systémů (např. dual Athlon) je naprosto k ničemu. Primárně musí multiprocesing podporovat jednotlivé aplikace (testy), jinak tam není žádné navýšení výkonu (pouze ceny...).
JE to pro nVidii opravdová katastrofa, hlavně přišla o ztrátu technologického prvenství. Jak je vidět z prvních testů frekvence není všechno...A situaci může zamotat "nový" čip od ATI R350, teda jestli ho ATI uvede včas.
27.1.2003 08:19:37   0.0.0.xxx 00
tak tenhle clanek mi fakt nahodil asociaci se zapomenutym mastodontem 3dfx voodoo5. nerikam ze tohle je posledni karta nvidie ale jinak podobnost ciste nahodna: ceka se na to dobu, zere to jako krava, mizivej narust vykonu za nesmyslnou cenu...
27.1.2003 09:05:42   0.0.0.xxx 00
Podobný článek je i na WWW.TOMSHARDWARE.COM tam je i vice testu ale dopadlo to stejne NVIDIA není az tak rychla jak se o ni rikalo :-))))
27.1.2003 10:30:54   0.0.0.xxx 00
hmm troubo tu mas ten tvuj mega vykon fx kdyz ti kazdy rikal ze proste nemuze byt rychlejsi 2x a podobne tak si neveril tak si ji kup za 28tis ja si koupim r9700 pro budu mit sice o 5-10% nizsi vykon ale za 35% ceny si to uzij
27.1.2003 10:48:27   0.0.0.xxx 00
no jo s nVidii to vypada dost blede - posledni bezkonkurencni karta byla GForce 3 a dneska kdyz chcete novej komp tak je tam bud TNT2 nebo GF4MX nebo R8500LE kterej je levnejsi nez GF4MX a pritom je stejne rychlej a hlavne podporuje DX8.1

dneska je nVidia v postaveni Intelu - jadro ktere je vykone jen taktem ale jinak nic - ale ATI ma narozdil od AMD prachy ktere vydelava na haldach chipu ktere se velmi dobre prodavaji a hlavne u AGP karet se vydelava vic v low-endu nez high-endu jako u CPU

jsem vlastnikem ATI All-in-Wonder 128(AIW128/32 s chipem rage 128 :-) a posilhavam po R8500LE od Saphire - (GF4MX440SE opravdu nechci)
27.1.2003 11:15:09   0.0.0.xxx 00
Ja bych si pockal az na testy pro DX9, i kdyz je znamo ze FX nema plnou podporu DX9. Potom muzem delat zavery.
27.1.2003 11:42:29   0.0.0.xxx 01
Opravdu mě fascinuje jak se můžou takovéhle preview vůbec uchytit. Jak můžete napsat že pro fandy nvidie jsou výsledky FX zklamáním , když já žádný objektivní výsledky ještě neviděl .Vždyť tahle karta je primárně dělaná na DX9 a technologie které s ní souvysí , pokud se nemýlím tak ani jeden z testů není DX9 (a to nemluvím o optimalizacích),nehledě k tomu že drivery na radeona 9700 jsou samozřejmě výrazně optimalizovány na DX 8.1 , jelikož se jednalo o přímého soupeře karet na bázi DX8.1 ! Presentované výsledky testů jsou stejné jako by jste testovali Radeona 9700Pro na 3DMarku 99 a zjistily že je to zklamání ,protože ho tam porazila GF2 s dvanáctkovejma driverama (a ona by ho porazila) !!! Smůla FX je v tom že momentálně není test.soft ani HW který by udělal objektivní obraz o skutečném potenciálu karty. FX karta prostě počítá s technologiemi které přijdou - DX9 aplikace , OpenGL hry typu Doom 3 atd..., proč optimalizovat kartu na DX8 když je tu DX9 ? Aby měla 30000 v 3Dmarku ? A na co ? podívejte se na Dnešní G4 , já mám v 3DM 2000 13800 bodů a v 3DM 2001 14250 , před půl rokem na G3 ve win 98 v 3DM2000 13820 ale v 3DM 2001 pouze 7500 !!!! a taky neřvu že sem zklamanej z G4 v testu 3DM2000 !! , protože ta karta je prostě dále vyvíjená pro DX8 a těch 13800 na DX7 je dostačující. Chci říci že závěry co je a co není zklamání bychom si měly nechat až na dobu kdy tady bude alespoň 3DM 2003 který jako první test bude znát jak Radeona9700 tak nVidii FX. V prohlášeních typu "Zklamání" ,nebo "Hodina pravdy" bych byl osobně opatrnější.Hodina pravdy tady podle mého bude až tak za půl roku.
27.1.2003 11:43:30   0.0.0.xxx 00
To je sice pekne ale informacia o DX9 Vykone by asi nebola k nicomu. Kolko hier dnes podporuje DX9 ? A ked budu, FX a 9700 budu na urovni dnesnej TNT.
27.1.2003 11:45:19   0.0.0.xxx 00
cece az budou dx9 hry tak to bude lowend karta za 3000kc s dani takze asi tak to uz tu bude nv40 a r400 a bude se chystat uvedeni novejsich tak tu netrep blbosti
27.1.2003 12:01:24   0.0.0.xxx 00
To je sice pekne ale informacia o DX9 Vykone by asi nebola k nicomu. Kolko hier dnes podporuje DX9 ? A ked budu, FX a 9700 budu na urovni dnesnej TNT.
PS: Uz sa mi dlho nestalo ze by mi pasovala jedna odpoved na viac prispevkov :-)
27.1.2003 12:02:03   0.0.0.xxx 00
Tu je tabulka porovanani http://www.tomshardware.com/graphic/20030127/geforce_fx-03.html
podla toho, ak by Radeon presiel na 0.13u , zvysil takt na 500Mhz a presiel na DDR2, tak sa FX moze ist zahrabat. A to som nikdy ATinam nefandil.
27.1.2003 12:49:08   0.0.0.xxx 00

GeForce FX je opravdu zklamáním, čekali jsem velký performance leap? Minimálně 30 % není liž pravda. A vidíte je někde? Ba naopak v FSAA je Radeon znatelně lepší, prostě větší bandwidth.


Přesto si myslím, že opravdová hodina pravdy nastane až budeme mít pořádný procesor, na kterém ty karty testovat. A tím bude tak 3 GHz Opteron. To pak opravdu bude mít GeForce FX znatelně lepší výsledky. Honzík .)

27.1.2003 13:09:22   0.0.0.xxx 00
Potom se ale musime bavit o uzitnych vlastnostech dnes, nebo o realnem vykone pri vyuziti vsech vlastnosti karty. V tom prvnim bode musim souhlasit ze je to s vykonem na starych hrach nezajimave. Ale vykon karty muze byt vetsi oproti konkurenci pokud vyuzijem celou mnozinu vlastnosi nove karty, a to se zatim nestalo. Takze momentalne je to karta na nic ale v budoucnosti se muze ukazat ze mela jistou rezervu.
S Rivou TNT jste toho ve win95 bez directx pouze s WinG moc nedokazali ze, a jaka to byla karta.
27.1.2003 13:21:53   0.0.0.xxx 00
Ja mam TNT2 M64 (175/175) a da se to zatim vydrzet da se na tom parit UT2003 sice 640x480 ale de to plynule:-) tak co my chyby :-))) doufam ze aspon pudou ceny dolu kdyz uz je tady konecne to FXko :-))) abych si moh koupit R9500PRO to bude vo necem trosku jinym
27.1.2003 13:30:12   0.0.0.xxx 00

To by mě zajímalo na co lidi dneska potřebujou takovejhle výkon graf. karet. Za ty peníze je to moc drahý, jak R9700 tak FX. V klidu počkám, až ty katry budou stát 30-50% nynější ceny a potom si jí možná koupím. Dřív je stejně nevyužiju, leda bych honil co nejlepší výsledky v 3D Marku a pod., jinak opravdu nevím.

27.1.2003 14:46:17   0.0.0.xxx 00
Pane Dudek, kde berete ty ceny? Třeba Anand tvrdí, že Ultra verze bude stát 399$ a neUltra 299$. Když si porovnám, kolikrát jste se "spletl" vy a kolikrát Anand, věřím spíš jemu.
27.1.2003 14:47:55   0.0.0.xxx 00
Pokud si vzpominam tak kdyz Voodoo5 vysla tak mela konkurovat Geforcu2 Pro/Ultra.Problem byl v tom ze byla v testech dokonce pomalejsi.sice o par procent ale prece.Ale pokud jde o kvalitu obrazu tak GayForce v te dobe nemel sanci.Videl si nekdy rozdil mezi OGSS (nvidia) a RGSS (3dfx) FSAA ??? Doporucuji.Mozna bych nevynasel podobna tvrzeni uplne bez uvahy.Vykon vzdycky neni uplne vse a tvrdit neco po 6-ti testech je predcasne.
27.1.2003 15:13:45   0.0.0.xxx 00
>Takze momentalne je to karta na nic ale v budoucnosti se muze ukazat ze mela jistou rezervu.

Jo, souhlasim. Doporucuji si GeForce FX za tezke penize koupit a pak ji zavrit do sklepa... a az bude vhodna chvile, vytahnout ji, udelat testy a vyuzit "celou mnozinu vlastnosti nove karty"... napsat recenzi... Ale no taaaak, v tu dobu uz budou jine karty;o). Treba takova R350ka.
27.1.2003 15:55:07   0.0.0.xxx 00
Tak ja to tu zkopiruji primo z Anandtechu jo?;o)

>The GeForce FX 5800 Ultra will retail for $399, just like ATI's Radeon 9700 Pro; we'd expect street prices to be a bit higher than the 9700 Pro, at least initially.

No, prekladat to nemusim ne? Ale radeji jo;o). Sice je cena stanovena 399 dolacu ale ocekavaji, ze ze zacatku bude cena vyssi nez u Radeonu, alespon ze zacatku... Je fakt proc bych si nepriplatil za trosku tepla a hluku v mem pocitaci;o) P. Dudek, uz se netrapte s recenzemi na tiche chladice!!! (Urcite jste si vsichni stahli MP3ky z tomshardware ze?;o)
27.1.2003 17:26:40   0.0.0.xxx 00
Na první pohled nevypadají výsledky nového dítka nVidie až tak ideálně, jak si to inženýři z výše zmíněné firmy a někteří nedočkavý fandové představovali. Výkon je i přes mnohem vyšší frekvenci jádra a lepší výrobní proces jen nepatrně lepší, v porovnání s Radeonem 9700 PRO. Další nevýhodou je nechutně velký chladič (s tím bude pravděpodobně spojený a velký hluk) a obrovská spotřeba energie. Cena bude sice časem klesat, ale vzhledem k některým vlastnostem karty (drahé paměti, chlazení, více vrstev desky, ...) asi nebude klesat tak rychle, jako u Radeonu 9700.
Ovšem už na druhý pohled to vypadá lépe. nVidia si svou novou kartou připravila "odrazový můstek" k následujícím kartám, které na sebe budou s trochou štěstí časově navazovat tak rychle, jak jsme si zvykli u karet před GeForce 4. Dále je nutno vzít v potaz, že GeForce FX je naprosto odlišný kousek od předchozích karet nVidie, takže ovladače jistě časem z karty vytřískají další procenta výkonu navíc, stejně tak jako nadcházející procesory od Intelu a AMD. O tom, kdo se stane králem grafických karet pro osobní PC, se ukáže až s nástupen dalších verzí karet od obou rivalů, jenž odstraní hlavní nedostatky těch současných: ATI přejde na 0,13 micro metrů, na DDRII a přidá další TMU na pipeline. nVidie přejde na 256 bitovou sběrnici a vyladí ovladače.
27.1.2003 17:59:03   0.0.0.xxx 00
Me taky to pridavny napajeni a situace kdy vydani karty trvalo tak dlouho ze konkurence mela temer nachystanou dalsi kartu pripomenelo Voodoo5 Proste ta podoba je az zarazejici
27.1.2003 18:16:56   0.0.0.xxx 00
Jakejch 35% vzdyt FX je o 100% drazsi...9700 stoji 10000 plus minus koruna
27.1.2003 18:22:47   0.0.0.xxx 00
Tak to nevim ze FX jsou optimalizovany na DX 9.0????? Me by zajimalo kde si to vzal?? Jen se odvolavam o par dni stary clanek!!!!!!
27.1.2003 18:56:26   0.0.0.xxx 00
Je vidět že karty předběhly CPU a nejenom je ale i aplikace a hry obecně. Pokud k tomu připočtu minimálně 340W zdroj , tak mě vychází pro normální smrtelníky v dnešní době GFFX jako nesmysl. 75W tepelnej výkon je taky zarážející. Prostě mě připadá že je to zbytečná věc kterou člověk nevyužije. To samé se dá říci i o R9700PRO ale v mnohem menším měřítku. Jejich 256bit sběrnice a nárůst výkonu v AA nastaveních je přeci jenom větší pokrok než co předvedla nVidia se svou FX.
27.1.2003 20:24:54   0.0.0.xxx 00
Hojda lidi. Mate nekdo tu konfiguraci, na ktere to testovali? Ja jo - P4G8X Deluxe s 3D Prophet 9700 Pro. Ale ono to vubec nejde - kdyz pustim 3D Marka, tak se to v testu s Maxem Paynem kousne (nekdy i drive) a na graficke karte se neda udrzet ruka. Kdyz to jde jenom ve 2D tak to nezatuhne ani za 3 dny. Nevite nekdo co s tim? BIOS i ovladace graf. karty jsou nejnovejsi.
27.1.2003 20:45:16   0.0.0.xxx 00
aby ste si pozreli dalsi nezavisly test na tomshardware.com
testovali na zostave athlon2700+ 2*256DDR ... a tam rozdiely
medzi ati a nvidia nedosiahli ani 10% v niektorych ma ati dokonca navrch. a objavili zavaznu chybu pri pouziti z-bufferu !!! vela zdaru ati rv350 na 425MHz :@))))
27.1.2003 20:50:44   0.0.0.xxx 00
Inu někde bulí v koutku, když se na tu supernejlepší nVidii tak těšil....
27.1.2003 21:28:26   0.0.0.xxx 00
to mi pripomina jak se snazilo 3dfx udrzet na trhu a udelalo sveho giganta delsiho nez cele PC ze by voodoo5????? sam uz nevim ale jak vidim FX rek bych ze to je to sami ze by krachla taky nebo to je tim ze pokud se nemilim koupili 3dfx???? co ja vim ale urcite daleko od pravdy nebudu ............. hihi
27.1.2003 22:16:36   0.0.0.xxx 00
Na serveri hard ocp http://www.hardocp.com/article.html?art=NDIx zverejnili celkom podrobny clanok o GF FX po precitani som s toho celkom stastny ze po velkych ocakavaniach zo strany privrzencov nVidie sa nejaky velky boom nekona takze sa tesme na znizenie cien radeonov na ludsku hranicu po prichode jadra r350 Neviem kto si kupi kartu za 25000 sk ked nepriniesie podstatny narast vo vykone a v technologii :-)
27.1.2003 23:09:15   0.0.0.xxx 00
Tak za prvé oficiální GeForce FX tu ještě není a tyhle referenční karty nejsou ještě tak dostatečně vyladěné jako starší Radeon 9700 Pro, stejně tak i použité ovladače jsou beta a nejsou tolik vyladěné jako Catalysty pro ATI Radeon 9700 Pro, který už tu nějaký pátek je. Taky bych si spíš počkal na 3DMark 2003, který teprve řekne víc. DirectX 8.1 je totiž pro tuhle kartu už trochu zastaralý. Jedna věc se však přeci jen jeví jasně, že NVidia FX nebude asi žádná bomba, přece jen 128 bitové paměti DDR II nejsou žádná sláva, takže ji Radeon se svými 256 bitovými pěkně prožene, nejspíše se blíží zabiják FX a to Radeon 9900 Pro. Osobně jsem skutečně zvědavý, jak dlouho se NVidia ještě udrží na trůně. ATI přece jen hodně tlačí a NVidia ztrácí dech. Jak je pro všechny jasné, tak tahle karta není ani pro dnešní procesory a sestavy určená a smysl jí má kupovat až pár měsíců, kdy její cena určitě znatelně poklesne a taky na ní budou konečně nějaké první rozumné aplikace, kde se její výkon teprve projeví. Teď se totiž oproti Radeonu 9700 Pro moc neliší a někdy má výkon blízký i jako stará GF4 Ti 4600, která je vlastně jen hodně vylepšenou a upravenou GeForce 3. Od dob GeForce 3 se mi zdá, že to byla poslední velká bomba NVidia před ATI. ATI tak svěle konkuruje, že ceny budou muset jít zákonodárně dolů a lowendové GF4 Ti nahradí asi GF4 MX jako nedávno nahradily GeForce3 GeForce 2 Ti či MXka. Máme se na co těšit. Osobně jsem zvědavý na odlehčené verze GeForce FX, jestli budou jen náhražkami jako GF4 MX v posledním případě. GF2 MX přece jen oproti GF2 Ti neztrácela tolik jako u GF4 MX před Ti. Dneska se od NVidie vyplatí snad jen ta GF4 Ti4200 a od ATI se dá koupit rozumně i více karet.
28.1.2003 00:54:07   0.0.0.xxx 00
Možná je to trošku zmateně napsáno, ale za cenami si stojím. Podívejte se na Inquirer. V dnešní recenzi jsem napsal předprodejní ceny, které budou hodně vysoké. Anand uvádí oficiální. A jak se píše, tak se pravděpodobné, že reálně budou ceny lehce vyšší. To znamená, že Ultra 128 MB - 400 - 500, Ultra 256 MB kolem 600, ne Ultra mezi 300 - 400. Za tim si stojim. A napsal jsem to v sobotnim clanku. Mrknete se.
28.1.2003 05:53:11   0.0.0.xxx 00
Ja nemluvil o vyhodnosti koupe ja mluvil o kvalite karty. Navic Porsche taky nevyuzijes na nasich silnicich naplno a jsou lide kteri si ho kupuji.
28.1.2003 06:19:42   0.0.0.xxx 00
...muuuheeehehheehe , tak tato veta ma dostala.... ovladace, to bol ten najvacsi argument nVidiistov preco kupovat nVidiu, a zrazu ich povazuju za neodladene ... no to by bolo reci o shitnych ovladacoch ak by to bola karta ATI... ;-)
28.1.2003 07:10:52   0.0.0.xxx 00
Hmm, taky Quake cez DirectX nebezi :-), no ale pockajme si, co na to Doom3. Aky tam bued rozdiel medzi Radeon 9700 a NVidia FX. Ak ani tam to nebude podstatne, pa-pa NVidia.
28.1.2003 08:21:32   0.0.0.xxx 00
Ano a proč si to Porsche kupují?? Pro pocit, že mají Prsche. A já si GFFX pro ten pocit nekoupím, protože bych měl akorát pocit, že jsem pěknej vůl a udělal blbost :-) neb je tu něco daleko levnější se srovnatelným výkonem.

Možná taky proto, že se s ním někde pěkně proženou... Jenže To můžu i s R9700 a když zapnu vše naplno (AA, AF), tak je R9700 v UT2003 cca 2-3x výkonější než GFFX. nehledě taky na to, že R9700 má hladší AA.

Ukázka výkonu vše na max v UT2003 - Poslední dva obrázky z http://www.hardocp.com/article.html?art=NDIxLDU=
Celý článek: http://www.hardocp.com/article.html?art=NDIx

..........Starmen..........
28.1.2003 08:58:09   0.0.0.xxx 00
Pane Dudek, umíte alespoň trošku anglicky (příp. číst)? Anand říká, že "street prices" (jsou obvykle nižší, než oficiální) budou o trochu vyšší než cena R9700 Pro. Ve vašem příspěvku se odráží přesně to, jak píšete články. Pokud je ve vašem zdroji psáno, že A je menší než B, vy napíšete, že A je nejmenší. V sobotním článku uvádíte ceny v eurech, to znamená ceny na evropském trhu, ty jsou obvykle vyšší než ceny na americkém trhu (uvádí se v dolarech). Nevím, zda tyto vaše zmatečnosti (jak jste sám trefně poznamenal) jsou úmyslné, protože vaše "nestrannost" je obecně známá, ale buďte tak hodný, nebalamuťte čtenáře, kteří nemají možnost si vaše tvrzení (příp. tvrzení The Inquirer) ověřit z jiných zdrojů.
28.1.2003 09:10:19   0.0.0.xxx 00
tak mastodont treba pro svoji velikost, ta vec byla 2x veci nez cokoliv jineho... btw tvrzeni jsem nevynesl ani jedno chlapce a o kvalite obrazu sem taky nic nepsal! ale vzdy se necham rad poucit od odbornika na tema mych asociaci
28.1.2003 12:50:05   0.0.0.xxx 00
Taky jsem si hned vzpomněl na Voodoo 5..Ještě by mohlo nVIDII napadnout dát na kartu těch CPUči GPU víc :-)

Jsem fanoušek nVIDIE ale s tímhle mají u mě průser - a ta spotřeba no fuj. Za chvíli fakt místo topení do místnosti kompl.

Doufám že to marketingově nezpracují na X řad FX-MX a FX-SE
28.1.2003 13:03:02   0.0.0.xxx 00
Hele zacouvej, tuhle kartu ještě moc lidí nemá čili oba víme o jejíchovladačích prd. Ale já si ještě pamatuji fóra plná nářku majitelů ATI při snaze hrát tu či jinou hru... Tak to zas nepřeháněj.
28.1.2003 13:51:12   0.0.0.xxx 00
Marcelino ma pravdu.... Kdyz ATI je lepsi hardwarove tak NVidia ma lepsi ovladace... a kdyz FKko nebezi jak ma... tak treba jeste doladit ovladace!!?? Takze kdyz uz se nemuzete vymlouvat na hardware tak nekde v dalce je male svetylko nadeje.. a to svetylko jsou ovladace ze?;o) Uz vidim dalsi verzi Detonatoru hlasajici 40%ni narust vykonu!!! A pak dalsi verze bude garantovat dalsich 40%... pane jo... kdo by tusil ze se da z karty vymacknout tolik procent vykonu navic!!!
Jinak skvele se uchytila fama, ze na ATInach hry poradne nebezi, nebo dokonce je nejde ani spustit. To je vetsinou vyplod cloveka, ktery ATI kartu mel nekdy v dobe Rage karet anebo ATI kartu nevidel ani z rychliku. Ja osobne jsem zatim zadny problem s hrami nezazil.. snad jenom to cukani (stuttering), ale ten je uz davno vyresen Catalyst 3.0kou.
28.1.2003 14:14:11   0.0.0.xxx 00
Takovy detail. Doom 3 ti na to asi nerekne nic protoze taky bezi pod OpenGL jako vse co John Carmack vytvoril.Takze mas uter i s DX9.0.Pa-pa ATI
28.1.2003 17:28:30   0.0.0.xxx 00
Nevim proc, ale nejak jsem si po precteni tohoto clanku vzpomel na Voodoo ... a pred vice nez rokem, pokud se nemylim, Nvidia je koupila (jenom technologii a vybrane zamestnance) ... no a mame tady vysledek :O) Snad ATI nekoupi Nvidii (vcetne nejmenovane technologie a zamestnancu) mehehe. Javim, neni to ode me pekne, ale z pohledu koncoveho uzivatele (coz jsem) to vypada ze nekdo usnul a nekdo se probudil ... . Zacinam silne uvazovat o koupi ATIny a to uz je co rici, kdyz tohle rekne konzervativni zakaznik, ktery vzdy rikal ze je lepsi cokoliv nez ATI.
28.1.2003 17:42:34   0.0.0.xxx 00
tak toto si moze kupit jenom TOTALNI magor !!!
28.1.2003 18:38:05   0.0.0.xxx 00
nVidia FX se dle mě moc nepovedla, to nezakrývám a ani nevidím v temnotě světélko s nápisem ovladače...určitě trošku pomůžou ale určitě to nebude 40procent možná 10max 15náct procent. Nejsem fanatický fanoušek jak se mě snažíš přesvědčit -viz můj příspěvek "mastodont" nahoře.

jsem rád že ATI existuje podařilo se jí "vyšvihnout se" a má nyní kartu prostě lepší než nVIDIA

zároveň ale nevidím důvod proč zapomínat na minulost - že ATI měla ovladače ne vždy použitelné to si snad musí připustit každý kdo není totální fanatický zaslepenec

jinak jsem rád že ATI ovladače jsou již v pořádku (dle mě od Catalyst v. 2,5). Dvojnásob jsem pak rád že mi nevolají zákazníci s tím že jim ta či jiná hra nejede a co s tím (pracuji jako servisní technik a budeš se divit co lidé ještě všechno hrají)
28.1.2003 19:31:56   0.0.0.xxx 00
Radeon 8500 LE není rychlejší jak G4 MX440 (plnohodotná) to si pleteš s Radeonem 9000 kterej navíc právě podporuje DX 8.1
28.1.2003 20:12:31   0.0.0.xxx 00
Koukám systém přízpěvek ořízl, ale na mail chodí celý :-) a proto mohu odpovědět. Nevím jak kdo, ale semtam jsem si ještě nedávno zahrál UGH, DIGGER, VLAK, PrinceOfPersia a pod, takže já osobně bych se ani nedivil :-)

..........Starmen..........
28.1.2003 20:35:47   0.0.0.xxx 00
hmm ak sa ti tak strasne paci nvidia, tak si pockaj a kup FXku. Vyladia ju,cena klesne a bude lepsie... Ak budes naozaj chciet to najrychlejsie na trhu, tak si pockaj kym nielen predstavia r350, ale kym sa aj osvedci ako naozaj nezavadna karta. Ja som sa tiez nechal zblbnut na radeon 9700 pro, az pokial som nazistil ze na nej existuje aj nejaky stuttering (hry sekaju aj ked idu 100fps). V kazdom pripade ja cakam podla toho co som povedal, a podla toho sa rozhodnem bud r350(ak sa osvedci) alebo pomalsiu FX ale so zarukou ze nebudem musiet zhanat po celom internete ovladace, biosy a vselijake ine programy Ati kutilov, ktory davaju kartu dokopy, ked to firma ati nezvladla.
28.1.2003 20:36:38   0.0.0.xxx 00
....ked to firma ati nezvladla
28.1.2003 20:39:08   0.0.0.xxx 00
Heh sice neznám "plnohodotnou" GF4 MX440, ale všechny co znám, jsou rozhodně pomalejší než R8500LE :-) (Max v AA se to vyrovná). A 8500LE rozhodně podporuje DX 8.1 a nevím ,jestli jste to postřehl a je dokonce výkonější než R9000 PRO, takže doporučuji Vám pročíst pár článků na toto téma :-) O-)

..........Starmen..........
28.1.2003 20:42:19   0.0.0.xxx 00
Ty jses asi dobrej blazen co..? Radeon 9000 je naopak jeste o chlup pomalejsi, nez R8500LE, a tudiz je R8500Le rychlejsi nez GF4 MX440 a navic R8500 od GF4MX MA podporu DX8.1 tak moc nechytrac. R8500LE od Sapphire mam a je uplne v poho, obraz skvelej a pretaktnout se da na 295core a 270mem bez artefaktu...
28.1.2003 21:32:05   0.0.0.xxx 00
zanedlho aby som si kupil pridavny 200W zdroj len pre graficku kartu
Mali by nieco robit aj so spotrebou, lebo cely komp bude zrat viac ako elektricky sporak, chladenie bude revat az k susedom

A ten vykon tak dlho ocakavaneho GFX? Prepadak, totalny. Teda aspon podla testov v dnesnych programoch a hrach.


no musel som to napisat
29.1.2003 01:27:00   0.0.0.xxx 00


Tak takhle ma vypadat nove chlazeni chipu NV35. Podle dalsich informaci se jedna o konspiraci s John Carmackem. Urcite znate jeho vyzkumni ustav pro raketove motory. No a tady to mame, to je vysledek spoluprace s NVidii. Budouci FXko ma byt hnacim mechanismem pro budouci vesmirne rakety. Chcete do Parize, New Yorku nebo Tokya? Staci ho taktnout na 700/1200. Chcete navstivit Mars? Zvyste frekvenci na 1800/2500 a budete tam co by dup.

29.1.2003 01:52:41   0.0.0.xxx 00

29.1.2003 01:59:51   0.0.0.xxx 00
http://multidec.wz.cz/Gffx.jpg">
29.1.2003 02:02:53   0.0.0.xxx 00
http://multidec.wz.cz/Gffx2a.jpg">
29.1.2003 10:04:40   0.0.0.xxx 00
... tak toto je uz tusim v 2,5 a novsich Catalyst ovladacoch vyriesene....
...ale nakolko este stale pouzivam R8500, tak som zadny stuttering nepozoroval ...
29.1.2003 18:58:24   0.0.0.xxx 00
Podle oficiálních stránek ATi:
_
http://www.ati.com/products/pc/aiw9700pro/specs.html
_
Nezvládá Radeon ve 3D rozlišení 1600x1200 více jak 60Hz. Pozor neplést s 2D refresh - ten je v pohodě(85Hz). Zdá se mi to jako omyl, ale jestli je to pravda, tak při tomto rozlišení je Radeon ve 3D prakticky nepoužitelný, protože nestojí za to si zkazit oči. Je možné, že to je(byl) problém ovladačů. Jak to tedy je? ???
2.2.2003 12:56:45   0.0.0.xxx 00
ale kdepak, Voodoo 5 bylo určeno jako konkurence pro GeForce 256 , ale protože přišlo později než se očekávalo, tak nakonec muselo "bojovat" s monhem silnější GeForce 2 GTS.
14.2.2003 22:03:54   0.0.0.xxx 00
Koho by zajimalo k čemu muže být dobrá ATI 9700Pro (a nVidiaFX), tomu doporučuji článek-recenzi 9700 v Pixelu 2/2003. Nenajdete tam ale žádné benchmarky,fps a jiná výkonová srovnání (což může zklamat skalní srovnávače), protože o tom to až tak není (i když to tak podle všech webovských testů vypadá).
O co má tedy jít? : Realtime rendering ve 3D (3Dmax,Maya, další na sebe nenechají dlouho čekat,teda doufám ) , realtime aplikace barevných korekcí ve 2D - především digitální video pomocí pixel shaderů (o tomhle vyšel článek na podzim na www.dv.cz nyní bohužel kdovíkde)
16.2.2003 11:05:25   0.0.0.xxx 00
jedná se o sa mozřejmě "pouze" o OpenGL 2.0
a článek k čemu je to může být dobré:
http://www.3dgrafika.cz/index.php3?id=1658
9.3.2003 22:35:24   0.0.0.xxx 00
jojo je to tam, když jsem si to četl, tak jsem si taky myslel , že jsem se uklepl, ale v článku Programovatelnost grafických akcelerátorů (Jan Buriánek, Pixel 74 - 2/2003, str. 38-41) jsou opravdu uváděné MS DX9.0 a OpenGL 2.2. mno jinde jsem je nenašel ... . Ti kluci z pixelu jsou asi nějak napřed?

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

0 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 0Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.