Hlavní stránka Hardware Procesory, paměti Athlon 64 pro masy: aneb přichází 3000+
Athlon 64 pro masy: aneb přichází 3000+
autor: Kwolek Jirka , publikováno 8.1.2004
Athlon 64 pro masy: aneb přichází 3000+
Nástup nových 64bit. procesorů Athlon 64 a Athlon FX většinu z nás nejdříve "nažhavil" ...asi jen pro to, aby nás v zápětí zchladil. Výkon a nové technologie zvyšovaly přitažlivost nových procesorů, avšak cenovka z číslem překračujícím 14 000Kč brzdila většinu potencionálních záletníků (počty prodaných Athlonů 64 tehdy snesly srovnání s prodejem vozů Saab). Naštěstí ve prospěch fandů procesorových novinek pracuje nejen čas, ale i samotná firma AMD, která nedávno uvedla cenově nejpřístupnější model Atlonu 64 s označením 3000+. {mospagebreak title=Athlon 64 3000+ (jiný než jsme si mysleli)}

O tom, že firma AMD plánuje po startu procesorů z označením 3200+ a FX 51 uvedení i nižších, cenově přístupnějších modelů štěbetali vrabci na střeše už delší dobu. Jako zbraň k opanování středního proudu byly původně uvedené procesory FX a Athlon 64 3200+ totiž evidentně příliš drahé. Také rychlost přechodu z pomalu končících Athlonů XP je pro AMD důležitá - lepé se přeskakuje z jedoucího do jedoucího vlaku.

Athlon 64 pro masy: aneb přichází 3000+

Athlon 64 3000+

Měli jsme za to, že nový typ Athlonu 64 označený 3000+ bude taktován poněkud níže než startovní model 3200+ (2000MHz). Ve spekulacích nejodvážnější odhadovali že tento typ bude taktován 1800MHz. Škrt přes tyto dohady udělala sama firma AMD - nedávno slavnostně a hlasitě uvedla Athlon model 3400+ (takt 2200) a spolu s ním na trh vplul i model 3000+ s... poloviční paměti cache L2. Firma AMD se rozhodla, že takt modelů 3200+ i 3000+ bude stejný a pod skalpel půjde paměť cache.

Athlon 64 pro masy: aneb přichází 3000+
model 3000+ používá identický "stepping" jako model 3200+

Operace se povedla, pacient přežil... a má se čile k světu

Oblíbený trik výrobců grafických čipů (kdy se np. v případě Radeonů 9800SE do oběhu vracejí čipy s vadnými pipelines, které jsou v případě karet "SE" následně vypnuté) se hodil nejspíše "do krámu" i firmě AMD.

Čipy ClawHammer jsou stále poměrně novou záležitostí. Jelikož více než polovinu plochy čipu (62%) pokrývají obvody 1MB velké paměti cache je jasné, že procesorů které obsahují vadu právě v této části bude poměrně hodně. Je tedy možné, že firma AMD se rozhodla tyto procesory vrátit na trh. Je možné i pravděpodobné, že část procesorů bude v zásadě bezproblémová a vypnutí poloviny cache bude diktováno ekonomickými zájmy.

Athlon 64 pro masy: aneb přichází 3000+

Ať už byly důvody jakékoliv, je pravděpodobné, že vypnutou cache nebude možné aktivovat - na druhou stranu nám výsledky testů ukázaly, že pacient se i po operaci má čile k světu (vliv paměti cache nad 512kB na celkový výkon sestavy je nepatrný a pohybuje se od 1-5%).

Na druhou stranu lze předpokládat podobný (tím pádem bohužel nízký, nikoliv však nulový) přetaktovávací potenciál jako v případě Athlonu 64 3200+ (jádro Clawhammer).

Athlon 64 pro masy: aneb přichází 3000+

Poznámka: V poslední roadmapě AMD se vyskytuje procesor Athlon 64 s 512kB paměti L2 cache ukrytý pod označením Newcastle. Bude se však jednat o přepracované, již zmenšené jádro procesoru s dvoukanálovým řadičem paměti který bude určen pro připravovanou platformu Socket 939.

{mospagebreak title=Testy a závěr}

Athlon 64 3000+ se vzhledově od typu 3200+ nijak neliší. Ve spodní části procesoru také nejsou vidět žádné spojky ani můstky (úpravy musí být učiněné před instalaci kovového heatsprederu).

Athlon 64 pro masy: aneb přichází 3000+

Testovací sestava:

  • CPU Athlon 3000+ (2GHz, 512kB L2 cache),
  • CPU Athlon 3200+ (2GHz, 1MB L2 cache),
  • CPU Intel Pentium 4, 3.2GHz (3.2GHz, 512kB L2 cache, 800MHz fsb),
  • základní deska Epox 8HDA3+ pro A64, K8T800, single channel
  • základní deska ASUS P4P800 (i865PE, dual channel + PAT, pro Pentium 4),
  • paměti A-Data DDR 450, 2x 512MB, 2-3-3-6;
  • Triplex Radeon 9800XT (ovladače Catalyst 3.10);

Poznámka: V době testu jsme neměli k dispozici ani Pentium 4 XE, ani Athlona 51 FX (s taktem 2.2GHz a dvoukanálovým řadičem paměti). Tyto procesory patří dnes, díky své vysoké ceně, spíše mezi papírové tygry.

Overclocking

Nebyli bychom PC Tuningem, kdybychom se procesor nepokusili přetaktovat jak to jen půjde. Model Athlon 64 3000+ vychází ze klasického "Clawhammeru" a tak se jen potvrdilo, že přetaktovací schopnosti jsou stejné. Procesor se nám podařilo přetaktovat po zkouškách na 2180MHz, 2260MHz abychom zůstali u stabilních 2200MHz (takto taktovaný A64 3000+ jsme použiji v grafech).

Možnosti "mírného přetaktování v mezích zákona, promiňte platformy A64" jsou tedy identické. Je trochu škoda, že se nám v době testů nedostal do rukou i silnější bráška Athlon 64 3400+. Nepředpokládám však, že by výše taktovaný model poskytoval vyšší přetaktovávací potenciál než obvyklých 10%.

Herní aplikace

Hry patří mezi výkonově nejnáročnější aplikace. Jako první uvedeme všem známé 3D Marky.

3D Mark 2001

V tomto testu je vliv výkonu procesoru na výsledné skóre tradičně poměrně hodně viditelný - do grafu jsme tedy zahrnuli celkové skóre.

Athlon 64 pro masy: aneb přichází 3000+

Pokud nebudeme sledovat přetaktovaného Athlona 64 3000+ (z 2 na 2.2GHz) vyjde nám jako vítěz A64 3200+ a v těsném závěsu A64 3000+. Rozdíl mezi těmito procesory je pouhá dvě procenta.

3D Mark 03

Poněkud jiná situace je u kontroverzního 3DMarku 03 - v testech je vidět, že hlavní "nálož" dostává 3D procesor grafické karty (předpokládám, že situace se změní v okamžiku, kdy budou k dispozici výkonnější grafické karty).

Athlon 64 pro masy: aneb přichází 3000+

Pro doplnění uvádíme dílčí "CPU score".

Athlon 64 pro masy: aneb přichází 3000+

Zde je situace podobná (přetaktované hodnoty berte jako informační, mohli bychom taktovat i ostatní procesory, to však nebylo cílem testu - tím je měření A64 3000+). Rozdíl mezi 1MB a 0.5MB pamětí cache se projevuje jako 3.5% výkonové ztráty - v praxi rozdíl mezi výkony těchto procesorů nepoznáte.

Aquamark3

V tomto grafickém testu jsme přímo zvolili CPU test (rozdíly ve fps jsou mnohem menší).

Athlon 64 pro masy: aneb přichází 3000+

Zde se na přední místo posunulo Pentium 4 3.2GHz. Rozdíl mezi A64 3200+ a 3000+ se vejde do 2%. I v tomto testu nejvíce výkonově zaostává Athlon XP - není se co divit, že AMD pomýšlí na rychlé opuštění této platformy.

Unreal Tournament 2003

V případě testu grafických karet padá na tento benchmark stín týkající se nepovolených optimalizací ovládačů - v případě testu procesoru, kdy jsou použity stejné ovladače i grafika je tento test naprosto v pořádku - ukazuje vliv CPU na celkový výkon (fps).

Athlon 64 pro masy: aneb přichází 3000+

I zde jsou rozdíly mezi Athlony 64 identické (vede přetaktovaný, pak následuje 3200+ a s odstupem 3% model 3000+).

Syntetické testy

Jistě vás bude zajímat vliv menší paměti cache na propustnost paměťového subsystému.

Athlon 64 pro masy: aneb přichází 3000+

Rozdíl je, podle očekávání, prakticky nulový a nedosahuje 1.5%.

PC Mark 04

Athlon 64 pro masy: aneb přichází 3000+

Známým faktem je, že PC Mark 04 dokáže ve svých teste využít Hyper Threadingu Pentii 4 - peloton tedy pochopitelně vede P4 3.2GHz. U tohoto testu se Athlon XP výjimečně dotáhl na hlavní skupinu.

Je evidentní, že v testech a aplikacích které dokážou využít souběžného zpracování více (dvou) výpočetních vláken jsou Pentia 4 na koni. V ostatních testech čeká reprezentace stáje Intel na nové Pentium 4 s jádrem Prescott.

Lame 3.93 - WAV na MP3

Athlon 64 pro masy: aneb přichází 3000+

Je překvapivé, jak si v tomto testu vede nejenom Pentium 4 ale i... původní Athlon XP. Enkoder Lame prošel v průběhu svého několikaletého vývoje mnohými optimalizacemi - předpokládám že Lame a Athlon 64 si dosud "nytykají" :-)

Obecně platí zásada, že v digitálních mediích (enkódovaní videa a zvuku) si dnes vedou Pentia 4 velmi dobře.

Závěr

Je překvapivé jak často od hlavního pelotonu, zejména v herních testech, odpadává Athlon XP 3200+. Zdá se, jakoby firma AMD u svých Athlonů 64 svůj model numbering mírně podcenila zatímco u klasických Athlonů XP (s jádrem Barton) toto číslo mírně nadhodnotila. Athlony 64 bychom klidně mohli číslovat o 100 a 200+ výše.

Dalším poznatkem je, že vliv paměti cache (512kB kontra 1MB) není tak velký, jak by se na první pohled mohlo zdát. S narůstající velikosti paměti cache její efektivita prudce klesá - je to podobné jako u grafických karet se 128 a 256MB paměti. Výkonový rozdíl mezi modelem 3000+ a 3200+ se pohybuje od 1-3% a zřídkakdy se vyhoupne výše.

Cenový rozdíl mezi Athlony 64, modely 3200+ a 3000+ se pohybuje kolem 10%. Je tedy evidentní, že poměr cena výkon hraje do ruky nižšímu modelu. Přes dohady o vzniku řady 3000+ lze tento procesor hodnotit veskrze kladně. Jeho cena je vůči procesorům "staré gardy" jako je Athlon XP 3200+ nemluvě o Pentiu4 3.2GHz velmi konkurenční.

PCtuning komentuje: Jedinou otázkou je, jaké kroky udělá v budoucnu firma AMD a jak rychle se objeví Socket 939 (do hry o hlavní proud se jistě nezapojí Athlony FX které vyžadují drahé registered paměti). Lze totiž předpokládat, že právě tento socket může do budoucího souboje AMD kontra Intel zasáhnout nejvýraznějí

Pro cenové srovnání nahlédněte na náš http://shop.pctuning.cz/!

Procesor Athlon 64 3000+ do testu zapůjčila firma LEVI International
Athlon 64 pro masy: aneb přichází 3000+

 
Komentáře k článku
RSS
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
8.1.2004 13:37:40   0.0.0.xxx 1312
pod grafem PC Marku 04 si opravte frekvenci P4 :-) (opraveno)

Jinak dobrej clanek. Skoda ze nejde hodit Athlon64 na Socket A..hned bych do něj šel:-)
8.1.2004 14:42:20   0.0.0.xxx 1212
Kdyz uz je v recenzi odkaz na obchod, co tam znamena tech 800MHz v nazvu? "AMD Athlon 64 3000+ 800MHz Tray"
8.1.2004 15:45:04   0.0.0.xxx 1212
fyzicka frekvencia Hypretransportu. Zdanilva je 1600Mhz, lebo ide o DDR a full duplex ale uzsi ako P4, ci K7
8.1.2004 15:45:36   0.0.0.xxx 1213
Tray je označení procesorů, které jsou určeny pro výrobu osobních počítačů a tedy nejsou určeny pro prodej koncovému uživateli.
8.1.2004 15:59:37   0.0.0.xxx 1313
No, abych se priznal, me to napadlo. Jenze nevim proc to tam uvadet, ony se delaji nejake jine? A hlavne tychlost HT zalezi na desce a ne procesoru. Proto kdyz mam desku s nForce 3 Pro 150 tak i s timhle procesorem to nebude mit vic nez 600MHz. Proto se mi zdalo divne to psat do nabidky k samotnemu procesoru. Nebo se platu?
8.1.2004 16:01:25   0.0.0.xxx 1312
To co se tu srovnava ja sice pekny, ale zajimalo by me jak to vypada treba s kompresi videa v 64bitech, coz by mohlo jit otestovat pod linuxem - prekladac by to mel uz zvladat skompilovat primo pro tohle AMD.
8.1.2004 17:22:24   0.0.0.xxx 1313
za desitku mi to moc masove nepripada
(edited)
8.1.2004 19:00:44   0.0.0.xxx 1212
looooooooool
8.1.2004 19:12:29   0.0.0.xxx 1313
to tiez nechapem, to akokeby bartona testovali so 133 fsb. 64 bit testy som este hadam ani nevidel. spravte stym prosim nieco. to je taky problem naprogramovat par jednoduchych vypoctov a skompilovat pod 64 bit linuxom? nebol by som komplexne vypovedajuci test, ale to nieje ani sandra
8.1.2004 19:40:15   0.0.0.xxx 1213

Příliš nás tlačíte do vašeho i-shopu! Viz ten projektor.


Co takhle ceny uvádět jako průměr od několika nejvýznamnějších prodejců s VT, a to alespoň u takto základních produktů, které má v nabídce každý z nich? Nebo by to bylo moc práce?

8.1.2004 19:43:52   0.0.0.xxx 1313
no spis je to oznaceni ze neni v krabici(box) ale na "tacku"-podlozce aby snadno prevazeli...
9.1.2004 06:12:33   0.0.0.xxx 1312
Ono ide o max. schopnost CPU a navyse podla

http://www.hypertransport.org/docs/25012A_HTWhite_Paper_v1.1.pdf



su konecne schvalene normy nad 1Ghz az do 1,6Ghz
9.1.2004 07:57:16   0.0.0.xxx 1212
No a co se divis? Kazdy se nejak musi zivit. Asi bannerova reklama na PCtuningu zase tolik nesype. A ja osobne dam prednost odkazu na jejich obchod (at si to tam koupi kdo chce, nikoho prece nenuti) pred tunami banneru (ktere musi videt vsichni navstevnici), jako to delaji nektere jine servery, kde neni pro bannery videt vlastni text a nacitani stranky trva silene dlouho.
9.1.2004 08:06:48   0.0.0.xxx 1313
Tak si kup i novou desku - za tu se SockA jeste neco utrzis a nova na Athlon 64 se da sehnat treba od Biostaru nebo Solteku za rozumne ceny. Ja vim, ze ty dve znacky nechava Epox, na kterem to testoval PCT, daleko za sebou, nekamenujte me, ale ten Epox je zase urcite patricne drazsi.... Zato Biostar K8VHA-PRO se da sehnat za cca 3k s dani a Soltek za 3,3k s dani - a to uz jde...
9.1.2004 09:23:57   0.0.0.xxx 1313
800MHz - je to maximální fyz. frekvence HT. AMD plánuje, že tuto frekvenci u nových procesorů zvedne a jistě se objeví i odpovídající procesory.
9.1.2004 09:33:50   0.0.0.xxx 1212
Pokud dám link do shopu budete moci se podívat vždy na aktuální cenu. Je samozřejmé, že tato cena je jakýmsi průměrem nejvýznamnějších prodejců VT (u základních produktů jsou ceny prakticky identické, pokud tomu tak není, je to kvůli tomu, že se cena CPU sníží aby se prodaly jiné na toto CPU "vázané" produkty). Jinak jeden link pod článkem nepovažuji za přehnanou vlastní reklamu (kdyby tam byl cizí, tak by to bylo OK?).
9.1.2004 09:37:40   0.0.0.xxx 1312
AMd nemoze menit svojvolne specifikaciu HyperTransport-u, kedze ho uvolnila ako open standard so spravou pomocou hypertransport consorcium
Pozri si specifikacie na web-e konzorcia

www.hypertransport.org

Tam je 400,Mhz, 600Mhz,800Mhz ,1Ghz a este dve volne/manufacturer free nastavenia.
9.1.2004 10:31:11   0.0.0.xxx 1213
No, když maj procesory AMD jiný časování a některý programy na nich ani neběžej nebo maj problémy, tak pro mě AMD nemá vůbec význam, to radši pujdu do celeronu sice oželím výkon ve hrách, kde mám zaručenou kompatibilitu jak se softwerem tak se základníma deksama a ostatním hardwerem, což se o AMD říct nedá, nehledě na to, že Pentium 4 má hyper-threading.
9.1.2004 10:57:32   0.0.0.xxx 1313
>některý programy na nich ani neběžej nebo maj problémy

To uz nie je pravda, lebo opak je pravdou

instrukcne sady podporovane v desktop CPU

Intel: x86,x87,MMX,SSE,SSE
AMD: x86,x87,MMX,3DNow!, Extended 3DNow!,Enhanced 3DNow!,SSE,SSE2 (SSE v ramci 3DNow Profesional a SSE2 v ramci AMD64),AMD64(x86-64)


>tak se základníma deksama a ostatním hardwerem, což se o >AMD říct nedá,

problemove su stare dosky s Via Apollo KT133- Via Apollo KT333 ale KT333A-KT600 a K8T800 su uz stabilne, nejake problemy ma este nVidia nForce2 - tusim s integrovanou grafikou ale ine dosky su uz bez problemov

>nehledě na to, že Pentium 4 má hyper->threading

A v com ti pomaha.. Vypoctovy SW Matlab (cennik je na http://www.humusoft.cz/matlab/cenik.htm a ide to vcitane toolbox-ov do milionov CZK) je vyrazne vykonnejsi na AMD.
9.1.2004 11:06:56   0.0.0.xxx 1312
Procesor AMD nové generace - z rodiny Hammer x86-64. Tyto procesory mají oproti svým předchůdcům zmenšenou cache L2 na 512KB, což jim ale i přesto umožní ve většině aplikací pokořit nejrychlejší procesor Intelu Pentium 4 3,2GHz. Kodový název tohoto jádra je Clawhammer. Podporuje jak 64-bit tak i 32-bit programy a aplikace. Další změnou je zvýšení paměti L2 na 512KB a integrace paměťového řadiče (zde jednokanálového) přímo do procesoru.
9.1.2004 12:17:57   0.0.0.xxx 1212
umožňuje počítači aby se choval jako by měl v sobě dva procesory, to znamená, když spustíte u procesoru bez hyper-threading více programů, okamžite se zpomalí rychlost, počítače, naproti tomu u hyper-threadingu se tak nezpomalí, takže, např. u mě, můžu sledovat grafy cizích měn a mít zapnutou obchodní stanici a ještě k tomu poslouchat internetový rádio, zkuste to na pentiu 2 nebo athlonu a uvidíte, že budete rádi když se vám pc nekousne.
9.1.2004 12:48:50   0.0.0.xxx 1213
Muzes uvest nejaky priklad SW, ktery na AMD nefunguje ? to by me opravdu zajimalo.

a HT je uplne nanic, staci se podivat na bench P4s a bez, spis je to s horsi. A to asi jeste nevis, ze P4 s roustouci teplotou vklada cekaci smycku a v beznym provozu to muze byt az 50% casu co CPU nic nedela, protoze se chladi.
9.1.2004 12:55:45   0.0.0.xxx 1313
"možňuje počítači aby se choval jako by měl v sobě dva procesory, to znamená, když spustíte u procesoru bez hyper-threading více programů, okamžite se zpomalí rychlost, počítače, naproti tomu u hyper-threadingu se tak nezpomalí, takže, např. u mě, můžu sledovat grafy cizích měn a mít zapnutou obchodní stanici a ještě k tomu poslouchat internetový rádio, zkuste to na pentiu 2 nebo athlonu a uvidíte, že budete rádi když se vám pc nekousne."

Je videt, ze vubec netusis co to HT je a to co tu popisujes zvladne moje prehistoricka P100, ani se u toho moc nezapoti.

Abys vubec moh HT vyuzit a vedlo to k narustu vykonu MUSIS mit aplikaci pro to specalne navrzenou. V beznem provozu OS je HT naopak brzdou, protoze se cast vykonu spotrebuje na jeho obsluhu.

Mezi nama, je mi uplne fuk jestli mas AMD nebo Intel, ale uz z toho, ze AMD dosahuje +-stejny vykon na 1/2 frekvenci je jasne, ktery CPU je technologicky lepsi.

BTW: Tahle diskuse je o 64bit CPU, ma snad Intel nejaky CPU, ktery je schopny bezet jak 64bit tak 32bit ? Zatim o zadnem nevim.
9.1.2004 13:12:13   0.0.0.xxx 1313
Je vidět, že vůbec nevíš co HT je, a ta tvoje P100 zvládne leda veký ho... , win 2000 to podporuje a neni třeba žádné specializovaké programy aby to fungovalo, to ti asi nedochází. Těch tvejch 64bit je dneska na velký ho..., protože to využiješ leda u linuxu, kterej sám o sobě stojí taky za ho.., takže sečteno a podtrženo je ti ten tvůj 64bit Atholon na ho... . Nehledě na to, že celej svět jede na Intelu, jenom ve východní evropě se jede na AMD, čím to asi bude, že celej svět vyhazuje za procáky Intel takový prachy když může mít za polovinu AMD?
9.1.2004 13:16:40   0.0.0.xxx 1312
který nemá potřebu se chladit, protože rovnou schoří.
9.1.2004 13:18:26   0.0.0.xxx 1213
protoze to v tom linuxu je este pomalejsi nez ve woknech, v porovnani s poradnym procakem od intelu
9.1.2004 13:29:27   0.0.0.xxx 1312
tak se podivej jak ve skutecnosti HT slape, spust par narocnejsich aplikaci na procaku s HT a HT poznas a konecne ti dojde k cemu HT je
ale tobe to vlastne je jedno, protoze balis chlapy na score v sandre a 3dmarku

nemusis nam tady rikat, zes videl THG-cpucooling.avi, to vime ze intel to ma vychytany, neni divu, jakym vykonem by ti topily dva athlony xp (pozor ne MP, jde o to ze HT nejsou opravdove 2 CPU, napr. cache je jen jedna, ale drtiva vetsina je zdvojena)???? 2*60W = 120W
P4 3,2 HT EE, 2MB L2 topi "jen" necelych 82W (takze AMD vlastne topi oproti intelu o polovinu vic)
9.1.2004 13:35:57   0.0.0.xxx 1313
zeby reklamou? ;)

Preco cely svet "jede" na nabozenstve a su to haluze?
9.1.2004 14:04:35   0.0.0.xxx 1312
Honzo proboha co to placas. Mam nejradeji zamindrakovany chudacky.
9.1.2004 14:06:39   0.0.0.xxx 1312
Honza je proste chudacek, litujte ho lidi.
9.1.2004 14:28:45   0.0.0.xxx 1212
uklidni se, ten tvůj AMD je jenom pro takový socky jako si ty, který skutečnej počítač ani nikdy nevidely.
9.1.2004 14:36:18   0.0.0.xxx 1313
ani nezvládne si udělat chipset na ten svůj Athlon, musí spolupracovat s rejží aby jim dělaly na ten sračthlon shitsety.
9.1.2004 14:56:40   0.0.0.xxx 1313
To si asi vobec nevidel AMD Mips based: Alchemy Au 1000, Alchemy Au 1500 a Alchemy Au 1100 -soptreba 0,25-1,5W - alebo AMD Geode(byvaly Cyrix Media GX,potom National semicoductor Geode GX1 a od 1.9.2003 AMD Geode GX1 a buduca Geode GX2), ktora je standard a high end v riadiacich aplikaciah. vid dodavatel systemov pre US Army www.ocatgonsystems.com, pripadane najavcsi dopadavatel riadiacich systemov www.advantech.com.tw a pod.
9.1.2004 14:57:49   0.0.0.xxx 1212
Sever-e mali AMD 760MPX a maju AMD 800- chipset, len ich AMD nedokaze vyrobit dost vela.
9.1.2004 15:00:14   0.0.0.xxx 1313
Lebo Intel bol lepsi v memory intensive aplikaciach a AMD v pocitajucich aplikacich. No integorovany radic - mimochodom oficilane priznane ze bol z 760MPX urobeny metodou copy, paste and optimize-robi divy
9.1.2004 15:04:51   0.0.0.xxx 1212
>Nehledě na to, že celej svět jede na Intelu, jenom ve >východní evropě se jede na AMD, čím to asi bude, že celej >svět vyhazuje za procáky Intel takový prachy když může mít >za polovinu
Kdeze Q3 2003 Zapadna Europa AMD: 40-42% Japonsko AMD 45-47%, Cina:AMD 5% India:AMD 0.5%, USA AMD:22% Kanada AMD 25%.
alebo v Q1 2002 Zapadna Europa AMD 51% Japonsko 52%.

Cize tvoj svet je Cina,India, Afrika a pod.
No dakujem pekne
9.1.2004 17:05:09   0.0.0.xxx 1313
samozrejme,ze HT pouzitelny je aj pri beznej praci vo winXP/2000.napr ked sledujem(pocuvam)spravy na TV karte a zaroven si prezeram nejaky film,ci stoji za to na pozretie(po tych spravach),tak na mojom predchadzajucom XP2600+ sa sekal bud film alebo tv karta, na P4 3,2HT samozrejme obe veci idu plynule...kto nevidel neuveri...honza mal od zaciatku pravdu,akurat dostal nervy,co chapem, kedze lamam sa tazko nieco vysvetluje,ked o tom nemaju ani sajnu
9.1.2004 17:13:49   0.0.0.xxx 1313
Mám Intel, ale za dementy typu Honzy se opravdu stydím, a příznivcům ( mimo fanatických) AMD se za toho ubožáčka omlouvám.
9.1.2004 17:17:31   0.0.0.xxx 1212

lama si ty.. me na podtaktovanem p2200@1350MHz">xp2200@1350MHz bezi film z tv karty (genius videowonder pro III) a zaroven divx bez problemu


sranda byla, kdyz mi kamos ukazoval jak mu jedou dva filmy zaroven plynule na P4 2.6 HT.. to same sem mu ukazal na duronovi1100MHz...

9.1.2004 17:28:52   0.0.0.xxx 1212
Frekvence HT závisí i na procesoru - ten má podporované frekvence uložené tuším v NB PCR. Současné procesory mají max. podporu 800 MHz.
9.1.2004 17:38:52   0.0.0.xxx 1313
P4 3.2 GHz žere 96W, P4 3.2 GHz XE žere 101W. Athlon 64 3200+ má údajně specifikovanou spotřebu 70W (konkrétní hodnoty AMD neuvádí, pouze target 89W pro budoucí procesory). Test odebrání chladičů na THG byl podvod, systém s P4 na videu nebyl ten samý, který na pozadí hrál Quake. P4 se bez chladiče do dvou vteřin vypne (jako kterýkoliv moderní procesor).
9.1.2004 17:39:52   0.0.0.xxx 1313
... je možné nastavit na 100, 200, 400, 600, 800 a 1000 MHz. Současné procesory limitují nastavení na 800 MHz včetně.
9.1.2004 17:41:25   0.0.0.xxx 1313
zapoměl si na supermicro, hlavní výrobce desek pro workstations a servery, který mimo jiné dodává základní desky pro US Army, ještě jsem nenašel, že by v nabídce měli desku pro procesory AMD.
9.1.2004 17:45:15   0.0.0.xxx 1212
Harvane, klídek, Intel si viděl možná z rychlíku, si stejná Lama jako ostatní, ten tvůj AMD nestačí ani na chladič, natož na procák, všichni si to chladíte zalmanama abyste doma neohluchli z toho randálu.
9.1.2004 17:48:26   0.0.0.xxx 1313
jakej je podíl Intel vs. AMD, než začneš plácat podobný hovadiny.
9.1.2004 19:18:44   0.0.0.xxx 1212
Vydim, že jsi asi nikdy neviděl, jak vlastně HT na dnešních P4 pracuje a co přináší. HT u Northwoodu je obdoba schizofrenie a to že se procesor tváří jako dva přece neznamená, že tak počítá. Jako teda, že tak nepočítá a teoreticky by to fungovalo líp na architektuře K7.
9.1.2004 21:28:18   0.0.0.xxx 1313
muzes prosim sva tvrzeni bez jakyhkoliv urazek ci flamewaru podporit nejakymi konkretnimi dukazy? nejlepe budou linky na odborne porovnani a vysledky diskuzi.

dekuji
9.1.2004 21:49:48   0.0.0.xxx 1313
Kdyby jsi se podíval na nějaké testy o HT, tak by jsi zjistil , že u Win2000 dochází u běžných aplikací až k 30% snížení výkonu. U WinXP je to lepší, tam u jedné aplikace se dokonce výkon zvýšil o 1%, zbytek byl tak 5% slabší než bez HT. Jak už bylo napsáno, ta aplikace to MUSÍ podporovat, aby se výkon zvedl.
Jinak Celerony pokud vím HT zapnutý nemají.
10.1.2004 10:43:53   0.0.0.xxx 1312
Zde je link na stránku kde je srovnání toho vašeho Athonu s Pentiem se spuštěným hyper-threadingem: http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-3000_10.html
10.1.2004 11:42:56   0.0.0.xxx 1313
pro Honzu: ano, bravo.. :-) další pohádku prosim :-)

A pro všechny soudný lidi: čím víc podobných procesorových válek, tím nižší ceny (u obou výrobců) a každej si pak může vybrat to, co mu vyhovuje (nebo spíš na co má), ať Intel či AMD.
10.1.2004 15:35:39   0.0.0.xxx 1213
Naprosto s Eaglem souhlasim, sam jsem to vyzkousel, mel jsem pusteny Windows, ve kterych nic nebezelo, jen standartni procesy a do dvou vterin byl system vypnutej.
10.1.2004 18:16:53   0.0.0.xxx 1313
To je snad jasny ne. Nejsriv zmeny proti AMD 64, pak zmeny proti Athlonu XP (radic te nakopne). Co je na tom nejasnyho?
10.1.2004 19:59:29   0.0.0.xxx 1312
ano, ano a tim jen dokazujes ze jsi jeden z tech ubohejch chudacku co onanuji nad testy v "marcich"... co treba podivat se o jednu stranku dal:
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-3000_11.html
kam se predrazene pentium hrabe. (schvalne nerikam "tve" predrazene pentium protoze dle vyjadovani kterym se nas tu snazis ohromit ti pocitac zatim kupuji maximalne rodice a pochyboval bych ze mas vic nez nejakeho celerona...) o HT jsi zatim jen nekde cetl a zkusenosti s nim zadne nemas.
11.1.2004 08:47:51   0.0.0.xxx 1213
no medzi nami win2k sice HT podporuje, ale nevie s touto technologiou pracovat efektivne, takze na win2k zaznamenas nulovy narast, popripade maly pokles vykonu pri zapnutom HT. Narast zaznamenas az na winXP. Aj tak to nemeni nic na fakte, ze Athlon 64 3200+ je rychlejsi, ako p4 3,2ghz aj so zapnutym HT.
11.1.2004 13:01:30   0.0.0.xxx 1213
No co si pamatuju na svem starem Athlonu 950MHz jsem rozjel jeden film z DVD + dva Divxove filmy najednou. Znam tyhle rychle pocitace co si je ani uzivatel neumi nastavit aby mu slapaly tak jak maj. Neni to tim ze by byl P4 rychlejsi jak Athlon, ale pouze neznalosti nastaveni biosu, ovladacu .... Proste uz jsem se nasral jak tady nekdo placa hovadiny
11.1.2004 13:05:01   0.0.0.xxx 1312
Stav se, podivas se, poslechnes si a prestanes placat hovadiny.
11.1.2004 14:13:07   0.0.0.xxx 1313
kdo tady mluvi o THG, jestli z neho mas komplexy budiz, tam slo to ze CPU neshorelo jak kus papiru, nebyt toho videa, procaky vam dneska jeste hori a vy nevite proc, tedka je situace jina

ze se tady zacnes hadat o cislech jesli 82 nebo 96 je to porad jedno proste na faktu to ni nemeni, jen to neni o polovinu, ale o tretinu, ale porad vic
11.1.2004 19:01:31   0.0.0.xxx 1213
to lazo: kdyz ti sekal film, tak jsi mel nepochybne nejaky hw/sw konflikt....

to sasas: na postarsim pIII 1500MHz mi jede 9 filmu najednou a zadny zazrak v tom nevidim
11.1.2004 19:06:26   0.0.0.xxx 1312
a nebylo to spise zpusobeno tim, ze jste mel v BIOSu nastavenou kritickou hodnotu pro vypnuti systemu.....pak je celkem logicke ze kdyz teplota procesoru dosahla v narazu 70°C, tak to stihla deska sama vypnout.
11.1.2004 23:16:56   0.0.0.xxx 1213
Ja bych to spis videl na problem pri overlay pri dvou videiich. A s tim ti zadne CPU nepomuze )
12.1.2004 07:25:57   0.0.0.xxx 1312
to su realne cisla celosvetovo to robi Intel 80% a AMD okolo 17% zvysko ma Via, Transmeta, Elbrus a japonske kopia Pentii A to preto, ze Cina a
India su najrozvyjajucejsie sa trhy CPU.
12.1.2004 07:35:01   0.0.0.xxx 1213
Ja nejsem LAMA - chapem to - jen to nedava smysl - no zvetsena na 512 asi ne kdyz Barton ma 512 - ale OK
12.1.2004 08:11:14   0.0.0.xxx 1313
Opravdu jsi nám dokázal, že jsi "mírně" retardovaný. Vůbec Ti nejde o problémy týkající se jednotlivých "trendů" ve vývoji procesorů, protože by's neplácal takové nesmysly. Jak by jsi srovnal např. architekturu G5/Mac s platf. PC K7 nebo P4. Jaké jsou výhody a nevýhody jednotlivých architektur?? Ukaž všem co v Tobe dřímá - silnoramenný Honzíku.
12.1.2004 09:03:47   0.0.0.xxx 1213
Jenom to dokazuje, jak o těch tvých "faktech" prdlačku víš.
12.1.2004 13:37:19   0.0.0.xxx 1213
fakta??? zatim jsi tady nic pouzitelneho nerekl, jen same urazky nadavky, urazky a obecne kydy, holt neco to vypovida o tve inteligenci, nula od nuly pojde (eagle je nula s nulovou inteligenci)
12.1.2004 14:27:03   0.0.0.xxx 1312
Ja ty Vase zabomysi valky nejak porad nemuzu pochopit. Budte radi ze se Intel s AMD pere, a ze to tlaci ceny dolu.Predstavte si (ja to ani raci nedelam) ty ceny kdyby tu byl jen Intel. Nebo jen AMD. A pak dlouho nic. Sedreli by z Vas kuzi.

A vecne valky ze ... P4 je lepsi protoze bezi na vetsi frekvenci, a AMD je lepsi protoze na mensi frekvenci ma vesti vykon ... boze. Proste AMD i Intel sli odlisnou cestou. Intel zene vykon alespon u P4 frekvenci, AMD efektivtou. V urcitych aplikacich je lepsi P4, v jinych AMD. Proc misto aby ste byli radi ze si muzete vybrat "pro Vas to prave" podle vkusu, potreb i penezenky, tak tu porad vedete takovehle debaty ?

Chjo ...
12.1.2004 14:49:32   0.0.0.xxx 1213
No neruplo by vam z toho v bedne. To o tom horicim CPU od nej uz posloucham posledni mesic, ale nejak zapomnel, ze na deskach ktere se zacaly po tom radoby testu na THG vyrabet, proste AMD procesor odpalit nejde. No a to P4 HT by melo topit jenom o tretinu vice, coz taky topi, protoze zdvojena cast v tom cpu zabira neco kolem 1/3 celkove plochy. Holt 2/3 zabira cache a jedna nezdvojena cast jadra. A proc horely, o tom se vedelo uz davno pred tim. Proste AMD tlacilo malo na vyrobce desek, aby tam byla spravne implementovana ochrana proti spaleni CPU a ti toho zneuzivali a nedavali ji tam vubec. Potom si na tom nekolik znacek postavilo i reklamu, ze se na jejich deskach to CPU neda spalit, ale o tom, ze to mohli met na deskach uz drive, mlceli. A AMD nejmene uz rok topi mene nez Intel (presneji od doby kdy presli na 0.13 mikron technologii), tak nevim co to tu porad nejaci volove vytahuji.
12.1.2004 17:23:31   0.0.0.xxx 1312
Na to aby HT zvysovalo vykon musia na nom bezat "slusne" aplikacie. "Neslusna" aplikacia dokaze doslova locknut procak a vyrazne znizi vykon. Treba si najprv precitat nejaky kvalitny technicky clanok o HT. skus napr.:
http://www.arstechnica.com/paedia/h/hyperthreading/hyperthreading-1.html
13.1.2004 06:22:26   0.0.0.xxx 1313
Ale AMD je lepsi, ze jo :-)
13.1.2004 12:46:50   0.0.0.xxx 1313
Suhlasim s Martinom, je dobre, ze si kazdy moze vybrat to co potrebuje, skoda, ze nie je este viac vyrobcov CPU, mali by sme sa este lepsie ja som zacinal na Cyrix/IBM, potom som mal dlho Intel a posledne 2 CPU su od AMD, okrem Cyrixu som bol stale spokojny a mnou vybrane procesory mi plne vyhovovali
...jednu vec len nechapem, preco Japonci nemaju nic podobne ako AMD XP/Athlon64 ci Intel P4, ved patria medzi svetovu elektronicku spicku ???
13.1.2004 13:47:59   0.0.0.xxx 1212
jo ale podivej se co topi nejvice (jaky byl rozdil mezi PII PIII a Celerem) samozrejme, ze je to cache, a te je u EE 2MB (4x vic) a tu zdvojenou cast nemuzes pocitat podle plochy, protoze nektere casti topi vic, nektere min, a podle toho ktere potrebujes zdvojit, podle toho ti bude topit vysledny procak

radoby test ???? spis jen srovnani
kdyby ho neprovedli, hodne athlonu by jeste shorelo, nez by ste zjistili cim to bylo,

vyrobci desek ???? tak to xces rict, ze treba Gigabyte to u intelu implementoval a u amd ne ???, a kopa dalsich vyrobcu ???
ze jim ten prechod na 0.13 dal ale praci ze, a srovnavat se tepelny vykon zacal az s prichodem burtona, zatimco NorthWood je na svete uz nejakou tu dobu a amd vystridalo x jader nez se na neco vzmohlo

PS: kdyby sis muj prispevek percetl poradne, tak bys zjistil, ze nevychvaluju intel kvuli tomu, jestli hori enbo ne, jen konstatuju ze nekdo setril, a nejak se to nepovedlo
14.1.2004 18:04:36   0.0.0.xxx 1213
Bez ohledu na splechty, ktere tu napachali Zer (ten dusi Celera, nedivim se jeho vzteku i na majitele XP2000+), Honza a podobny "Intelaci" (v tom spatnem slova smyslu) nic nezmeni, ze Athlony 64 jsou i v 32bit nejvykonnejsi desktopove CPU dneska. Intel je nejvykonnejsi ve vyzarenem teple, rofl.
17.1.2004 11:30:56   0.0.0.xxx 1212
další sračka od AMD :-))
15.2.2004 16:28:37   0.0.0.xxx 1313
neda mi to nez reagovat..cetls sis ten clanek?divals ses na ty testy?se mi nezda ze by athlon64 3200+ byl nejvykonejsi..spis je to tak ze nekdy ma navrch on,nekdy p4 3,2 a celkove to je vyrovnane.Skoda ze v testu nebyl p4 3,2 EE ten by to asi athlonu natrel jenze za tu cenu co stoji by to stejne asi nemelo smysl
(btw:nejsem fanaticky zastupce zadne znacky,momentalne mam doma2 pc,jeden s amd a jeden s intelem )
13.5.2004 14:08:35   0.0.0.xxx 1213
Já mám konstruktivní nápad. Rozdělil bych pctuning.cz na 2 části, jednu AMD a druhou Intel a v každý by se vychvalovalo :-). Když už chcete neustále flamovat, tak si na to založte ve foru thread. Celý sem to přečet a žádný konstruktivní info - dycky když vyjde novej proc nebo grafika, tak to takhle vypadá - smutný ...

P.S. V názvu je prní AMD, protože začíná na A a to je dřív v abecedě jak I, tak aby ste mě zato někteří hned nechtěli sežrat ;-)
18.10.2004 16:47:41   0.0.0.xxx 1313
sračka seš leda ty že máš doma intel co?
nějak tě ten výkon 3000+ zarazil že?
taková je realita amd strčí intel do kapsy to ti řikám

Redakce si vyhrazuje právo odstranit neslušné a nevhodné příspěvky. Případné vyhrady na diskuze(zavináč)pctuning.cz

0 čtenářů navrhlo autorovi prémii: 0Kč Prémie tohoto článku jsou již uzavřené, děkujeme za váš zájem.
TOPlist
Tento web používá k poskytování služeb soubory cookie.